Просмотр полной версии : Лечение позвоночника - помогите найти
Андрей Борисыч
02.03.2016, 13:32
Отчего же ложной и не достоверной? Клиника П. занимается лечением межпозвонковых грыж. Никто же не говорит, что они занимаются излечиванием грыж! Все честно. Какими методами они их лечат? Физиотерапия, массаж, ЛФК, иглорефлексотерапия. По сути - стандартное неврологическое лечение, согласно минздравовского протокола, которое можно пройти в любой районной поликлинике. Ничего нового, не дозволенного, все эффективно с точки зрения академической науки. Никакого фейка. А поскольку определённая категория пациентов, "нуждающихся в реальной помощи", видит эту помощь именно так (и большинство неврологов тоже), то никакой заведомо лжи. Я теперь даже сам некоторых "нуждающихся" (ну ты в курсе))) ) туда отправляю. Они там находят "своего" врача.)))
Главная фишка клиники - это главврач, который по образованию является психиатром, и к грыжам дисков прямого отношения не имеет. Для этого в штате есть невропатолог. Но "консилиум" невропатолога с психиатром является обязательным элементом диагностики и лечения. Не кажется странным?
А Мирослав всего лишь рядовой сотрудник рекламного агенства, который честно отрабатывает свой гонорар, штампуя одинаковые посты на нескольких тематических форумах по городам Украины.
Не парься! Имеющий уши да услышит ;)
:shine:Ну наконец-то , рассекретили Мирослава, а то он прикидывался другом врача из этой клиники..
Мирослав K
02.03.2016, 15:46
:shine:Ну наконец-то , рассекретили Мирослава, а то он прикидывался другом врача из этой клиники..Слава Богу, что Вы меня рассекретили. Другом своего врача я все-таки не стал и никогда такого не говорил, но хорошим приятелем наверное таки да. А то, что я Ваше кодло расшевелил одним постом- это прикольно. При чем посоветовал гимнастику и вы все сразу накинулись. Это хорошо. Если Вы так на моего доктора сычите, значит так Вам и надо. Вячеслав Пилюйко рулит. Лучше бы больными занимались, а то пиаритесь на страницах и ведете себя не очень вежливо. Что это за слова такие- чушь, глупости? Если вы настоящие доктора, имейте выдержку и такт общения с людьми. Или у Вас тут монополия на страницах? Я кстати вот про эти наклоны прочитал по переводной литературе. И что плохого, что человек, не придя к Вам на прием, уже что-то будет знать про себя простым тестом? Я что обязан здесь у всех консультации спрашивать? Это не Ваши личные консультации он-лайн. Это форум, где все имеют одинкаовое право писать то, что знают. Вам всем просто не понравилось, что я критиковал мануальную терапию. а Вы все- мануальщики. А мануальная терапия ПРОТИВОПОКАЗАНА при грыжах. Вот вас всех и повело с места в карьер. Но человек почитает и сам разберется. Не думайте, что тут все дураки. А потом себе доктора выберет. Но как Вы все сразу включились, ай-яй-яй
Андрей Борисыч
02.03.2016, 16:04
... Если Вы так на моего доктора сычите, значит так Вам и надо. Вячеслав Пилюйко рулит.
Если не сложно - укажите место "сычания" на доктора, пожалуйста. Мой коллега его вообще не упоминал, я написал только хорошее. Лично я уже давно восхищаюсь на форуме его идеей и всегда об этом говорю.
Речь шла о ВАС, милейший! Не беритесь учить тому, в чем не разбираетесь! Этим Вы только компрометируете своего "любимого доктора". При чем, опять же, лично я в предыдущем посте отстаивал Ваши честь и достоинство! )))
Не заставляйте меня соглашаться с вариантами, предложенными д-ром Быковым)))
Dr_Bikov
02.03.2016, 17:05
Слава Богу, что Вы меