Просмотр полной версии : Фильтры для воды
Ya-kosha
12.01.2011, 21:05
Вариант №1 для малоимущих(без обид) - Покупаем самый дешевый фильтр обратного осмоса в районе 1200 гр (для противников ОО - фильтр трио в районе 500 гр) МАРКА не имеет значения главное чтоб был универсальный, через пол года меняем картриджи на более "пальцевеерные" - пьём чистую воду!
Вариант №2 для для среднего класса(без обид) - Покупаем фильтр обратного осмоса в районе 2500-3500 гр (для противников ОО - фильтр трио в районе 900-1500 гр) через год меняем начинку(картриджи) на новые "квазинаноадронные" - пьём чистую воду!
Вариант №3 для гламурненьких(без обид) не смотрим в сторону дешевых фильтров(могут воспалиться глаза). Покупаем только престижное и брендовое в районе 25000 у.е. ничего пальчиками не трогаем(помним о маникюре) за вас всё зделают специально обученные люди - пьём чистую воду!
Господа поправьте если не прав! И Всех с наступающим новым годом!!!
Уважаемые профи прошу совета, у меня как раз вариант между 1 и 2 (для противников ОО), покупали систему на 3 колбы неизвестной фирмы гривен за 700-800, теперь пришло время менять картриджи, но слышала, что лучше комбинировать картриджи рзных фирм. Подскажите так это или нет и какие конкретно стоит поставить? Спасибо
а там, случайно, нет угольных фильтров по 20 грн, не знаете?
Вы хотите их перепродавать? :)
Есть, от 25 штук
krisbird
12.01.2011, 21:21
Welcome to the Dow Genuine RO web page!
Dow is pleased to announce the launch of the next generation of DOW FILMTEC™ residential reverse osmosis elements.
The ability to consistently produce identical, high quality products time and again means DOW FILMTEC elements offer customers some of the most reliable elements available in the industry today.
Learn more about the next generation design.
How to tell if you have a genuine DOW FILMTEC™ Residential RO element
DOW FILMTEC is the most recognized reverse osmosis brand globally available today. Such popularity encourages imitation and, as a result, a number of look-alike brands have emerged in an attempt to mislead customers. Let us help you confirm that you have purchased a genuine DOW FILMTEC element.
Here is an example of one of our next generation products, TW30-1812-75.
Look for these genuine DOW FILMTEC™ product characteristics:
FILMTEC Characteristics
2105402
Confirm that you have a genuine DOW FILMTEC™ Residential RO element.
Register your product NOW
We are always interested in hearing from our customers. Share your success story with us.
Look for these genuine DOW FILMTEC label characteristics:
Reverse osmosis element label
2105403
Источник: http://www.dowwaterandprocess.com/applications/residential_comm/drinking_water/genuine_ro.htm
А сколько стоят в гривнах мембраны Цептер, если не тайна?
предлагаю разобраться сначала в вопросе, а кто делает мембраны для Цептера? А кто вообще знает каких производителей мебран? начну с уже озвученных
Dow (США)
CSW ( корея)
Hydrautics ( Япония)
krisbird
12.01.2011, 21:26
К великому сожалению я такими данными не обладаю. Знаю одно: мембраны Zepter живут по 8 лет, а то что продается по 300-350 грн. на базаре, больше 3-4 лет не живет. И то, 4 года это большое счастие :)
Таких фильтров мало по сравнению с обычными. Продавцы много врут, поэтому если это их мнение, то на это не стоит обращать внимания. Укажите пожалуйста причины по которым вы так считаете?
Welcome to the Dow Genuine RO web page!
.....
Look for these genuine DOW FILMTEC™ product characteristics:
FILMTEC Characteristics
2105402
Confirm that you have a genuine DOW FILMTEC™ Residential RO element.
Register your product NOW
We are always interested in hearing from our customers. Share your success story with us.
Look for these genuine DOW FILMTEC label characteristics:
Reverse osmosis element label
2105403
Источник: http://www.dowwaterandprocess.com/applications/residential_comm/drinking_water/genuine_ro.htm
krisbird, а Вы рынок Украины обвалили :) Таких мембран нет. Значит...........
Илья Царюк
12.01.2011, 21:35
krisbird, а Вы рынок Украины обвалили :) Таких мембран нет. Значит...........
Это новые, чтобы защититься от подделок. Но рынок Украины и так завален поделками, его не нужно обваливать :)
krisbird
12.01.2011, 21:38
предлагаю разобраться сначала в вопросе, а кто делает мембраны для Цептера? А кто вообще знает каких производителей мебран? начну с уже озвученных
Dow (США)
CSW ( корея)
Hydrautics ( Япония)
Vontron (Китай)
TGI Pure (США)
Purepro (США)
GE Osmonics (США) Мембрана MERLIN
Вот, только что сфоткали:
2105451
2105453
krisbird
12.01.2011, 21:41
Это новые, чтобы защититься от подделок. Но рынок Украины и так завален поделками, его не нужно обваливать :)
Насколько я помню у меня была мембрана в комплекте Атолла в жесткой упаковке (вакуум), на мембране Голограмма, была надпись Down, было написано Мэйд Ин ЮСА. Магазин водолей, вроде там оригинал...
Уважаемые профи прошу совета, у меня как раз вариант между 1 и 2 (для противников ОО), покупали систему на 3 колбы неизвестной фирмы гривен за 700-800, теперь пришло время менять картриджи, но слышала, что лучше комбинировать картриджи рзных фирм. Подскажите так это или нет и какие конкретно стоит поставить? Спасибо
А у Вас городская одесская вода?
Насколько я помню у меня была мембрана в комплекте Атолла в жесткой упаковке (вакуум), на мембране Голограмма, была надпись Down, было написано Мэйд Ин ЮСА. Магазин водолей, вроде там оригинал...
да, такие мембраны могут встретится ( ИМХО) только в составе обратного осмоса. Кстати, последний TGI ставили где-то в октябре. там была мембрана Dow
Vontron (Китай)
TGI Pure (США)
Purepro (США)
GE Osmonics (США) Мембрана MERLIN
GE Osmonics и обычных мембран много в Украине.
Вы хотите их перепродавать? :)
Есть, от 25 штук
да нет, с чего вы взяли) чтоб в инет-магазине не покупать, хотя .. там легче, чем на 7ой ездить)
хочу купить 5 угольных на 8000л и 5 механических на 25 мкм, напишите, плиз, цены на недорогие варианты (для магистрального, не питьевого)
Ya-kosha
12.01.2011, 22:09
А у Вас городская одесская вода?
Да, Одесская
Таких фильтров мало по сравнению с обычными. Продавцы много врут, поэтому если это их мнение, то на это не стоит обращать внимания. Укажите пожалуйста причины по которым вы так считаете?
Обслуживал три системы ОО Zepter одной 5 лет другой 6, третей 8лет! у всех трех TDS на выходе 18-20. У того что 6 лет мембрана немного забита, производительность упала до 40мл/мин, но если это полиамидка, то её можно промыть кислотной промывкой и будет работать дальше(я не рискнул так как не знаю что там за мембрана).
Всё что я пишу основано на личном опыте и на информации с сайта производителей оборудования. Торгашам я не верю вообще, они зачастую вообще не знают о чем говорят.
А вот такую наклеечку DOW как на оригинальной мембране, я не видел никогда ни на одной бытовой мембране, даже на Атолле на самом шасси наклейка DOW, а на самой мембране всякая чушь "сделано по заказу....для...таких то таких то", вот сегодня будет у меня в руках такая мембрана, сфоткаю. И никаких даже намеков на голограмму. Такие наклейки я видел только на промышленных изделиях XLE-4040.
Так что стоит задуматься, доходят ли сюда оригинальные бытовые мембраны.
К великому сожалению я такими данными не обладаю. Знаю одно: мембраны Zepter живут по 8 лет, а то что продается по 300-350 грн. на базаре, больше 3-4 лет не живет. И то, 4 года это большое счастие :)
Открою секрет, почему они живут. Всем сервисным мастерам выдавали TDS метру, которые нужно было вначале поверить, что естественно не делалось. Поэтому когда сравнивал показания своего TDS-метра с цептеровским, расхождение было порядка 60 РРМ в меньшую сторону у TDS-метра, которым пользуются в Цептере. Вот такие дела.
Илья Царюк
13.01.2011, 11:31
Так что стоит задуматься, доходят ли сюда оригинальные бытовые мембраны.
Они и не доходят. Эти товары для внутреннего рынка. Я обычно всё фирменное, чего у нас не купишь, покупаю в интернет-магазинах а получают через shipito.com.
Открою секрет, почему они живут. Всем сервисным мастерам выдавали TDS метру, которые нужно было вначале поверить, что естественно не делалось. Поэтому когда сравнивал показания своего TDS-метра с цептеровским, расхождение было порядка 60 РРМ в меньшую сторону у TDS-метра, которым пользуются в Цептере. Вот такие дела.
О цене на бананы в африке, которые показывают TDS метры я уже писал....
Я измерял своим TDS-метром, который я проверял по лабораторному. А вообще есть спец раствор NaCL для калибровки.
densen2002
13.01.2011, 11:47
Вот, только что сфоткали:
2105451
2105453
такие точно мембраны я видел на 7км по 300 грн.
я такую одну возьму на пробу, через год отпишу.
krisbird
13.01.2011, 11:54
Они и не доходят. Эти товары для внутреннего рынка. Я обычно всё фирменное, чего у нас не купишь, покупаю в интернет-магазинах а получают через shipito.com.
Уже написал Водолей предлагает оригинальные мембраны по 315 грн. Там же есть фото бирки.
krisbird
13.01.2011, 14:52
У кого есть опыт сравнения ТДС метров, какой лучше?
Semenov249
13.01.2011, 15:38
что касается фильтров для воды то в одессе лучше магазинов чем сеть аквадом ни по ценам ни по выбору нет
Semenov249
13.01.2011, 15:46
цептер уже не рулит лохов осталось мало - лучше выбирать из российских производителей - тот же осмос лучше и по качеству и по цене
что касается фильтров для воды то в одессе лучше магазинов чем сеть аквадом ни по ценам ни по выбору нет
Аквадом молодцы спору нет. Но ведь не всегда так :wink_anim:
Мембраны совместимы, для Аквафора не нужна специальная мембрана, пусть покупает Филмтэк 50.
По незнанию не уточнил. У него мембрана в колбу запаяна. Это какая то модификация Аквафоровских осмосов.
цептер уже не рулит лохов осталось мало - лучше выбирать из российских производителей - тот же осмос лучше и по качеству и по цене
Спасибо) Учту ваши рекомендации при выборе)
Вчера, кстати, ходил присматривался. Зашел в Мегадом, павильон Никор. Там продавец на отрез отказалась мне не то что показывать, а вообще рассказывать что такое осмос и с чем его едят. Мотивировала исключительным вредом "такой" чистой воды. Я сперва было поверил, что три угольных картриджа чистят лучше чем осмос.
Спасибо) продавец на отрез отказалась мне не то что показывать, а вообще рассказывать что такое осмос и с чем его едят. Мотивировала исключительным вредом "такой" чистой воды. Я сперва было поверил, что три угольных картриджа чистят лучше чем осмос.
Не слушайте зомбибабушек в магазинах.. делайте вывод самостоятельно, он будет самый правильный )
У кого есть опыт сравнения ТДС метров, какой лучше?
Можно использовать любой, главное, что бы по пределу измерений вам подходил, и обязательно нужно купить калибровочный раствор и хотя-бы раз в полгода его калибровать.
Не слушайте зомбибабушек в магазинах.. делайте вывод самостоятельно, он будет самый правильный )
Правильно! А для того что бы сделать вывод читайте литературу и знайте химию хотя-бы на школьном уровне. И никакая бабушка не заставит вас поверить в свой торгашеский бред основанный на чьих то, таких же бредовых беспочвенных теориях. Химию все в школе учили? Небось говорили "нафига нам та химия?!", вот вот, а теперь становитесь жертвами таких же безграмотных торгашей-продавцов в магазинах, которые языком своим молотят, сами не знают что!
Могу сказать своё личное мнение о вредности обратноосмотической воды. Эта вода очень вредная для организма, если пить только исключительно её и питаться только одним хлебом. Но если питаться только одним хлебом, то какую бы вы воду не пили - долго вам не прожить в любом случае. :)
Организм получает минералы далеко не только через воду, большинство минералов организм получает с пищей и лучше пить деминерализованную воду, чем воду с хлорорганикой, нитратами и всяческими другими ни разу не витаминами.
А если уж сильно хочется употреблять минералы с водой, можно купить бутылку "поляны квасовой" и пить каждое утро по стакану, в стакане такой воды минералов как в литре водопроводной, как раз на день, и этой бутылки хватит на неделю. Я так и делаю, но не потому что боюсь минерального дисбаланса, а потому что мне нравится "поляна квасова".
Это моё мнение, оно может не совпадать с мнением других....
Broken Sword
13.01.2011, 19:49
а что уважаемые химики скажут о фторировании воды (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D 0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B)? Заранее оговорюсь - знакомые дантисты давеча подтвердили. Вот еще статья (http://www.medpagetoday.com/PrimaryCare/DentalHealth/1756) на эту тему.
Ну и в дополнении почему лично я очень сильно сомневаюсь в нейтральности (или даже - в "безопасности") "обратноосмотической" воды:
1. Первые десять ссылок в гугле на слова "осмос", "обратный осмос" ведут на сайты производителей осмотических фильтров.
2. НЛП-методы впаривания данного вида продукции. Они всегда имеют отталкивающий эффект на меня лично.
Т.е. чисто из-за тупо поставленного маркетинга не хочу его брать и из-за фтора, хотя завтра опять захочу... Что делать, диссонанс полнейший, надоело таскать бутыли из супермаркетов и хз что они туда вообще добавляют.
а что уважаемые химики скажут о фторировании воды
Обратный осмос не удаляет из воды низкомолекулярные соединения, в том числе и галогены в растворенном состоянии(F, CL, Br...). Для этого служит угольный предфильтр и постфильтр, которые являются неотъемлемой частью любой бытовой установки ОО. И в Одессе воду не фторируют, её только хлорируют, но хлор не менее вредный чем фтор.
Обратный осмос предназначен для удаления вредных солей жесткости, аммонийных солей, то есть нитратов, хлорорганики, то есть диоксины и иже с ними, тяжелых металлов и их соединений, вирусов и бактерий.
Сам модуль обратного осмоса не используется отдельно, он входит в комплексную установку водоподготовки, в которую кроме мембранного модуля входит еще набор механических и угольных фильтров, иногда ионообменный умягчитель при такой необходимости. И такая установка удаляет и хлор, и вымышленный вами фтор, которого на самом деле нет в одесской воде. То что фтора в одесской воде нет, подтверждается результатами многочисленных анализов данной воды, которые я изучал неоднократно.
Заранее оговорюсь - знакомые дантисты давеча подтвердили.
Спросите вашего дантиста ради интереса, а с какого лешего в зубную пасту добавляют фтор? Может он полезен для зубов? Или это страшные масоны и НЛП шники добавляют фтор в пасту специально что-бы у бедных нас выпадали зубы? Гы :)
скажите адрес дантиста, чтоб случаем на него не попасть..
масоны придумали только увеличить диаметр выпускного отверстия у тюбика, дабы увеличить наши расходы ))
Кстати о фторе....
Тефлоновое покрытие на посуде содержит в себе политетрафторэтилен или фторопласт, это в чистом виде та самая лента ФУМ которой мотают резьбовые соединения в сантехнике. Так вот, при нагревании свыше 300 градусов это вещество начинает разлагаться с выделением сверх ядовитых и канцерогенных соединений в том числе и перфтороктановой кислоты, так что собака зарылась у вас под самым носом, когда вы сожжете тефлоновую сковородку у себя на кухне.
PTFE политетрафторэтилен - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%84%D0%BB%D0%BE%D0%BD
масоны придумали только увеличить диаметр выпускного отверстия у тюбика, дабы увеличить наши расходы ))
:) :) :) Я бы сказал кто это придумал, но боюсь начнется вопль что я .... Ладно помолчу лучше..
krisbird
13.01.2011, 21:10
По незнанию не уточнил. У него мембрана в колбу запаяна. Это какая то модификация Аквафоровских осмосов.
Значит купить Мембрану с колбой. А вообще мне кажется он путает мембрану с постфильтром или минерализатором... На колбе с мембраной должно быть написано "Мембрана"...
Значит купить Мембрану с колбой. А вообще мне кажется он путает мембрану с постфильтром или минерализатором... На колбе с мембраной должно быть написано "Мембрана"...
У Цептера мембрана тоже запаяна. Если из этой запаянной колбы три выхода, это точно мембрана, если два, то это точно не мембрана :)
лучше выбирать из российских производителей - тот же осмос лучше и по качеству и по цене
Чем лучше по качеству? На какой почве зиждется ваше столь броское заявление? Обосновывайте своё мнение, ваша фраза ничего не стоит без обоснования.
Broken Sword
13.01.2011, 21:33
когда вы сожжете тефлоновую сковородку у себя на кухне.
тьфу тьфу, всю сознательную жизнь ничем тефлоновым не балуемся.
Про доп. предфильтры - надеюсь, они только лишь продлевают срок жизни осмотической мембраны и не имеют никакого отношения непосредственно к очистке, иначе это так или иначе дескридитирует всю теорию об эффекте обратного осмоса.
Про втирания фтора в зубы - это из серии вымывания микроэлементов дистилированной водой.
Кстати, никогда не жаловался на зубы, но как раз последний год, как только перешел на воду в супермаркетах, стали пошаливать. Не связываю это с водой, но мысль такая, признаться, закралась.
p.s. чего только стоит знаменитый дешевый эксперимент с электродами - ну на кого это расчитано, на школьников прогулявших уроки физики по электролизу? Еще и купить предлагают с целью развлекать соседей. Чистейшей воды HYLA и цептер.
Спросите вашего дантиста ради интереса, а с какого лешего в зубную пасту добавляют фтор? Может он полезен для зубов? Или это страшные масоны и НЛП шники добавляют фтор в пасту специально что-бы у бедных нас выпадали зубы? Гы :)
Ой, что-то у Вас все стало черным и белым, а промежуточные цвета исчезли :). А как же ПДК? Может в зубной пасте ровно столько фтора, сколько разрешено какими-то там медицинскими стандартами? А речь идет о превышении допустимой нормы в воде. Такая проблема например существует для Арцизского района. И проблема с превышением фтора в воде - это реальная проблема. Да, не для Одессы. Но может вопрошающий человек как раз из Арциза. А Вы проблему называете "вымышленной"....
krisbird
13.01.2011, 21:43
Чем лучше по качеству? На какой почве зиждется ваше столь броское заявление? Обосновывайте своё мнение, ваша фраза ничего не стоит без обоснования.
Хорошо бы знать ресурс оригинальной мембраны Фильмтэк, а не китайских подделок. Ато както интересовался мембранами оптовыми ценами, так фильмтэк китайский продавали по 150 грн, хотел было купить себе с десяток, но потом передумал. Мое ИМХО, по аналогии с Джиллетом продают мембраны, не важно производитель и качество цена все равно 300 грн, а потом жалобы на низкий ресурс.
Про доп. предфильтры - надеюсь, они только лишь продлевают срок жизни осмотической мембраны и не имеют никакого отношения непосредственно к очистке, иначе это так или иначе дескридитирует всю теорию об эффекте обратного осмоса.
Вы, по моему невнимательно читаете, или плохо понимаете прочитанное.
Продлевают срок жизни мембраны механические предфильтры, задерживая мехпримеси. Угольные же, удаляют как раз хлор, фтор и некоторые органические соединения.
Еще раз повторяю мембрана ОО не задерживает хлор фтор и тому подобные низкомолекулярные соединения. Они остаются в угольных фильтрах не доходя до мембраны, а те что проскакивают задерживаются постфильтром.
По поводу дискредитации теории ОО не горячитесь, вы сначала хотя-бы почитайте эту теорию для общего развития, я думаю если вы человек мыслящий, вы поймете свои ошибки и заблуждения.
Но может вопрошающий человек как раз из Арциза. А Вы проблему называете "вымышленной"....
У человека в строке адрес написано Одесса....
А уголь задерживает фтор. Человек говорит о том, что установки ОО не обеспечивают защиту от фтора, не зная не принципа работы данных установок, не принципа самого обратного осмоса, судя по всему.
Если бы было сказано что вот у меня в воде фтора столько-то, а на выходе из ОО столько-то и это столько-то превышает ПДК и не фига ваш ОО не спасает, это было бы другое дело, я понимаю. А так это пердеж в лужу.
Если бы было сказано что вот у меня в воде фтора столько-то, а на выходе из ОО столько-то и это столько-то превышает ПДК и не фига ваш ОО не спасает, это было бы другое дело, я понимаю. А так это пердеж в лужу.
Хм... тут вообще-то дамы присутствуют :feminist:
У человека в строке адрес написано Одесса....
А уголь задерживает фтор. Человек говорит о том, что установки ОО не обеспечивают защиту от фтора, не зная не принципа работы данных установок, не принципа самого обратного осмоса, судя по всему.
Если бы было сказано что вот у меня в воде фтора столько-то, а на выходе из ОО столько-то и это столько-то превышает ПДК и не фига ваш ОО не спасает, это было бы другое дело, я понимаю. А так это пердеж в лужу.
И вот Вам ответ. Угольный картридж практически НЕ УДАЛЯЕТ фтор из воды! А докажите, что удаляет! Характеристики такого угля в студию :rtfm:
Broken Sword
13.01.2011, 22:18
незнаю что и чем читаете вы, но в статье, на которые я давал ссылки выше говорится как раз об обратном - о НЕДОСТАТКЕ фтористых соединений, там приводятся цифры, что америкосы 2\3 нужного фтора получают(ли) из водопроводной воды, его туда специально добавляют, а мы, если товарищ К-21 со своими экспериментами прав (в чем после его заявлений о том, что фтор не образует полимерных соединений - сомневаюсь) - вообще его не получаем. Нет полезных и вредных веществ - есть дозы.
Я никого не отговариваю от питья технической воды, я предпочитаю добавлять ее в аккумуляторы и разводить мед. препараты - каждый делает свой выбор сам, просто не могу понять - зачем все эти китайские ТДС метры, шоу с электролизом воды, "развенчания 10 мифов", гугл куплен полностью этими осмотическими системами - никаких научных статей нет, все ссылки на продавцов этого чуда, которые не стеснясь копируют друг у друга затертую до дыр статью о "10 мифах", почему данный товар требует всех этих пузырей вокруг себя - по другому люд не ведется ?
Дабы по фтору прения прекратить, предлагаю почитать ту самую литературу.
http://www.megaupload.com/?d=FNY7Y4K7
незнаю что и чем читаете вы, но в статье, на которые я давал ссылки выше говорится как раз об обратном - о НЕДОСТАТКЕ фтористых соединений, там приводятся цифры, что америкосы 2\3 нужного фтора получают(ли) из водопроводной воды, его туда специально добавляют, а мы, если товарищ К-21 со своими экспериментами прав (в чем после его заявлений о том, что фтор не образует полимерных соединений - сомневаюсь) - вообще его не получаем. Нет полезных и вредных веществ - есть дозы.
Я никого не отговариваю от питья технической воды, я предпочитаю добавлять ее в аккумуляторы и разводить мед. препараты - каждый делает свой выбор сам, просто не могу понять - зачем все эти китайские ТДС метры, шоу с электролизом воды, "развенчания 10 мифов", гугл куплен полностью этими осмотическими системами - никаких научных статей нет, все ссылки на продавцов этого чуда, которые не стеснясь копируют друг у друга затертую до дыр статью о "10 мифах", почему данный товар требует всех этих пузырей вокруг себя - по другому люд не ведется ?
1. оперировать термином "техническая вода" не совсем корректно. Стандарта на техническую воду нет - это любая вода, которая не питьевая. А на питьевую ГОСТ есть. Вода после осмоса - питьевая вода.
2. Люди, используя осмос, делают что и Вы. что-то в ней разводят. Чай, кофе, борщ, лапшичный суп и т.п. В чистом виде в больших количествах пьют только фанаты Малахова.
3. Зачем ТДС метры - а интересно :). Налил воды из крана померял, из осмоса - сравнил. Замерил ТДС у компота, кофе. Просто интересно. по приколу :)
4. Если в гугле набрать "кипятить воду" то первые 10 ссылок будут про чайники. Неужели производители чайников купили Гугл? Да, они его купили, как и все кто занимается контекстной рекламой и продажами в Интернете.
5. Если почитать описание последнего Ford Mondeo - то можно обалдеть о ттого, сколько там пузырей. Это маркетинг. Это 21 век.
6. Вы правы. Каждый выбирает для себя сам. А от осмоса никто не умирал. И не заболевал. А от грязной ( зараженной) воды - да, случаи были.
в чем после его заявлений о том, что фтор не образует полимерных соединений - сомневаюсь
Это клевета! Я таких заявлений не делал. При чем я же и давал ссылку на политетрафторэтилен PTFE.
Broken Sword
13.01.2011, 22:53
1. оперировать термином "техническая вода" не совсем корректно. Стандарта на техническую воду нет - это любая вода, которая не питьевая. А на питьевую ГОСТ есть. Вода после осмоса - питьевая вода.
тут под "технической" водой я подразумевал как раз дистиллят, который широко применяется в технике и медицине (упаси вас бог разводить "не-питьевой" водой аккумы или добавлять в шприцы).
2. Люди, используя осмос, делают что и Вы. что-то в ней разводят. Чай, кофе, борщ, лапшичный суп и т.п. В чистом виде в больших количествах пьют только фанаты Малахова.
хотелось бы верить
3. Зачем ТДС метры - а интересно . Налил воды из крана померял, из осмоса - сравнил. Замерил ТДС у компота, кофе. Просто интересно. по приколу
сомнительный интерес, тем более что измерить "одним параметром качество воды" - это даже не смешно.
4. Если в гугле набрать "кипятить воду" то первые 10 ссылок будут про чайники. Неужели производители чайников купили Гугл? Да, они его купили, как и все кто занимается контекстной рекламой и продажами в Интернете.
:) не поленился - набрал. О чудо - ни одной ссылки на сайт-производитель чайника. Чайники не нуждаются в рекламе.
5. Если почитать описание последнего Ford Mondeo - то можно обалдеть о ттого, сколько там пузырей. Это маркетинг. Это 21 век.
согласитесь, есть разница в описании последней модели пылесоса HYLA и пылесоса Samsung. Самсунг просто стоит и продается, там маркетинг основан на скидках, каких-то еще безобидных примочках, но когда появлется товар с тарахтелками и перделками - он сразу отталкивает.
6. Вы правы. Каждый выбирает для себя сам. А от осмоса никто не умирал. И не заболевал. А от грязной ( зараженной) воды - да, случаи были.
статистика американских врачей-стоматологов (коллег британских ученых) говорит об обратном.
тут под "технической" водой я подразумевал как раз дистиллят, который широко применяется в технике и медицине (упаси вас бог разводить "не-питьевой" водой аккумы или добавлять в шприцы).
хотелось бы верить
сомнительный интерес, тем более что измерить "одним параметром качество воды" - это даже не смешно.
:) не поленился - набрал. О чудо - ни одной ссылки на сайт-производитель чайника. Чайники не нуждаются в рекламе.
согласитесь, есть разница в описании последней модели пылесоса HYLA и пылесоса Samsung. Самсунг просто стоит и продается, там маркетинг основан на скидках, каких-то еще безобидных примочках, но когда появлется товар с тарахтелками и перделками - он сразу отталкивает.
статистика американских врачей-стоматологов (коллег британских ученых) говорит об обратном.
Ок... Я с Вами соглашусь :)
сомнительный интерес, тем более что измерить "одним параметром качество воды" - это даже не смешно.
.
TDS - метр измеряет общее солесодержание, они есть как бытовые, о которых вы говорите, так и промышленные. Конкретно измеряет данный прибор проводимость воды и делает коррекцию на температуру.
krisbird
13.01.2011, 23:06
статистика американских врачей-стоматологов (коллег британских ученых) говорит об обратном.
Если можете ссылочку в студию, оочень интересно, про ОО-фильтр и вред. Заявление довольно серьезное и всегда был вопрос о вреде осмоса.
Broken Sword
13.01.2011, 23:34
Если можете ссылочку в студию, оочень интересно, про ОО-фильтр и вред. Заявление довольно серьезное и всегда был вопрос о вреде осмоса.
Пожалуйста - вот статья с цифрами о фтородефиците: http://www.medpagetoday.com/PrimaryCare/DentalHealth/1756
А вот как с этим связаны осмотические фильтры - http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation (ищем по слову osmos - первое совпадение, читаем абзац). Там указан источник на http://archpedi.ama-assn.org/cgi/content/full/161/5/457, в свою очередь тут ссылаются на http://www.ada.org/sections/publicResources/pdfs/art_water_home.pdf (а это не хрен собачий, а ADA - American Dental Association).
Тут они еще дальше ссылаются, но это уже чисто научные статьи в pubmed.gov, туда с улицы не пускают, но я попытаюсь найти концы если интересно
Занимательная водоочистка
Исходная вода ТДС = 250, пермеат ТДС = 350, а концентрат ТДС = 450.
Внимание вопрос. Чо за ботва, ваще? :)
P.S. ситуация реальна
Илья Царюк
14.01.2011, 00:56
А вот как с этим связаны осмотические фильтры - http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation (ищем по слову osmos - первое совпадение, читаем абзац).
Нашел: "more-expensive reverse osmosis filters remove 65–95% of fluoride". А теперь "в студию" анализы одесской водопроводной воды на фторид-ионы. Вы уверены, что в нашей воде их столько, сколько нужно человеку? Без реальных анализов воды Ваши изречения просто пшик.
Broken Sword
14.01.2011, 08:59
Нашел: "more-expensive reverse osmosis filters remove 65–95% of fluoride". А теперь "в студию" анализы одесской водопроводной воды на фторид-ионы. Вы уверены, что в нашей воде их столько, сколько нужно человеку? Без реальных анализов воды Ваши изречения просто пшик.
у меня вопрос не в том, переходить ли с водопроводной воды на осмотическую, а переходить ли с бюветно-покупной. В бюветно-покупной есть еще вероятность фторизации (данные по бюветной воде висят на бюветах, с печатями, не знаю насколько достоверно, но собственной лаборатории у меня нет), а в осмотической фтора гарантированно НЕТ. Может это и хорошо, может фтор поступает с другими продуктами, а вода дает излишек, что также пагубно для зубов, не знаю, я всего лишь пытаюсь понять.
переходить ли с бюветно-покупной. В бюветно-покупной есть еще вероятность фторизации (данные по бюветной воде висят на бюветах, с печатями, не знаю насколько достоверно,
Знаю точно, в бювете по маршала Жукова стоит осмос. Не знаю гидросхему этого бювета, может там есть подмес исходной воды, но то что там стоит установка ОО это гарантия.
densen2002
14.01.2011, 10:35
:rzhu_nimagu:
:good:
докажите оригинальность своих мембран, сертификаты, проч.
densen2002
14.01.2011, 10:36
а это не хрен собачий, а ADA - American Dental Association
наша Ассоциация стоматологов неподкупнее ...
krisbird
14.01.2011, 11:06
Broken Sword какие конкретно добавки вы используете?
K-21 какие конкретно добавки вы используете?
О каких добавках идет речь?
а что вы ржете?
докажите оригинальность своих мембран, сертификаты, проч.
Извиняюсь, если обидела. Вы неправильно меня поняли. Наоборот, я приветствую Ваше сообщение, и без всяких наездов. Просто мне показалось Ваше сообщение остроумным.... Потому и рассмеялась. Теперь буду знать, что имею дело с очень серъезным человеком.
А я сама хочу разобраться как точно определить оригинальность мембран. Пока что только krisbird что-то реальное предложил
densen2002
15.01.2011, 12:14
вот такая мембрана (http://cgi.ebay.ie/CSM-REVERSE-OSMOSIS-50-GPD-RO-MEMBRANE-RE-1812-50GPD-/330328834138#ht_4099wt_1133)на 7км стоит 270 грн.
даташит (http://www.saehancsm.com/upload/csm/swe/prod1_2010621164558.pdf)
http://clip2net.com/clip/m14100/1295090459-clip-25kb.jpg
филмтек мне показался левым - внутри упаковки сухо.
Есть трехколбовый Гейзер для жесткой воды: механический фильр, ионообменная смола, уголь.
На сколько микрон брать полипропиленовый картридж? (тут писали про 25мк) - срок службы до 90 дней (на этикетке написано)
В инструкции к регенерации ионообменного описаны две процедуры: очистка от солей железа и очистка от солей жесткости. Нужно чистить так и так или от железа не обязательно для нашей воды? Если обе, то имеет ли значение последовательность? Как часто регенерировать фильтр?
Уголь, я так понял, служит до года, но лучше чаще менять. Раз в 6 месяцев?
Илья Царюк
15.01.2011, 14:40
Есть трехколбовый Гейзер для жесткой воды: механический фильр, ионообменная смола, уголь.
На сколько микрон брать полипропиленовый картридж? (тут писали про 25мк) - срок службы до 90 дней (на этикетке написано)
В инструкции к регенерации ионообменного описаны две процедуры: очистка от солей железа и очистка от солей жесткости. Нужно чистить так и так или от железа не обязательно для нашей воды? Если обе, то имеет ли значение последовательность? Как часто регенерировать фильтр?
Уголь, я так понял, служит до года, но лучше чаще менять. Раз в 6 месяцев?
Механику раз в 1-3 месяца, в зависимости от вашей воды. Смотрите по внешнему виду. Смолу по-хорошему раз в 2 недели регенерировать. С углем лучше до 6 месяцев, иначе там начинает сильно размножаться дрянь.
ребят, без модинга, а в качестве пожеланий.. может будем следить за разговорами, мы же тут не корову продаём, напрягает уже, кто в лужу пукнуть предлагает, кто не ржать, видимо в ту-же лужу..
Есть трехколбовый Гейзер для жесткой воды: механический фильр, ионообменная смола, уголь.
На сколько микрон брать полипропиленовый картридж? (тут писали про 25мк) - срок службы до 90 дней (на этикетке написано)
В инструкции к регенерации ионообменного описаны две процедуры: очистка от солей железа и очистка от солей жесткости. Нужно чистить так и так или от железа не обязательно для нашей воды? Если обе, то имеет ли значение последовательность? Как часто регенерировать фильтр?
Уголь, я так понял, служит до года, но лучше чаще менять. Раз в 6 месяцев?
Добрый день. Замена первого механического ( полипропилена) лучше 5мк ,если есть предфильтр раз в шесть месяцев, если в доме старые трубы и нет предварительной очистки то чаще. Третий картридж СВС рекомендуют менять раз в год,если большой расход то раз в пол года. Второй картридж Арагон можно регенерировать по солям жёсткости,но когда у нас дома был Гейзер 3ИВЖ мы этого не делали, просто меняли раз в год все три картриджа. Сейчас пользуемся ОО Гейзер Престиж. Гейзер 3ИВЖ можно переделать на систему обратного осмоса набором Мастер. А если делать замену на 3ИВЖ,то покупайте РР 5мк, Арагон-2( он во много раз лучше работает по солям жёсткости,чем обычный Арагон) и СВС.
skipper_05
16.01.2011, 21:59
настроились на на покупку трехколбового аквафора. сегодня зашла его посмотреть "вживую". и мне настоятельно нерекомендовали его изза пластмассовых (частоломающихся) соединений.
что скажете?
krisbird
17.01.2011, 00:36
настроились на на покупку трехколбового аквафора. сегодня зашла его посмотреть "вживую". и мне настоятельно нерекомендовали его изза пластмассовых (частоломающихся) соединений.
что скажете?
Они у всех одинаковые.
настроились на на покупку трехколбового аквафора. сегодня зашла его посмотреть "вживую". и мне настоятельно нерекомендовали его изза пластмассовых (частоломающихся) соединений.
что скажете?
Доброе утро . Это не правда. Продавец Вас обманывает. Проблем с соеденительными фитингами ни у Аквафора ни у других производителей не бывает. Купите в нормальном фильтровом магазине с гарантией минимум один год и нет проблем.
Смолу по-хорошему раз в 2 недели регенерировать.
При заявленных максимальных семи регенерациях выходит фильтра хватит на 3,5 месяца. Неинтересный вариант получается.
Второй картридж Арагон можно регенерировать по солям жёсткости,но когда у нас дома был Гейзер 3ИВЖ мы этого не делали, просто меняли раз в год все три картриджа. Сейчас пользуемся ОО Гейзер Престиж. Гейзер 3ИВЖ можно переделать на систему обратного осмоса набором Мастер. А если делать замену на 3ИВЖ,то покупайте РР 5мк, Арагон-2( он во много раз лучше работает по солям жёсткости,чем обычный Арагон) и СВС.
Проверю дома, но у меня вроде Арагон-2.
При заявленных максимальных семи регенерациях выходит фильтра хватит на 3,5 месяца. Неинтересный вариант получается.
Проверю дома, но у меня вроде Арагон-2.
Не могу понять где написано и кто придумал делать регенерацию Арагона раз в две недели. Помню регенерацию раз в три месяца. Сейчас специально нашла инструкцию. В паспорте Арагона-2 пишется ,что химическая очистка ( регенерация по солям жёсткости ) производится всреднем через 2500 л воды. Может кому то это нравится делать каждый день. Регенерируйте себе на здоровье.
Илья Царюк
17.01.2011, 16:20
При заявленных максимальных семи регенерациях выходит фильтра хватит на 3,5 месяца. Неинтересный вариант получается.
Извините, я неправильно Вам ответил, думал о магистральном и написал бред. Для питьевого конечно же раз в 2 недели не надо. Вот на этой странице (http://voda.blox.ua/2008/11/Nitraty-v-vode-kak-s-nimi-borotsya.html) неплохой расчет обновления смолы на примере нитратов. Можно прикинуть и для солей аналогично.
В самом общем случае. объем воды, проходящий в течении интервала времени между истощениями катионита ( смолы) считается так: объем смолы делим на жесткость воды. жесткость воды одесской 4-5. объем смолы прикиньте сами. Вот и получите примерный объем воды между регенерациями
Есть трехколбовый Гейзер для жесткой воды: механический фильр, ионообменная смола, уголь.
На сколько микрон брать полипропиленовый картридж? (тут писали про 25мк) - срок службы до 90 дней (на этикетке написано)
В инструкции к регенерации ионообменного описаны две процедуры: очистка от солей железа и очистка от солей жесткости. Нужно чистить так и так или от железа не обязательно для нашей воды? Если обе, то имеет ли значение последовательность? Как часто регенерировать фильтр?
Уголь, я так понял, служит до года, но лучше чаще менять. Раз в 6 месяцев?
Механический, Арагон, уголь-так? Ионообменная смола-немно другое, стоит в модификации для очень жест. воды (Арагон, ионообменная смола, уголь)
Арагон регенерировала раз в пол года (когда стала появляться накипь в чайнике), если у Вас Арагон2, то у него ресурс еще больше, в магазине мне посоветовали не менять его через год, т.к. он еще не выработал ресурс, просто на втором году использования приходилось немного чаще проводить регенерацию -через 3-4 месяца. Очищала только от солей жесткости.
В самом общем случае. объем воды, проходящий в течении интервала времени между истощениями катионита ( смолы) считается так: объем смолы делим на жесткость воды. жесткость воды одесской 4-5. объем смолы прикиньте сами. Вот и получите примерный объем воды между регенерациями
объем смолы 1л. 1/4=0,25 что, через 0,25л регенерировать?
Q=(E . W)/Ж
Q - объем умягченной воды до истощения катионита м куб.
T - рабочая обменная емкость катионита моль/м куб.
Ж -общяя жесткость воды мг/экв. л
W - объем катионита в фильтре. м куб.
Пример. Смола "DOWEX C-350" - 220 моль/м куб. Вода 4,0 ммоль/ л; емкость катионита в "арагоне" примерно 0,005 м куб. (остальное то ли диоксид алюминия то ли песок, не знаю, похоже на песок).
(220 . 0,005)/4=0,275
То есть 275л воды он может обработать до регенерации, при вышеперечисленных условиях. Какая смола в гейзере я не знаю и какая у вас жесткость тоже, так что считайте под себя сами.
Могу сказать своё личное мнение о вредности обратноосмотической воды. Эта вода очень вредная для организма, если пить только исключительно её и питаться только одним хлебом. Но если питаться только одним хлебом, то какую бы вы воду не пили - долго вам не прожить в любом случае. :)
Организм получает минералы далеко не только через воду, большинство минералов организм получает с пищей и лучше пить деминерализованную воду, чем воду с хлорорганикой, нитратами и всяческими другими ни разу не витаминами.
А если уж сильно хочется употреблять минералы с водой, можно купить бутылку "поляны квасовой" и пить каждое утро по стакану, в стакане такой воды минералов как в литре водопроводной, как раз на день, и этой бутылки хватит на неделю. Я так и делаю, но не потому что боюсь минерального дисбаланса, а потому что мне нравится "поляна квасова".
Это моё мнение, оно может не совпадать с мнением других....
Согласен с вами на все 100 %. Попал еще недавно на сайт Аквадомовцев. Там несколько статей не эту тему. Уж очень очевидные вещи пишут в оных статьях. И вообще... аж противно когда начинают говорить что чистая вода вредна.
Благо я не пал жертвой "зомбибабушки", а прибег к здравомыслию.
Значит купить Мембрану с колбой. А вообще мне кажется он путает мембрану с постфильтром или минерализатором... На колбе с мембраной должно быть написано "Мембрана"...
В том то все и дело... Посмотрите на этот осмос: Аквафор 50К исп.4
Или я чего то не понимаю, или там действительно мембрана не такая как у всех и найти её не очень просто.
Спросите вашего дантиста ради интереса, а с какого лешего в зубную пасту добавляют фтор? Может он полезен для зубов? Или это страшные масоны и НЛП шники добавляют фтор в пасту специально что-бы у бедных нас выпадали зубы? Гы :)
Сложно судить без фактов на руках... Моя соседка нынешняя переехала на Таирово, потому что у неё за городом было повышенное содержание фтора в воде. Взрослые особо и не чувствовали, а вот её ребенок страдал... Не росли зубы и кости. Сейчас все нормально.
Согласен с вами на все 100 %. Попал еще недавно на сайт Аквадомовцев. Там несколько статей не эту тему. Уж очень очевидные вещи пишут в оных статьях. И вообще... аж противно когда начинают говорить что чистая вода вредна.
Благо я не пал жертвой "зомбибабушки", а прибег к здравомыслию.
Интересные вещи Вы рассказываете. Люди которые продают фильтры в том числе и обратноосмотические (Аквадомовцы) пишут в своих статьях о вреде чистой воды. Какой то сумашедший дом получается. Надо зайти на их сайт почитать. Или Вы что то не то прочли.
@ Anny @
18.01.2011, 09:58
Есть трехколбовый Гейзер для жесткой воды: механический фильр, ионообменная смола, уголь.
На сколько микрон брать полипропиленовый картридж? (тут писали про 25мк) - срок службы до 90 дней (на этикетке написано)
В инструкции к регенерации ионообменного описаны две процедуры: очистка от солей железа и очистка от солей жесткости. Нужно чистить так и так или от железа не обязательно для нашей воды? Если обе, то имеет ли значение последовательность? Как часто регенерировать фильтр?
Уголь, я так понял, служит до года, но лучше чаще менять. Раз в 6 месяцев?
Добрый день,полностью с Вами согласна насчёт Арагона,это не просто ионообменная смола,хоть и является ее разновидностью,это многофункциональный картридж,кот. выполняет 3 функции: предварит.и глубокая очистки+квазиумягчение . А в Арагоне 2 содержится ещё и ионообменка,ресурс по солям жёсткости в 12-15 раз выше,чем у обычного Арагона. Ресурс к-жа- 25 000 л,и совершенно ни к чему его выбрасывать каждый год.Сигналом о регинирации может также служить снижение напора воды.В таком случае необходимо промыть к-ж под струёй воды,а затем замочить в растворе лимонной кислоты и соды(инструкция приготовления в паспорте) промываете,ставите новый уголь и фильтр готов служить Вам дальше))) Что насчёт полипропилена,в среднем это 5 мкм.
http://www.profiltron.com/
настроились на на покупку трехколбового аквафора. сегодня зашла его посмотреть "вживую". и мне настоятельно нерекомендовали его изза пластмассовых (частоломающихся) соединений.
что скажете?
у нас за 5 лет 1 колба (пр-во акфафильтр) поломалась, треснула пластмасса.
skipper_05
18.01.2011, 14:57
А есть какая то инфо по фильтрам АКВА ФОРТЕКС?
А есть какая то инфо по фильтрам АКВА ФОРТЕКС?
Производителя АКВАФОР знаем, а РЕКС ПЕКС ТЕКС не знаем. Наверное как обычно какой то не дорогой китай, какого то бывшего представителя.
у нас за 5 лет 1 колба (пр-во акфафильтр) поломалась, треснула пластмасса.
Не путайте Аквафор ( С-Петербург. Россия) с Аквафильтром ( как бы США. Польша-Китай ). Колбы и пластмассовые соединения. Это совсем разные вещи.
Интересные вещи Вы рассказываете. Люди которые продают фильтры в том числе и обратноосмотические (Аквадомовцы) пишут в своих статьях о вреде чистой воды. Какой то сумашедший дом получается. Надо зайти на их сайт почитать. Или Вы что то не то прочли.
Вы меня не так поняли :) На сайте Аквадомовцев несколько статей о ПОЛЬЗЕ ЧИСТОЙ воды)))
Кстати сегодня звонил в один из магазинов Аквадом на Филатова за консультацией. Дело в том что мне нужно будет устанавливать систему не под мойкой, а в соседнем шкафчике. Попутно попросил проконсультировать. Был приятно удивлен осведомленностью и грамотностью продавца. Получил, что называется, исчерпывающую информацию по всем интересующим вопросам.
А есть какая то инфо по фильтрам АКВА ФОРТЕКС?
Рассматривал и такой вариант... Но как то подозрительно от него веет дешевым Китаем.
skipper_05
18.01.2011, 18:07
Рассматривал и такой вариант... Но как то подозрительно от него веет дешевым Китаем.
уверяли. что это Украина..........
кому верить?:)
уверяли. что это Украина..........
кому верить?:)
верить нужно себе..
житомирськi носки точно такие же украинские, как и украинские фильтры ( сами носки шьются в китае, а картонная бирка с украинским тризубцем печатается в турции (так дешевле))..
уверяли. что это Украина..........
кому верить?:)
Марка украинская.
уверяли. что это Украина..........
кому верить?:)
Верьте тому кого хорошо знают и не одна сотня людей ( в Одессе) пользуется. Это всем известные Атолл, Аквафор, Гейзер, Брита и др, но не то о чём Вы спрашиваете. Таких торговых марок как Аквафортекс, Акавамаг, Аквакудх, Аквалайн ( можно перечислить ещё пару десятков) к сожелению не хочется Вам порекомендовать. Их хорошо покупают в Харькове на рынке Барбашова за пол копейки, такого качества и воду пьют.
RUSALKA1987
19.01.2011, 12:50
Добрый день!Хочу купить фильтр для воды(кувшин).Устала с мамой таскать воду из бювета.Пооветуйте ,какой выбрать,чтоб было оптимальное соотношение цена-качество.
Добрый день!Хочу купить фильтр для воды(кувшин).Устала с мамой таскать воду из бювета.Пооветуйте ,какой выбрать,чтоб было оптимальное соотношение цена-качество.
Если кувшин, купите Барьер ( Россия) Норма или Гранд цена около 130 грн. Будете довольны. Давно на рынке. Хорошее соответствие цена-качество. Зайдите в любой магазин (интернет-магазин) того же Аквадома.
Добрый день!Хочу купить фильтр для воды(кувшин).Устала с мамой таскать воду из бювета.Пооветуйте ,какой выбрать,чтоб было оптимальное соотношение цена-качество.
Предлагаю объединяться) Уже обошёл несколько магазинов... Позвонил в несколько других и уже определился. Спасибо участникам форума за помощь. Завтра иду на Сегедскую в Аквадом и там возьму... В общем завтра и поделюсь)
krisbird
20.01.2011, 13:14
Coofer и RUSALKA1987 вы хоть почитайте немного эту ветку. Кувшины это не фильтры, а загрязнители воды.
Спешу поделиться радостью) Нашел время до обеда и заехал в магазин на Сегедской 3. Колебался между Гейзером и Атоллом. Друзья дали 10-и процентную скидочную карточку))) В магазине оказалось на гейзеровские осмосы сейчас установка бесплатная по акции. Так его цена 2190, а я отдал 1970) Атолл же стоит 2250 грн. + 160 грн. установка. В общем экономия на лицо) Решился на Гейзер! Продавец предложила оставить аванс 100 грн. и номер мобильника, чтоб я не таскался с коробкой.... Мол доставка все равно бесплатная. Через 30 мин позвонили установщики, уточнили адрес, договорились о времени. После обеда приехал мастер) В течение часа все установил. В общем приятно удивлен уровнем обслуживания и оперативностью Аквадомовцев) Вода с фильтра ну просто супер))) Вся семья пищит от радости:) Форумчанам спасибо за советы и информацию)
Coofer и RUSALKA1987 вы хоть почитайте немного эту ветку. Кувшины это не фильтры, а загрязнители воды.
К сожалению, могу только подтвердить. Если еще пару лет назад Брита радовала нормальным качеством очистки на месяц-полтора при нашем расходе, последнее время никуда не годное качество. Я грешила на Метро, но тоже самое с купленными в других магазинах. С учетом того, что бритовские картриджи подешевели, видимо, их стали делать там же, где и все остальные. Последнему купленному в Аквадоме две недели - в чайнике уже появилась накипь, на воде пленка, и вкус дрянной. А это были самые приличные картриджи для кувшинов.
Спешу поделиться радостью) Нашел время до обеда и заехал в магазин на Сегедской 3. Колебался между Гейзером и Атоллом. Друзья дали 10-и процентную скидочную карточку))) В магазине оказалось на гейзеровские осмосы сейчас установка бесплатная по акции. Так его цена 2190, а я отдал 1970) Атолл же стоит 2250 грн. + 160 грн. установка. В общем экономия на лицо) Решился на Гейзер! Продавец предложила оставить аванс 100 грн. и номер мобильника, чтоб я не таскался с коробкой.... Мол доставка все равно бесплатная. Через 30 мин позвонили установщики, уточнили адрес, договорились о времени. После обеда приехал мастер) В течение часа все установил. В общем приятно удивлен уровнем обслуживания и оперативностью Аквадомовцев) Вода с фильтра ну просто супер))) Вся семья пищит от радости:) Форумчанам спасибо за советы и информацию)
О чудо! Расскажите, как можно за 1 час установить ОСМОС. Ваше сообщение больше похоже на скрытую рекламу.
О чудо! Расскажите, как можно за 1 час установить ОСМОС. Ваше сообщение больше похоже на скрытую рекламу.
Чудо не чудо, а установили за час. И если мне сегодня все устроило в этом фильтре, чего я не могу об этом сказать. Если бы вы были девушкой я бы вас пригласил на ужин и угостил бы чашечкой вкусного зеленого чая и все бы показал вживую)
О чудо! Расскажите, как можно за 1 час установить ОСМОС. Ваше сообщение больше похоже на скрытую рекламу.
будьте любезны, расскажите, исходя из вашего опыта, сколько занимает установка бытовой системы с осмосом ?
будьте любезны, расскажите, исходя из вашего опыта, сколько занимает установка бытовой системы с осмосом ?
Часа 2,5-3
О чудо! Расскажите, как можно за 1 час установить ОСМОС. Ваше сообщение больше похоже на скрытую рекламу.
Если "сюрпризов" с сантехникой и с самим осмосом нет, то можно за час. Но обычно у меня уходит больше времени, где-то полтора часа, так как "сюрпризы" чаще всего есть. Это с учетом проверки автоматики и TDS.
Часа 2,5-3
Это наверное с учетом медитации :)
Часа 2,5-3
Если у Мастера две левых руки, очки минус десять, радикулит и гайморит, то тогда часов за 5 фильтр и установит. С лёгкими течами на соединениях.
Кто знает где в Одессе можно купить фиттинги JG 3/8 а конкрктно переход с трубки 3/8 на резьбу 1/2 ??? Очень нужно.
krisbird
21.01.2011, 15:23
Поставить фильтр можно за 1 час, однако сверление отверстия в мойке-нержавейки может занять 20-30 минут. Возможно будут проблемы с уплотнением места вывода воды в фильтр с "холодной" трубы. Сверло по металу не сильно любит нержавейку, возможно нужно что-то подставлять под низ мойки в месте сверления. Один раз пришлось дырку вытачивать бормашинкой (Dremel) насадка по металлу. Уплотнять можно фум-лентой 5-6 витков+сверху подсолнечное масло, можно купить специальную нить, можно леном, но сверху Unipack.
Поставить фильтр можно за 1 час, однако сверление отверстия в мойке-нержавейки может занять 20-30 минут.
Нерж. это еще ничего (вчера правда спалил сверло, два год верой и правдой служило, а вчера не выдержало два отверстия подряд в нерж.), а вот гранитная крошка, это 30-40 мин одно отверстие, я как то сверлил два, под двойной краник. Одной рукой сверлишь, другой льешь воду из бутылки, чтобы не грелось. Алмазным сверлом быстрее, но его одной рукой не удержишь, нужно или вдвоем или постоянно останавливаться для охлаждения сверла.
ребят :), только не возводите сверление столешниц в ранг искусства.. ну смешно, честно.
ну смешно, честно.
Смех продлевает жизнь.
Любое искусство всегда основано на технологии. Если строитель режет гранит шлифмашиной, это технология. Если то же самое делает скульптор, это искусство. Но если скульптор не знает технологии, он и кирпич не сможет вырезать.
Давайте тогда попробуем пройтись по технологии установки:
1. Замер давления воды с соответствующими выводам.
2. Установка узла ввода.
3. Установка скобы слива.
4. Установка крана.
5. Сборка и промывка фильтра без мембраны.
6. Промывка бака.
7. Установка мембраны.
8. Проверка РРМ.
9. Набор и промывка бака.
Может что-то лишнее написал?
Кто знает где в Одессе можно купить фиттинги JG 3/8 а конкрктно переход с трубки 3/8 на резьбу 1/2 ??? Очень нужно.
Это случайно не связано с TGI, у которого "хитрый" пост-фильтр?
Смех продлевает жизнь.
Любое искусство всегда основано на технологии. Если строитель режет гранит шлифмашиной, это технология. Если то же самое делает скульптор, это искусство. Но если скульптор не знает технологии, он и кирпич не сможет вырезать.
даже так.. откуда цитата ?
кстати для общего развития... скульптор (читайте словарь, любой) это ваятель, художник, высекающий или вылепливающий различная изображения, с обозначением их форм, из различных материалов, представляющих для этого удобство, напр. из дерева, мрамора, различных камней, воска и пр. Еще раз прошу, не выводите из сверления дыр в столешнице и не заводите его в ранг искусства.. ну уже смешно не то слово.
Давайте тогда попробуем пройтись по технологии установки:
1. Замер давления воды с соответствующими выводам.
2. Установка узла ввода.
3. Установка скобы слива.
4. Установка крана.
5. Сборка и промывка фильтра без мембраны.
6. Промывка бака.
7. Установка мембраны.
8. Проверка РРМ.
9. Набор и промывка бака.
Может что-то лишнее написал?
все здорово, а почему вы боитесь промывать фильтры перекрывая бак, боитесь осадка песка и металлов ? )
и если вы все-же промыли фильтры, зачем потом промывать бак ? (
Зачем ставить мембрану только пунктом 7 , вы боитесь ее "посадить" за время промывки фильтров. ))
Какого результата вы обычно ждете от ППМ.
Реально интересно услышать мнение понимающего человека.
Илья Царюк
21.01.2011, 19:00
За час реально установить только систему, для которой всё уже готово. Если же придется возиться еще и с запорной арматурой, поиском места для вывода в канализацию, сверлением гранита... то наверное можно 4-5 часов провозиться. Кстати, нить, которую тут упоминали называется Tangit Uni-Lock. Но для пластиковых соединений подходит только фум лента.
даже так.. откуда цитата ?
скульптор (читайте словарь, любой) это ваятель, художник, высекающий или вылепливающий различная изображения, с обозначением их форм, из различных материалов, представляющих для этого удобство, напр. из дерева, мрамора, различных камней, воска и пр.
Ваша цитата, это Даль.
То что я написал это из головы, просто много художников профессиональных знакомых.
даже так.. откуда цитата ?
скульптор (читайте словарь, любой) это ваятель, художник, высекающий или вылепливающий различная изображения, с обозначением их форм, из различных материалов, представляющих для этого удобство, напр. из дерева, мрамора, различных камней, воска и пр.
Ваша цитата, это" Словарь иностранных слов"
То что я написал это из головы, просто много художников профессиональных знакомых.
все здорово, а почему вы боитесь промывать фильтры перекрывая бак, боитесь осадка песка и металлов ? )
и если вы все-же промыли фильтры, зачем потом промывать бак ? (
Зачем ставить мембрану только пунктом 7 , вы боитесь ее "посадить" за время промывки фильтров. ))
Какого результата вы обычно ждете от ППМ.
Реально интересно услышать мнение понимающего человека.
-а почему вы боитесь промывать фильтры перекрывая бак, боитесь осадка песка и металлов ?
Я это делаю исключительно для того что-бы быстрее промыть уголь и выпустить воздух.
-зачем потом промывать бак ?
В баке может быть "технологический мусор" и ни один из производителей не отвечает "за базар" что бак стерилен, промывка бака рекомендована производителями осмосов.
-Зачем ставить мембрану только пунктом 7 , вы боитесь ее "посадить" за время промывки фильтров?
Я ставлю мембрану сразу, но когда промываю фильтры, дренажную трубку переключаю на выход последней колбы. После промывки фильтров, ставлю обратно.
-Какого результата вы обычно ждете от ППМ
Иногда мембраны бывают "пробитые" (деффект при транспортировке или банальный брак), данный деффект можно определить по солесодержанию пермеата.
То что я написал это из головы, просто много художников профессиональных знакомых.
Прошу прощения, я вспомнил, это из учебника Н.Н. Ростовцева "Учебный рисунок" МОСКВА "Просвещение" 1976. Просто немного перефразировано
мной под скульптуру.
Еще раз прошу, не выводите из сверления дыр в столешнице и не заводите его в ранг искусства.. ну уже смешно не то слово.
Мы не выводим и не возводим, просто два человека поделились опытом на форуме.
Если вам смешно, смейтесь, это полезно.
здорово что вы ответили на вопрос Bridge
надеюсь он тоже ответит на мой вопрос к нему.
Все здорово по всем пунктам,так или иначе согласен, непонятно только с мембраной, все-таки, зачем ее отключать на время промывки ?
здорово что вы ответили на вопрос Bridge
непонятно только с мембраной, все-таки, зачем ее отключать на время промывки ?
1. Я отключаю потому, что через мембрану промывка и выпуск воздуха дольше.
2. Есть неподтвержденные данные, что в свежем угле есть соли и оксиды (глины) которые нежелательны для "здоровья" мембраны и их нужно вымыть. То есть на всякий случай.
все здорово, а почему вы боитесь промывать фильтры перекрывая бак, боитесь осадка песка и металлов ? )
и если вы все-же промыли фильтры, зачем потом промывать бак ? (
Зачем ставить мембрану только пунктом 7 , вы боитесь ее "посадить" за время промывки фильтров. ))
Какого результата вы обычно ждете от ППМ.
Реально интересно услышать мнение понимающего человека.
Отвечаю.
Я не давал здесь подробную инструкцию по установке ОСМОСа, а лишь обозначил основные пункты.
Не совсем понятен 1 вопрос. Вначале идет промывка картриджей, для того, чтобы мелкодисперсная угольная пыль не попала на мембрану и в бак. Первоначальное наполнение фильтра водой должно происходить медленно, иначе угольная пыль будет везде. Бак промываю дважды: один раз просто отфильтрованной водой, второй раз водой, пропущенной через мембрану. Так рекомендовалось в иностранных инструкциях по установке ОСМОСа.
Пару раз были проблемы с мембранами(кстати с любимой надписью "Филмтек"): не хотело падать солесодержание, как нужно.Один раз оказался лопнувший патрубок внутри корпуса мембраны. Случаи очень редкие, но они имеют место. А обнаружить их можно лишь при очередной смене картриджей либо благодаря бдительности пользователей.
Огромная просьба к установщикам: пишите в паспортах что и когда менялось и какие были показатели РРМ.
Отвечаю.
Вначале идет промывка картриджей, для того, чтобы мелкодисперсная угольная пыль не попала на мембрану и в бак.
Угольная пыль не попадет в мембрану так как после угля стоит механика 1мкм. Тем более в бак, через мембрану она уж точно не пройдет.
А зачем слово осмос писать большими буквами? Это ведь не аббревиатура. Не в обиду, я не придираюсь к словам, просто интересно.
densen2002
24.01.2011, 09:52
На 7ом км картриджи из полипропилена 5 км стоят оптом по 5грн 80 коп (50 штук)
Есть смысл скинутся и взять.
densen2002
24.01.2011, 09:55
Кто как дезинфицирует бак?
Broken Sword
24.01.2011, 10:15
Кто как дезинфицирует бак?
я просто его попросил выкинуть из комплектации, сэкономив 400 грн. и лишившись удовольствия дезинфекции + получив доп. пространство под мойкой.
Угольная пыль не попадет в мембрану так как после угля стоит механика 1мкм. Тем более в бак, через мембрану она уж точно не пройдет.
А зачем слово осмос писать большими буквами? Это ведь не аббревиатура. Не в обиду, я не придираюсь к словам, просто интересно.
Эт смотря в каких фильтрах. пп+уголь+пп стоят либо в цептерах, либо в китае. Mожно еще увидеть в AquaFilter. Почему я за 2 угля я уже писал на форуме.
я просто его попросил выкинуть из комплектации, сэкономив 400 грн. и лишившись удовольствия дезинфекции + получив доп. пространство под мойкой.
И теперь,чтобы набрать стакан воды Вы готовы стоять с протянутой рукой у краника минуту 2, чтобы не заботиться о дезинфекции бака 1 раз в год. А с учетом периодических отключений воды Вам вообще начихать на то, что у Вас, при отсутствии холодной воды в водопроводе, есть запас литров на 10.
Кто как дезинфицирует бак?
Есть народный метод "хлорочкой", есть спец растворами. Оба имеют право на жизнь.
densen2002
24.01.2011, 11:11
а как наполнять бак раствором?
через пустые колбы или другой способ?
Эт смотря в каких фильтрах. пп+уголь+пп стоят либо в цептерах, либо в китае.
Да ладно! Атолл и Leader это Китай по вашему?
krisbird
24.01.2011, 11:41
Пару раз были проблемы с мембранами(кстати с любимой надписью "Филмтек"): не хотело падать солесодержание, как нужно.Один раз оказался лопнувший патрубок внутри корпуса мембраны. Случаи очень редкие, но они имеют место. А обнаружить их можно лишь при очередной смене картриджей либо благодаря бдительности пользователей.
Огромная просьба к установщикам: пишите в паспортах что и когда менялось и какие были показатели РРМ.
Фильмтэк много подделок, покупайте оригинал.
Да ладно! Атолл и Leader это Китай по вашему?
1. Подскажите, в какой модели Атола стоит пп+ уголь+ пп.
2. Leader произведен где? Есть таможенные документы? Я абсолютно не затрагиваю качество сборки и очистки Leader, но уж очень напрягает первая прозрачная колба.
krisbird
24.01.2011, 12:11
1. Подскажите, в какой модели Атола стоит пп+ уголь+ пп.
2. Leader произведен где? Есть таможенные документы? Я абсолютно не затрагиваю качество сборки и очистки Leader, но уж очень напрягает первая прозрачная колба.
В моем Атолле 560 сразу стояло два пропилена. Поменял через 6 месяцев на два угля. Как они сейчас комплектуют знают лучше продавцы, и комплектуют они Pentekом или Atollом.
Broken Sword
24.01.2011, 12:29
И теперь,чтобы набрать стакан воды Вы готовы стоять с протянутой рукой у краника минуту 2, чтобы не заботиться о дезинфекции бака 1 раз в год. А с учетом периодических отключений воды Вам вообще начихать на то, что у Вас, при отсутствии холодной воды в водопроводе, есть запас литров на 10.
нет, я по старинке набираю 10 литровый глиняный кувшин с краником на вечер
нет, я по старинке набираю 10 литровый глиняный кувшин с краником на вечер
Водя является очень хорошим растворителем. Поэтому Ваш кувшин в разы хуже герметичного бака. Кроме того, что из воздуха туда попадает все, что хотите и он еще является рассадником бактерий. Это мне напоминает экономию "по нашему" : "назло врагам корову продам, щоб діти молока не пили". Совсем не понятна причина удаления бака.
Фильмтэк много подделок, покупайте оригинал.
На любом производстве присутствует брак. Для контроля мембраны есть прибор. Поэтому установку и обслуживание ОСМОСов без TDS метра считаю неприемлемым. Да и приборчик, по сравнению со стоимостью установок, не так много и стоит.
В моем Атолле 560 сразу стояло два пропилена. Поменял через 6 месяцев на два угля. Как они сейчас комплектуют знают лучше продавцы, и комплектуют они Pentekом или Atollом.
А в паспорте к ОСМОСу что было написано по комплектации? Я что-то не нашел таких комплектаций по инету. Может это уже наши кулибины что-то мудрят? Нынче полиграфия стоит мало.
krisbird
24.01.2011, 12:54
А в паспорте к ОСМОСу что было написано по комплектации? Я что-то не нашел таких комплектаций по инету. Может это уже наши кулибины что-то мудрят? Нынче полиграфия стоит мало.
Было написано по паспорту и производитель Атолл подтвердил данную комплектацию для Украины.
Было написано по паспорту и производитель Атолл подтвердил данную комплектацию для Украины.
Простите, отыскал. Набор №202. Кроме этого нашел очень много интересного на форуме atoll-filter.ru. Торговая марка российская, поэтому они теперь сами решают из чего собирать, как собирать и что туда ставить. Поэтому по заявкам оптовиков комплектация может быть какая хотите. Так что теперь не стоит приравнивать Атол к TGI и Pentek-у. С февраля месяца прошлого года прекращена комплектация фильтров Атолл картриджами Pentek.
krisbird
24.01.2011, 13:39
Простите, отыскал. Набор №202. Кроме этого нашел очень много интересного на форуме atoll-filter.ru. Торговая марка российская, поэтому они теперь сами решают из чего собирать, как собирать и что туда ставить. Поэтому по заявкам оптовиков комплектация может быть какая хотите. Так что теперь не стоит приравнивать Атол к TGI и Pentek-у. С февраля месяца прошлого года прекращена комплектация фильтров Атолл картриджами Pentek.
Атолл обещал что это временное явление. Пару месяцев назад один из покупателей описывал что у его ОО фильтра комплектация была как раз Pentek.
Атолл обещал что это временное явление. Пару месяцев назад один из покупателей описывал что у его ОО фильтра комплектация была как раз Pentek.
Временное явление длинной почти в год наводит на определенные мысли.
Последние четыре осмоса Atoll 560e(или p),что ставили в этом месяце шли с пентеком. Причем,два осмоса были из прошлогодней поставки, а два из поставки уже этого года. Уголь не помню. Но там идет GAC а не СТО
Broken Sword
24.01.2011, 14:36
Водя является очень хорошим растворителем. Поэтому Ваш кувшин в разы хуже герметичного бака. Кроме того, что из воздуха туда попадает все, что хотите и он еще является рассадником бактерий. Это мне напоминает экономию "по нашему" : "назло врагам корову продам, щоб діти молока не пили". Совсем не понятна причина удаления бака.
Во первых бак не герметичен - как минимум в нем есть отверстие для входа\выхода воды.
Резина (и постфильтр для удаления того же резинового запаха) - все это исключительно для создания давления на выходе (а на самом деле - если вам не лень набрать 10 литров в день в безопасную для хранения воды емкость, которую легко и удобно мыть и дезинфицировать в любое время) - просто напаривание от 30% стоимости ненужного барахла. В любом случае - пока вы заливаете наичистейшую воду в кастрюлю или подносите стакан ко рту - в ней уже поселяются миллионы организмов. Да в том же рту миллионы бактерий, и вода уже с ними попадает дальше в организм.
Никого не отговариваю от резины - если вам критично набрать стакан именно из поставляемого в комплекте крана именно за определенное время (а не из заранее набранного сосуда и гораздо быстрее между прочим) - тогда резина ваше все. Доплачивайте 400 грн и будьте щасливы.
krisbird
24.01.2011, 14:45
Broken Sword Бак герметичен от воздуха. Через мембрану бактерий с водой не проходят. Т.е. в бак поступает вода без бактерий. Единственный путь бактерий к баку это с воды в кране которая контактирует с воздухом. Если вам удобнее пользоваться не прозрачной емкостью для хранения воды (плюс емкость плотно закрывать, хотя ваша емкость по любому не может быть всегда полная и туда поступит воздух) - храните.
В библиотеку. Для читающих на английском. Для нечитающих - картинки есть полезные и интересные.
http://books.google.com.ua/books?id=9ZT36EcU9FEC&printsec=frontcover&dq='Filters+and+Filtration+Handbook',+T+Christophe r+Dickenson&source=bl&ots=LAQsNeqomN&sig=Ecs6OI4Xvy0V9lRAb3fSh_SOIZM&hl=ru&ei=m4I9Tc2AE4uWOv--5IkL&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBkQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false
Добрый вечер. Можно зайти в сайт официального представителя Атолл в Украине это "Биохим-сервис" г Харьков и всё уточнить. Последние фильтры Атолл 560Е комплектовались картриджами Pentek два полипропилена и один угольный. Сайт www.atoll.com.ua Представтлелем Атолла в Одессе является сеть магазинов "Аквадом".
Вика, не подскажете случайно, какой клапан должен стоять в атолле 560 ep электрический или гидравлический?
Вика, не подскажете случайно, какой клапан должен стоять в атолле 560 ep электрический или гидравлический?
Электрический.
Вика, не подскажете случайно, какой клапан должен стоять в атолле 560 ep электрический или гидравлический?
К-21 Вы наверное немного путаете фильтры с автомобилями. У моего знакомого автомобиль Ситроен С5, вот там действительно есть гидравлика ( подвеска).Может Вы разработали новый фильтр на основе гидравлического клапана, тогда это приклольно. Поделитесь с форумчанами, мы уже готовы все вместе посмеяться.
К-21 Вы наверное немного путаете фильтры с автомобилями. У моего знакомого автомобиль Ситроен С5, вот там действительно есть гидравлика ( подвеска).Может Вы разработали новый фильтр на основе гидравлического клапана, тогда это приклольно. Поделитесь с форумчанами, мы уже готовы все вместе посмеяться.
Это Вы зря написали :)
К-21 Вы наверное немного путаете фильтры с автомобилями. У моего знакомого автомобиль Ситроен С5, вот там действительно есть гидравлика ( подвеска).Может Вы разработали новый фильтр на основе гидравлического клапана, тогда это приклольно. Поделитесь с форумчанами, мы уже готовы все вместе посмеяться.
http://aquamarin-spb.ru/images/product_images/popup_images/263_0.jpeg
А это какой?
К-21 Вы наверное немного путаете фильтры с автомобилями. У моего знакомого автомобиль Ситроен С5, вот там действительно есть гидравлика ( подвеска).Может Вы разработали новый фильтр на основе гидравлического клапана, тогда это приклольно. Поделитесь с форумчанами, мы уже готовы все вместе посмеяться.
А в Аквафоре, Гейзере, Нашей воде, Leader - там тоже электрический клапан? Нет! Там гидравлическая подвеска от Citroen C5. Знанием подвесок у авто Вы приятно удивили, а вот знанием собственной продукции... Даже как-то обидно.
http://aquamarin-spb.ru/images/product_images/popup_images/263_0.jpeg
А это какой?
Это Автопереключатель.
Клапан бывает соленоидный и он электрический. А автопереключатель и есть автопереключатель.
тогда, как говорят французы, давайте договоримся о терминах.
Ваша логика понятна, но лучше оперировать теми словами, которые используют производители, продавцы и монтажники. Факты
http://www.vodyanoy.com.ua/ru/products/2000111599/1000022879.html
http://www.aqua-ua.com/product/chetyrehhodovoj-klapan-pj-015/
http://kharkov.prom.ua/p1158604-klapan-otsechnoj-chetyrehhodovoj-sv-1qc.html
В принципе, откуда ноги растут понятно. Автоперключателем эту штуку называет Гейзер. А Гейзер в определенных кругах определяет похоже не только политику продаж, а и терминологию :)
Последние четыре осмоса Atoll 560e(или p),что ставили в этом месяце шли с пентеком. Причем,два осмоса были из прошлогодней поставки, а два из поставки уже этого года. Уголь не помню. Но там идет GAC а не СТО
Татьяна Вы установливаете людям системы ОО, утверждаете что в этом разбираетесь. Чего Вы тогда путаете автопереключатель и соленоидный клапан,ещё пытаясь меня в чём то престыдить. Хорошо что у меня муж в этих фильтрах ориентируется и в отличаи от Вас не путает одно с другим. Успехов Вам в профессиональных продажах.
Татьяна Вы установливаете людям системы ОО, утверждаете что в этом разбираетесь. Чего Вы тогда путаете автопереключатель и соленоидный клапан,ещё пытаясь меня в чём то престыдить. Хорошо что у меня муж в этих фильтрах ориентируется и в отличаи от Вас не путает одно с другим. Успехов Вам в профессиональных продажах.
Ок :)
с мужем я конечно тягаться не буду... :) останемся при своих терминах
А насчет пристыдить - да все просто, собравшись над кем-то смеяться, гляди чтоб сам не попал впросак
тогда, как говорят французы, давайте договоримся о терминах.
Ваша логика понятна, но лучше оперировать теми словами, которые используют производители, продавцы и монтажники. Факты
http://www.vodyanoy.com.ua/ru/products/2000111599/1000022879.html
http://www.aqua-ua.com/product/chetyrehhodovoj-klapan-pj-015/
http://kharkov.prom.ua/p1158604-klapan-otsechnoj-chetyrehhodovoj-sv-1qc.html
В принципе, откуда ноги растут понятно. Автоперключателем эту штуку называет Гейзер. А Гейзер в определенных кругах определяет похоже не только политику продаж, а и терминологию :)Как технарь, не мог пропустить такую дискуссию. Порылся, почитал... Вывод: распределитель потока является, как минимум, совокупностью клапанов, которые участвуют в направлении жидкости в нужное, так сказать, русло. И называть его гидравлическим клапаном отдельно, по крайней мере, не правильно. Клапан закупоривает свое рабочее пространство, тем самым прекращая поток рабочей жидкости. А вот система клапанов будет называться иначе. В нашем случае это собрано в едином узле именуемом распределитель потока.
Если провести более понятную аналогию, то это все равно что назвать компьютерный процессор транзистором... Ведь процессор компьютера состоит из тех же транзисторов. Правда они уменьшены до умопомрачительных размеров, но суть в не в этом...
Как технарь, не мог пропустить такую дискуссию. Порылся, почитал... Вывод: распределитель потока является, как минимум, совокупностью клапанов, которые участвуют в направлении жидкости в нужное, так сказать, русло. И называть его гидравлическим клапаном отдельно, по крайней мере, не правильно. Клапан закупоривает свое рабочее пространство, тем самым прекращая поток рабочей жидкости. А вот система клапанов будет называться иначе. В нашем случае это собрано в едином узле именуемом распределитель потока.
Если провести более понятную аналогию, то это все равно что назвать компьютерный процессор транзистором... Ведь процессор компьютера состоит из тех же транзисторов. Правда они уменьшены до умопомрачительных размеров, но суть в не в этом...
Вы совершенно правы, что это совокупность клапанов. И поэтому, когда надо точно сказать, - мы говорим четырехходовой клапан. Распределитель потока, автопереключатель - это фукциональные названия, то есть вторичные. Ими правильно оперировать когда общаешься с домохозяйкой, чтобы не страшно звучало ( если вдруг понадобится). А конструкционно - это совокупность клапанов, или правильно, четырехходовой клапан. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD)
И когда Вы будете искать, как технарь, эту штуку в Интернете ( вот если вдруг надо будет срочно найти), то вряд ли Вы напишете в гугле "распределитель потока для обратного осмоса", а если и напишите, то будете страшно удивлены, что это такая редкость. А вот если напишете, четырехходовой клапан. то окажется , что этой фигни полным полно на рынке
Вы совершенно правы, что это совокупность клапанов. И поэтому, когда надо точно сказать, - мы говорим четырехходовой клапан. Распределитель потока, автопереключатель - это фукциональные названия, то есть вторичные. Ими правильно оперировать когда общаешься с домохозяйкой, чтобы не страшно звучало ( если вдруг понадобится). А конструкционно - это совокупность клапанов, или правильно, четырехходовой клапан. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD)
И когда Вы будете искать, как технарь, эту штуку в Интернете ( вот если вдруг надо будет срочно найти), то вряд ли Вы напишете в гугле "распределитель потока для обратного осмоса", а если и напишите, то будете страшно удивлены, что это такая редкость. А вот если напишете, четырехходовой клапан. то окажется , что этой фигни полным полно на рынке
Я не зря сказал " В нашем случае ". Названий может быть масса. Спасибо что уточнили.
Люди, что вы придумываете, это ни какой не распределитель потоков и не автопереключатель, переключатель должен как минимум что то переключать, а он только закрывает. Ни какие потоки эта штука не распределяет. Этот прибор, который перекрывает канал in - out тогда, когда давление на управляющем входе (это два разъема с обратной стороны от in - out) станет равным 0,7-0,9 от давления на входе in. Конструктивно, этот элемент состоит из двух мембран разного диаметра, соединенных механически. Над мембраной большего диаметра управляющая полость, соединена с управляющими входами, оба входа которые с другой стороны от in - out, внутри полости соединяются, по сути это один вход, раздвоенный для удобства монтажа. Под мембраной меньшего диаметра, находится седло и полость клапана. Работает этот клапан по простой формуле F=PхS. Где F-сила действия на шток клапана, S-площадь мембраны, P- давление в полости мембраны. Так как площади мембран разные, то и получается, что при меньшем давлении в полости большей мембраны чем в полости меньшей мембраны, мембраны перемещаются вниз и клапан закрывается.
http://watermark.com.ua/datasheet/k1.JPG
Так что это именно клапан, а ни какой не распределитель и не переключатель. А так как управляющая среда у него жидкость, то есть вода, то он именно гидравлический а не какой нибудь другой.
Люди, что вы придумываете, это ни какой не распределитель потоков и не автопереключатель, переключатель должен как минимум что то переключать, а он только закрывает. Ни какие потоки эта штука не распределяет. Этот прибор, который перекрывает канал in - out тогда, когда давление на управляющем входе (это два разъема с обратной стороны от in - out) станет равным 0,7-0,9 от давления на входе in. Конструктивно, этот элемент состоит из двух мембран разного диаметра, соединенных механически. Над мембраной большего диаметра управляющая полость, соединена с управляющими входами, оба входа которые с другой стороны от in - out, внутри полости соединяются, по сути это один вход, раздвоенный для удобства монтажа. Под мембраной меньшего диаметра, находится седло и полость клапана. Работает этот клапан по простой формуле F=PхS. Где F-сила давления на шток клапана, S-площадь мембраны, P- давление в полости мембраны. Так как площади мембран разные, то и получается, что при меньшем давлении в полости большей мембраны чем в полости меньшей мембраны, клапан закрывается.
Спасибо. Теперь я поняла, что это за штука
Вся путаница пошла именно из-за того, что кто-то изначально присвоил этому устройству неправильное название. Меня вопрос: "есть ли у вас четырехвходовой клапан", всегда ставил в тупик. Не проще назвать это устройство гидроавтоматом?
Не проще назвать это устройство гидроавтоматом?
Проще, даже правильнее, но почему-то его упорно называют "четырехходовой клапан" хотя это в корне не верно, четырехходовой клапан это и есть распределитель потоков, он делает совсем другое действие и устроен совсем по другому. Еще как-то четырехвходовый можно сказать, только потому, что у него четыре входа, хотя принципиально входов у него три: in, out и управляющий.
Я думаю тут виной всему "испорченный телефон" торгашеских умов.
А по поводу применения, то в осмосах с помпой может использоваться как электрический клапан отсечки исходной воды, так и гидроавтомат. Например, я встречал осмосы zepter построенные и по схеме с гидроавтоматом и по схеме с электроклапаном.
Aquamaris
24.01.2011, 22:00
Родители не спросив купили какой-то китайский "Кристалл" - их убедили что потом можно любые картриджы ставить. Но оно уже в итоге дает привкус, вроде как пластмассы... и это скорее от резиновых трубок?
krisbird
24.01.2011, 22:03
Родители не спросив купили какой-то китайский "Кристалл" - их убедили что потом можно любые картриджы ставить. Но оно уже в итоге дает привкус, вроде как пластмассы... и это скорее от резиновых трубок? Может все издавать такой привкус, и бак и колбы... Кто убедил?
Может все издавать такой привкус, и бак и колбы...
У знакомых на работе Гейзеровский кувшин, так вот сама вода в нем не воняет, но когда ее заливают в чайник и кипятят, из чайника исходит вонь пластмассы. Если в чайник залить воду не из кувшина, ничего не воняет. Картридж не высыхает, всегда в воде. меняется раз в месяц. Но после замены сразу воняет.
Что это может быть?
Aquamaris
25.01.2011, 08:19
Может все издавать такой привкус, и бак и колбы... Кто убедил?
На рынке убедили, только я не понял какие именно подходят к нему, не любые но какие-то фирменные ... Короче решили сэкономить, я в шоке.
Короче решили сэкономить, я в шоке.
Решили сэкономить на своём здоровье.... Вам же это пить потом....
Та не давите на человека. Ведь уже понял, что не то сделал и просит помощи. Только вот, что именно надо поменять, чтобы перестало вонять - это сложный вопрос. Я, откровенно говоря, затрудняюсь на него ответить.
Родители не спросив купили какой-то китайский "Кристалл" - их убедили что потом можно любые картриджы ставить. Но оно уже в итоге дает привкус, вроде как пластмассы... и это скорее от резиновых трубок?
Дайте хотя бы марку фильтра. А там дальше будем думать что с ним сделать можно. Сами ставили или вызывали кого?
Aquamaris
25.01.2011, 10:50
В субботу буду у них сфоткаю это чудо, разберём. Покупали без меня...
krisbird
25.01.2011, 14:17
Aquamaris можно попробовать раскрутить колбы и понюхать их. Можно попробовать оттуда и воду, и с бака тоже можно отдельно слить воду. Если не колбы - то это бак. Бак попытаться промыть, пока не могу сказать чем... Возможно лимонной кислотой, потом содой, сам не знаю...
Родители не спросив купили какой-то китайский "Кристалл" - их убедили что потом можно любые картриджы ставить. Но оно уже в итоге дает привкус, вроде как пластмассы... и это скорее от резиновых трубок?
Если Вас что то не устраивает в работе фильтра,то надо идти к тому у кого покупали и возвращать деньги. Вы же знаете все законы потребителей,если Вам не нравится вкус , цвет и пр возвращайте деньги и не берите дурного в голову. Есть в народе поговорка ( дешёва рыбка плохая юшка) вот она и сработала в очередной раз. Покупайте в магазине чек и гарантию не забудьте взять.
интересный
26.01.2011, 09:50
подпись
Aquamaris
26.01.2011, 10:00
подпись
подписатся можно в опциях темы ) потихому ))
интересный
26.01.2011, 10:03
а как же темку Вам апнуть ?
Илья Царюк
26.01.2011, 14:04
где можно купить TDS-метр ?
Тут можно: http://www.isopurewater.com
Ба! Знакомые всем мембраны http://www.isopurewater.com/filmtec-filmtec-tw301812100-membrane-pri-148.html?reviews_id=17
krisbird
26.01.2011, 22:43
где можно купить TDS-метр ?
в водолее
Ба! Знакомые всем мембраны http://www.isopurewater.com/filmtec-filmtec-tw301812100-membrane-pri-148.html?reviews_id=17
Да селективность этой мембраны 90%, а TW30-1812-75 98% .... Парадокс..
krisbird
26.01.2011, 23:11
Да селективность этой мембраны 90%, а TW30-1812-75 98% .... Парадокс.. Так пишет производитель (http://www.dowwaterandprocess.com/products/membranes/tw30_1812100.htm). Правда это или нет, нужна практика, но в теории понятно почему - размер пор больше.
Sveta2402
28.01.2011, 01:39
Подскажите пожалуйста, у нас стоит Гейзер ОО уже около 2,5 лет.Один раз меняли мембрану , фильтры раз в пол года. Также стоит минерализатор. Родной минерализатор давал очень вкусную воду(почти как Моршенская ) а вот сменные минерализаторы - вода тяжелая и с неприятными медицинским привкусом. Покупали всё в Аквадоме. Минерализатор один был сделан в Америке, а вот последний Гейзер. В итоге сняли и пользуемся вообще без него. Подскажите какой фирмы минерализатор нужно купить , чтоб водичка была вкусной??
krisbird
28.01.2011, 02:11
Попробуйте Минерализатор Pentek MA-CAL10
интересный
28.01.2011, 08:45
где то слышал, что минерализаторы эти абсолютно бесполезная вещь, и минералы в организм совсем не усваиваются, правда ? что скажете ?
densen2002
28.01.2011, 09:32
вот такая мембрана (http://cgi.ebay.ie/CSM-REVERSE-OSMOSIS-50-GPD-RO-MEMBRANE-RE-1812-50GPD-/330328834138#ht_4099wt_1133)на 7км стоит 270 грн.
даташит (http://www.saehancsm.com/upload/csm/swe/prod1_2010621164558.pdf)
http://clip2net.com/clip/m14100/1295090459-clip-25kb.jpg
.
купил эту мембрану, поставил, солемер показывает 12 ppm
замерил воду Иверский Источник - 726 ppm
замерил водопроводную воду - 346 ppm
densen2002
28.01.2011, 09:43
где то слышал, что минерализаторы эти абсолютно бесполезная вещь, и минералы в организм совсем не усваиваются, правда ? что скажете ?
вы измерьте содержание минералов в супе, чае, соках, молоке, кефире, а также в слюне при пережевывании пищи
неплохо бы оценить содержание минералов в желудочном соке при переваривании пищи, и в кишечнике.
потоим подумайте, стоит ли волноваться о минерализации воды.
вы измерьте содержание минералов в супе, чае, соках, молоке, кефире, а также в слюне при пережевывании пищи
неплохо бы оценить содержание минералов в желудочном соке при переваривании пищи, и в кишечнике.
потоим подумайте, стоит ли волноваться о минерализации воды.
почистите личку :)
Сообщение от интересный
где то слышал, что минерализаторы эти абсолютно бесполезная вещь, и минералы в организм совсем не усваиваются, правда ? что скажете ?
Доктора и диетологи ( лично общались) сходятся в том, что не усваиваются.
Лимонадик
28.01.2011, 10:53
Уважаемые спациалисты и пользователи
прошу совета
если выбирать между Гейзером и АкваФором - какой фильтр предпочтительнее
для домашнего использования.
Или вообще рассмотреть другие варианты.
Уважаемые спациалисты и пользователи
прошу совета
если выбирать между Гейзером и АкваФором - какой фильтр предпочтительнее
для домашнего использования.
Или вообще рассмотреть другие варианты.
А что хотите - кувшин, трехколбовик, магистральный, осмос?
Лимонадик
28.01.2011, 11:43
А что хотите - кувшин, трехколбовик, магистральный, осмос?
хороший хочу.
чтоб чистую воду пить.
с краником на мойке )
вы измерьте содержание минералов в супе, чае, соках, молоке, кефире, а также в слюне при пережевывании пищи
неплохо бы оценить содержание минералов в желудочном соке при переваривании пищи, и в кишечнике.
Только не пихайте TDS метр во все эти перечисленные вами среды, во первых он не покажет содержание минералов в них, а во вторых вы его забьете.
Только не пихайте TDS метр во все эти перечисленные вами среды, во первых он не покажет содержание минералов в них, а во вторых вы его забьете.
А почему не покажет?
TDS -метр замеряет электропроводность воды, и на основании этого выдает значение PPM. Электропроводность - это численное выражение способности водного раствора проводить электрический ток. Электрическая проводимость природной воды зависит в основном от концентрации растворенных минеральных солей и температуры. Природные воды представляют в основном растворы смесей сильных электролитов. Минеральную часть воды составляют ионы Na+, K+, Ca2+, Cl-, SO42-, HCO3-. Этими ионами и обуславливается электропроводность природных вод. Присутствие других ионов, например, Fe3+, Fe2+, Mn2+, Al3+, NO3-, HPO4-, H2PO4- не сильно влияет на электропроводность, если эти ионы не содержатся в воде в значительных количествах. На достоверность оценки содержания минеральных солей по удельной электропроводности в большой степени влияют температура и неодинаковая электропроводимость различных солей.
Нормируемые величины минерализации приблизительно соответствуют удельной электропроводности 2 мСм/см (1000 мг/дм3) и 3 мСм/см (1500 мг/дм3) в случае как хлоридной (в пересчете на NaCl), так и карбонатной (в пересчете на CaCO3) минерализации.
Sveta2402
28.01.2011, 14:01
Попробуйте Минерализатор Pentek MA-CAL10
Спасибо.
Лимонадик
28.01.2011, 14:22
А что хотите - кувшин, трехколбовик, магистральный, осмос?
начиталась - разобралась
осмос нужен
посоветуйте сейчас на рынке лучшие/хорошие
спасибо
TDS -метр замеряет электропроводность воды, и на основании этого выдает значение PPM.
А в соках, кефире, молоке итд, содержатся еще и кислоты, и много другого, определяющего электропроводность. Так что он вам что то покажет, но как говорят метрологи это будет "цена на бананы в Африке".
TDS метр способен определить солесодержание исключительно водных растворов солей.
А в соках, кефире, молоке итд, содержатся еще и кислоты, и много другого, определяющего электропроводность. Так что он вам что то покажет, но как говорят метрологи это будет "цена на бананы в Африке".
TDS метр способен определить солесодержание исключительно водных растворов солей.
Хм... Не знала
то есть, то что у меня TDS-метр в компоте показывает 550 солесодержание, значит это вовсе не солесодержание, а бананы?
начиталась - разобралась
осмос нужен
посоветуйте сейчас на рынке лучшие/хорошие
спасибо
очень приятно, когда человек тратит усилия на то, чтобы разобраться самому :)
Итак, если убрать Zepter, то самым классным на рынке сейчас является Atoll ( наиболее американский). Ничего плохого сказать нельзя. Классность определяется типа брендом, проамериканизмом и настоящими американскими комплектующими - это реальный плюс. (Дело не в США, а в том, что картриджи Pentek действительно качественные).
Следующие по горизонтали: Гейзер и Аквафор. Качественные фильтры. У Аквафора по субъективному мнению монтажников немного "хлипше" пластмасcа, но он подешевле. Аквафор сейчас стал делать запаянные мембраны, что тоже не очень удобно для сервисного обслуживания.
И третий авангард. Польские фильтры. Рекомендуем марку Leader, минусов практически нет. Очень удачная модель. У колб двойная прокладка, что уменьшает риск протечки. А если фильтр течет - это самое неприятное.
С точки зрения водоочистки - все эти марки дают плюс-минус одинаковую воду. Все эти марки сертифицированы. Все эти марки присутствуют много лет на рынке.
У Вас есть какие-то внутренние предпочтения?
интересный
29.01.2011, 08:54
Хм... Не знала
то есть, то что у меня TDS-метр в компоте показывает 550 солесодержание, значит это вовсе не солесодержание, а бананы?
Конечно же бананы если Вы их туда насыпали, не путайте разницу между электропроводностью и солесодержанием.
по субъективному мнению монтажников немного "хлипше" пластмасcа, но он подешевле. Аквафор сейчас стал делать запаянные мембраны, что тоже не очень удобно для сервисного обслуживания.
И еще аквафор не утруждает себя комплектовать системы краном исходной воды, то есть этот кран вместе с тройником нужно покупать отдельно.
Broken Sword
29.01.2011, 09:37
И еще аквафор не утруждает себя комплектовать системы краном исходной воды, то есть этот кран вместе с тройником нужно покупать отдельно.
тройник в комплекте идет. Крана нет, но это опциональная вещь. Если у вас правильно разведено все - то есть как минимум общий кран на вход воды в квартиру и на кухне еще отдельный. В 95% случаях его достаточно
тройник в комплекте идет. Крана нет, но это опциональная вещь.
Значит мне специально вынимают из комплекта тройники. :-) Кроме пластикового перехода 1/2 наружная резьба на 1/4 JG ни чего там в комплекте не идет.
А вы как кто говорите о присутствии тройника в комплекте? Как представитель производителя? Если не секрет...
Какой тройник по резьбам идет в комплекте?
Конечно же бананы если Вы их туда насыпали, не путайте разницу между электропроводностью и солесодержанием.
В бананах кислоты мало, скорее всего это яблоки :-) :-)
Кто еще куда TDS метр совал? :)
Broken Sword
29.01.2011, 11:43
А вы как кто говорите о присутствии тройника в комплекте? Как представитель производителя? Если не секрет...
говорю как купивший неделю назад Аквафор 100.
Тройник вот такой:
(но я зачем-то все равно пошел на рынок и купил латунный с одним папой и двумя мамами)
А вот такое было в комплекте?
http://cs10760.vkontakte.ru/u113386126/126800052/x_3a27b1e3.jpg
Не находите что такой приятнее?
http://www.sky-water.ru/zadmin_data/goods.image/10011190.gif
Специальный краник 1/4 с тройником гораздо удобнее и в монтаже и в эксплуатации.
Это наводит на мысли.... Неужели в одни комплекты кладут тройники а в другие нет....
Broken Sword
29.01.2011, 13:06
такое было (только что кстати пришлось перематывать ее фум-ом в 15 оборотов, подкапывало).
Не находите что такой приятнее?
лично я не нахожу, кран не внушает доверия (уж больно хлипкий, или это картинка неудачная) и стоит отдельно раза в два дороже чем кран и тройник с пластмасской (а это все ж расходники, согласитесь).
p.s. единственное что напрягает - трубка подвода водопроводной воды (как раз от той пластмасски что вы нарисовали) в колбы постоянно "дергается" (я так подозреваю - от открывания кранов в любой квартире подъезда).
Что можно придумать?
Он не хлипкий, я их не один десяток поставил, и ни одной(!) проблемы связанной с этим краником не было.
По трубке. Пристегните ее к чему либо с помощью стяжек что-бы она не болталась. Она дергается таки да от перепада давления. На осмосах с помпой, трубки иногда дергаются и входят в резонанс от работы помпы, при этом они неприятно стучат обо всё что не попадя под мойкой, пристёгивание их стяжками спасает.
densen2002
29.01.2011, 14:41
Не находите что такой приятнее?
http://www.sky-water.ru/zadmin_data/goods.image/10011190.gif
...
у меня такой стоит, шел с Аквафильтром.
отличное качество.
у меня такой стоит, шел с Аквафильтром.
отличное качество.
Такой стоит на Атолле на Гейзере на Лидере на Цептере, на JG, вот на Аквафильтре (я аквафильтры не ставил, не знаю) короче я так понимаю что только не аквафоре не запарились на счет краника.... :)
очень приятно, когда человек тратит усилия на то, чтобы разобраться самому :)
Итак, если убрать Zepter, то самым классным на рынке сейчас является Atoll ( наиболее американский). Ничего плохого сказать нельзя. Классность определяется типа брендом, проамериканизмом и настоящими американскими комплектующими - это реальный плюс. (Дело не в США, а в том, что картриджи Pentek действительно качественные).
Следующие по горизонтали: Гейзер и Аквафор. Качественные фильтры. У Аквафора по субъективному мнению монтажников немного "хлипше" пластмасcа, но он подешевле. Аквафор сейчас стал делать запаянные мембраны, что тоже не очень удобно для сервисного обслуживания.
И третий авангард. Польские фильтры. Рекомендуем марку Leader, минусов практически нет. Очень удачная модель. У колб двойная прокладка, что уменьшает риск протечки. А если фильтр течет - это самое неприятное.
С точки зрения водоочистки - все эти марки дают плюс-минус одинаковую воду. Все эти марки сертифицированы. Все эти марки присутствуют много лет на рынке.
У Вас есть какие-то внутренние предпочтения?
Немного не соглашусь.
Торговая марка Цептер не занимается разработкой фильтров. Цептер только продвигает фильтры, используя свою торговую марку и самый прогрессивный метод продаж- сетевой маркетинг. И если сравнивать соотношение цена/качество ничем выдающимся фильтры Цептер не отличаются.
Торговая марка Atoll прошла путь становления и развития и теперь позволяет себе зарабатывать деньги на имидже. Поэтому где они собираются и из каких комплектующий никто не скажет. Насколько принципиально использование картриджей Пентек? Нужен просто хороший уголь и нормальный полипропилен.Все остальное сделает мембрана.
Ну и так далее.
Сегодня сражение торговых марок ОСМОСов идет больше в плоскости обслуживания и сопровождения. Грязные войны между продавцами тоже дают о себе знать достаточно сильно. Невзирая на то, что цель фильтров сделать воду почище,грязи в этом бизнесе хоть отбавляй.
Хотя это только мое субъективное мнение и оно может ошибочным.
......
Торговая марка Цептер не занимается разработкой фильтров. Цептер только продвигает фильтры, используя свою торговую марку и самый прогрессивный метод продаж- сетевой маркетинг. И если сравнивать соотношение цена/качество ничем выдающимся фильтры Цептер не отличаются.
Все именно так. Под классностью Zepter я имела в виду не объективное качество водоочистки или сборки, а восприятие этого бренда потребителем (хотя там есть промывка мембраны, чего не в остальных осмосах, правда это не стоит дополнительных 1000 евро :)).
Поэтому согласна с Вашим мнением. Но только грязи все-таки в бизнесе не так уж и много. Ну мы, по крайней мере, не пересекались особо с какими неприятными вещами.
......
Сегодня сражение торговых марок ОСМОСов идет больше в плоскости обслуживания и сопровождения..
Именно так. Причем этого обслуживания и сопровождения ждут от продавца или монтажника. Сами производители прямого контакта не поддерживают с потребителем ( кроме Нашей воды, разве что, может быть - все таки украинский проивзодитель).
просто цептер на одесский рынок свои фильры выбросил по раньше остальных.. и они зарекомендовали себя оч. хорошо.. правда это был не тот фильтр, как сейчас аквина со своими цельноколбовыми картриджами и кто его знает какое там сейчас качество. так получилось в моей семье много всякой ерунды от цептер, посуда посудой.. но есть к примеру фен, чайник, ручной пылесос, всякие святилки и т.д. и честно говоря качество пластика там на уровне сатурна.. я очень расстроен.. единственное что нравится это блендер. в общем цептер уже давно поменял стратегию.. и ставить его в пример как лидера я бы не стал... Это мое ИМХО.
Все именно так. Под классностью Zepter я имела в виду не объективное качество водоочистки или сборки, а восприятие этого бренда потребителем (хотя там есть промывка мембраны, чего не в остальных осмосах, правда это не стоит дополнительных 1000 евро :)).
Поэтому согласна с Вашим мнением. Но только грязи все-таки в бизнесе не так уж и много. Ну мы, по крайней мере, не пересекались особо с какими неприятными вещами.
Именно так. Причем этого обслуживания и сопровождения ждут от продавца или монтажника. Сами производители прямого контакта не поддерживают с потребителем ( кроме Нашей воды, разве что, может быть - все таки украинский проивзодитель).
1.По поводу Цептера и промывки мембраны.
Т.е. чем больше денег вложено в рекламу- тем престижнее и лучше фильтр?
Обратите внимание какой стоит у Цептера ограничитель потока и сравните с тем, какой рекомендует производитель мембраны. Там небольшие расхождения есть. Поэтому и нужна дополнительная промывка мембраны. Кроме того, это один из так называемых маркетинговых ходов: Если вы поставили фильтр и просто пользуетесь, им не заглядывая под мойка, вы постепенно утрачиваете связь чистая вода - Цептер. А так регулярно, раз в неделю, лезете под мойку, получая удовольствие от того, что своими руками несете чистую воду в дом благодаря Цетеру.
2. По поводу связи производителя и эксклюзивного дилера. Связь есть и еще какая. Постепенно будут вытеснены все посредники и представительства и склады торговых марок будут принадлежат самим производителям.Пример: Брита,Аквафор, Барьер. По Атолу не знаю, не сталкивался.По Гейзеру .... поживем - увидим.
Если производитель этого не сделает, то повторится ситуация как с Аквафильтром.
3. По Нашей Воде Вы слегка загнули. Скорее это не наш производитель, а наш сборщик. У которого хорошо налажена сеть сбыта и достаточно средств для ведения рекламы. Насколько я знаю, они льют только колбы то-ли в Киеве, то-ли в Днепре. все остальное привозное. Так можно назвать производителем и НТТ с их Водограем(они кажется только собирают), и николаевскую Росу, и днепропетровский Бриз. Пока колбы украинского производства не нравятся. Для того, чтобы они были на уровне, необходимо загрузить производство и заниматься только этим. А при таком огромном количестве ввозимой продукции и практически отсутствующем экспорте - проблематично. Масла в огонь добавляет и наш менталитет: и так сойдет, а поэкспериментировать, а еще чего-то добавить. Азиаты(правильные) в этом смысле намного дисциплинированнее.
Больше всего мне нравиться реклама фильтров типа : Сделано в Украине, только для украинской воды и поставить его можно только в определенном городе, в определенном доме, и в четко указанной квартире.
просто цептер на одесский рынок свои фильры выбросил по раньше остальных.. и они зарекомендовали себя оч. хорошо.. правда это был не тот фильтр, как сейчас аквина со своими цельноколбовыми картриджами и кто его знает какое там сейчас качество. так получилось в моей семье много всякой ерунды от цептер, посуда посудой.. но есть к примеру фен, чайник, ручной пылесос, всякие святилки и т.д. и честно говоря качество пластика там на уровне сатурна.. я очень расстроен.. единственное что нравится это блендер. в общем цептер уже давно поменял стратегию.. и ставить его в пример как лидера я бы не стал... Это мое ИМХО.
Подскажите, когда появились фильтры Цептер в Одессе?
Он выбросил не раньше. Он вышел с сетевым маркетингом и пугающим гидролизом в стакане воды. Плюс ко всему во время всеобщего дефицита стать обладателем престижной вещи... Это что-то.
Я думаю с качеством особых проблем не будет. С таким количеством сервисных работников и такой накруткой все будут облизаны и ублажены.
интересный
30.01.2011, 10:46
Какой пафос, пальцы за кнопки при наборе текста не цеплялись ? А ну ка, назовите производителя фильтров использующего 100 % собственные комплектующие.
По поводу цептера - железно +100, особенно когда речь заходит о расходниках к нему.
По поводу остальных фильтров, имеет смысл лишь один показатель - среднее время наработки на отказ ( все "производители" комплектуют свои фильтра разными расходниками, и вопрос только в том, когда эти расходники начнут течь или ломаться и сколько они будут при этом стоить).
По поводу цептера - железно +100, особенно когда речь заходит о расходниках к нему.
Болт с левой резьбой!!!!
Не делает Цептер не мембран не колб не помп, колбы один в один как и в польских Лидерах, Помпа самая что не есть стандартная, датчики и клапан, всё тоже, как и везде, так что практически ничего эксклюзивного там нет. Разве что ограничитель потока и клапан-гидроавтомат, если осмос им комплектуется. Бак точно такой же как и в Атолле и в Лидере только с наклейкой ZEPTER. Вот мембрана сделана четко под них, такой больше ни у кого нет. Но не сам Цептер её делает.
Картриджи набор стоит 50 евро, а менять так же как и в остальных, поставить туда тот же пентек и ничего, НИЧЕГО!!! не изменится.
Промывка мембраны прямым потоком исходной воды, это не лучшее решение.... Если бы хотя-бы пермеатом, как в MERLIN, это уже что-то.
О! К стати хороший пример по этому поводу именно MERLIN. Всё делает производитель, а именно General Electric. И мембраны в том числе. От и до, всё эксклюзивное, кроме фиттингов JG.
1. Да, чем больше рекламы (толковой рекламы), тем престижнее марка. Мир давно покупает не то, что есть, а то что кажется.
2. помните как со сверлами, человек покупает не сверла, а отверстия. та и тут, человек покупает не кусок пластмассы с волшебными картриджами, а чистую воды ( или еще дальше - здоровье, комфорт и т.п.). Я когда рассказываю про фильтры, говорю, что в итоге вы получите одинаковую воду ( кроме откровенных китайцев). но зачастую человек все равно стремится к воображаемому им качеству - но он имеет на право. Ведь по теории именно потребитель голосует за или иную марку. Голосует рублем.
3. Производитель - это тот кто отвечает за качество выпускаемой марки. А ОЕМ производство - это норма в этом мире. Поэтому сборщик-это производитель. Эта модель производства началась в 70-х и сейчас с развитием производственного потенциала Китая, Индии, МАлайзии и т.п. - это норма.
( Лампочки КОСМОС, к примеру, - делаются по ОЕМ соглашению. Но Вы же пойдете не к китайцам выяснять, почему лампа перегорает через 3 месяца, а не через обещанных 3 года. А пойдете к к тому, кто написан на коробке.
krisbird
30.01.2011, 12:52
Всех кто писал по-поводу сомнительности, бездоказательности качества фильтров определенной марки: давно уже предлагал протестировать угольные картриджи. Готов участвовать в таком тест-проекте, и материально, и просто быть участником. Напомню для тестирование нужно: 1) место где проводить опыт, 2) доступ к холодной воде, 3) время - тест будет длится 12-24 часа, 4) набор картриджей (около 10) , колб, фитингов и т.п. 5) подробный анализ воды в лаборатории (около 30).
Готов участвовать в таком тест-проекте, и материально, и просто быть участником.
Я тоже готов...
densen2002
30.01.2011, 17:34
есть два водомера, у которых закончился допустимый срок эксплуатации, но вполне рабочие.
подойдут для замера кол-ва воды, прошедшей через фильтр обратного осмоса, чтобы вовремя менять картриджи.
писать в личку
интересный
30.01.2011, 18:34
Я тоже готов...
а смысл ? где то будете результаты публиковать ? Если да то где гарантия, что Ваши опубликованные результаты не назовут "купленными"?
Покупатель просто должен понимать, что система ОО за 800-1500 грн. - откровенная китайская лажа, и точно также система стоимостью от 3000 - такая же лажа, кормящая амбиции продавца и производителя.
А расходники ? Купил клиент у Вас систему, у Вас и спрашивать должен, что лучше и когда для нее менять.
krisbird
30.01.2011, 18:39
а смысл ? где то будете результаты публиковать ? Если да то где гарантия, что Ваши опубликованные результаты не назовут "купленными"?
Покупатель просто должен понимать, что система ОО за 800-1500 грн. - откровенная китайская лажа, и точно также система стоимостью от 3000 - такая же лажа, кормящая амбиции продавца и производителя.
А расходники ? Купил клиент у Вас систему, у Вас и спрашивать должен, что лучше и когда для нее менять.
Думаю нужны свидетели тестирования. Можно и опубликовать. Забацать сайт с одной статьей и ссылку сюда на форум.
интересный
30.01.2011, 18:52
Думаю нужны свидетели тестирования. Можно и опубликовать. Забацать сайт с одной статьей и ссылку сюда на форум.
Ага, про понятых не забудьте
а смысл ?
Не хотите участвовать, не мешайте другим.
Думаю нужны свидетели тестирования.
Свидетели будут, и думаю довольно авторитетные, и сайт куда положить есть.
Спасибо.
и как Минерализатор Pentek MA-CAL10 ??... мне стоматолог советует минерализатор добавить к атолл а-560е
krisbird
31.01.2011, 09:59
и как Минерализатор Pentek MA-CAL10 ??... мне стоматолог советует минерализатор добавить к атолл а-560е
Еще такой вопрос, раз коснулись темы "врачей". Опишите: состояние зубов (частота возникновения кариеса), твердость ногтей, жесткость (хрупкость, сечение) волос. Есть ли проблемы с пищеварением (дискинезия ЖП, хронический панкреатит, дисбактериоз)? Употребляете ли в пищу и как много: 1) овощи, фрукты, молочные продукты (домашние или магазинные укажите), 2) хлебобулочные изделия, макароны, картофель.
ну и вопросец... мне легче минерализатор купить))
(зубы на "4" всегда такие были, ногти как ногти.., волосы не сыпятся - короткостриженый, пп.1 и 2 у жены спрошу...)
krisbird
31.01.2011, 12:10
ну и вопросец... мне легче минерализатор купить))
(зубы на "4" всегда такие были, ногти как ногти.., волосы не сыпятся - короткостриженый, пп.1 и 2 у жены спрошу...)
Легче то и в туалет не ходить, только вот польза... и нужда... Выбрать как лучше... Или вам плевать?
П.С. Самый оптимальный показатель это уровень кальция в крови. Но я это не спрашивал, сильно сложно наверно.
...
Самый оптимальный показатель это уровень кальция в крови. Но я это не спрашивал, сильно сложно наверно.
Так не надо думать - нужно спрашивать, что необходимо, а не зубы, ногти, молоко...
За кальций в крови узнаю... Может еще что?..
у меня такой стоит, шел с Аквафильтром.
отличное качество.
Честно говоря страшнова-то пластиковый тройник с нашими перепадами давления. У меня в Гейзере Престиже тоже такой. Кстати, я видел именно такие и отдельно продают. Удобно. Можно сразу докупить если пластиковый в комплекте. И вообще когда выбирал системку, обратил внимание на то что Аквафор комплектует пластиковыми тройниками...
krisbird
31.01.2011, 12:36
Так не надо думать - нужно спрашивать, что необходимо, а не зубы, ногти, молоко...
За кальций в крови узнаю... Может еще что?..
Курит? Пьет много кофе\чая? Так все.
Честно говоря страшнова-то пластиковый тройник с нашими перепадами давления. У меня в Гейзере Престиже тоже такой. Кстати, я видел именно такие и отдельно продают. Удобно. Можно сразу докупить если пластиковый в комплекте. И вообще когда выбирал системку, обратил внимание на то что Аквафор комплектует пластиковыми тройниками...
Где это вы пластиковый тройник видели?
krisbird,
М
1.1 состояние зубов (частота возникновения кариеса)
Последние 3 года нет новых очагов кариеса, но беспокоит чувствительность
1.2 твердость ногтей
твердые
1.3 жесткость (хрупкость, сечение) волос
хорошие волосы, но есть перхость
2. проблемы с пищеварением (застой желчи, запоры)
5. Чай/Кофе—чай зеленый ежедневно примерно 3 чашки(0,6л) слабого чая без примесей,
отдельно травяные сборы для желука, сердца в среднем 2 чашки в день, некрепкий кофе 2-3 раза в неделю с молоком
Ж
1 состояние зубов (частота возникновения кариеса)
примерно раз в два года появляется новая дырка
1.2 твердость ногтей
твердые
1.3 жесткость (хрупкость, сечение) волос
выпадают,но умеренно, сечение отсутствует
2. проблемы с пищеварением (ДЖВП, легий дисбактериоз бифитобактерии 10 в 6 степени), периодически в анализе мочи проскакивают соли ураты, оксалаты
5. Чай/Кофе-- чай только зеленый, крепкий, с ромашкой примерно 1,5л ежедневно
почечные сборы 1 раз в день наночь циклами по мес 3-4 раза в год(проинформирована, что они вымывают из орг-ма мин. вещ.)
М + Ж
3. Употребляете ли в пищу и как много:
3.1 овощи, фрукты, молочные продукты (домашние или магазинные укажите)
овощи употребляем немало: только в приготовленном виде(в супах и салатах)—зимой, летом в сыром и отварном, фрукты в сыром(немного,но регулярно, Ж в основном яблоки, М бананы), молочные продукты потребляются в большом количестве(магазинные)
3.2 хлебобулочные изделия, макароны, картофель
Хлеб отрубной или заварной присутствует в каждом приеме пищи, макароны (только с глютеном) очень редко(примерно раз в месяц), картофель в меру(супы, винегрет, пюре)
4. Курение --нет
6. Показатель кальция в кров - сдадим...
krisbird
31.01.2011, 18:47
krisbird,
М
1.1 состояние зубов (частота возникновения кариеса)
Последние 3 года нет новых очагов кариеса, но беспокоит чувствительность
1.2 твердость ногтей
твердые
1.3 жесткость (хрупкость, сечение) волос
хорошие волосы, но есть перхость мыть волосы\голову фильтрованной водой
2. проблемы с пищеварением (застой желчи, запоры) коррекция питания
5. Чай/Кофе—чай зеленый ежедневно примерно 3 чашки(0,6л) слабого чая без примесей,
отдельно травяные сборы для желука, сердца в среднем 2 чашки в день, ок некрепкий кофе 2-3 раза в неделю с молоком
Ж
1 состояние зубов (частота возникновения кариеса)
примерно раз в два года появляется новая дырка
1.2 твердость ногтей
твердые ок
1.3 жесткость (хрупкость, сечение) волос
выпадают,но умеренно, сечение отсутствует
2. проблемы с пищеварением (ДЖВП, легий дисбактериоз бифитобактерии 10 в 6 степени), периодически в анализе мочи проскакивают соли ураты, оксалаты коррекция питания
5. Чай/Кофе-- чай только зеленый, крепкий, с ромашкой примерно 1,5л ежедневно
почечные сборы 1 раз в день наночь циклами по мес 3-4 раза в год(проинформирована, что они вымывают из орг-ма мин. вещ.) ок
М + Ж
3. Употребляете ли в пищу и как много:
3.1 овощи, фрукты, молочные продукты (домашние или магазинные укажите)
овощи употребляем немало: только в приготовленном виде(в супах и салатах)—зимой, летом в сыром и отварном, фрукты в сыром (немного,но регулярно, я --в основном яблоки, ты--бананы) Увеличить объем фруктов и овощей содержащие клетчатку (лучше на пару, потом в духовке, потом отварное; в сыром виде сугубо по переносимости): апельсины, мандарины, яблоки, капуста, морковка, кабак, кабачек, корень сельдерея и пастернака, огурцы, помидоры, буряк и т.д., молочные продукты потребляются в большом количестве(магазинные) молочнокислые продукты принимать домашние молоко-продукты (они содержат МНОГО кальция и других элементов), ходите на базар, учитесь выбирать хорошую продукцию, месячный прием дом. молокопродуктов сопоставим с прием Кальцемина Адванс\Сильвер; Каши: гречневая и овсяная. Режим прием пищи: 5 раз в день, МАЛЫМИ порциями, в одно и тоже время, последний прием за 3-4 часа до сна
3.2 хлебобулочные изделия, макароны, картофель
Хлеб отрубной или заварной присутствует в каждом приеме пищи, макароны (только с глютеном) очень редко(примерно раз в месяц), картофель в меру(супы, винегрет, пюре) Ограничить до 200 грамм в день хлебобулочных изделий с картофелем, эти продукты нарушают пищеварение (противодействуют усвоению элементов, витаминов и др.) в случае проблем с кишечником\ЖП\ПЖ.
4. Курение --нет
6. Показатель кальция в кров - сдадим... Ок
Потребности в минерализаторе нет.
интересный
31.01.2011, 18:53
и как Минерализатор Pentek MA-CAL10 ??... мне стоматолог советует минерализатор добавить к атолл а-560е
поменяйте стоматолога, минерализатор Вам зубы не вылечит. Фруктов и овощей кушайте больше и будет Вам щастье.
поменяйте стоматолога, минерализатор Вам зубы не вылечит. Фруктов и овощей кушайте больше и будет Вам щастье.
амига, откуда тебе знать сколько мы едим овощей?
krisbird спасибо, но клетчатки, фруктов/овощей достаточно. домашние молокопродукты мне запретила иммунолог - берем хорошее магазинное, яйца домашние.
кальций сдадим.
и все-таки какой взять минерализатор ? и фильтр в душ?
krisbird
31.01.2011, 19:47
и все-таки какой взять минерализатор ? и фильтр в душ?
Если запретили домашнее, тогда больше упор на правильно питание. Мыть голову водой очищенной Атоллом, не жалеть фильтр. Для успокоения души можете взять тот минерализатор который цитировали.
амига, откуда тебе знать сколько мы едим овощей?
krisbird спасибо, но клетчатки, фруктов/овощей достаточно. домашние молокопродукты мне запретила иммунолог - берем хорошее магазинное, яйца домашние.
кальций сдадим.
и все-таки какой взять минерализатор ? и фильтр в душ?
А есть возможность поставить магистральный фильтр?
Лимонадик
01.02.2011, 12:54
вопросо к ТаняК (не могу вам отправить на личку)
сколько стоит Атолл A-560E(Siatboat) с установкой?
есть ли бронзоные краники?
и нужен ли в новострое насос?
спасибо
А есть возможность поставить магистральный фильтр?
это что? зачем? почем?
сколько стоит Атолл A-560E(Siatboat) с установкой?
я брал в аквадоме, за все что-то около 2400грн
без насоса - 1/9...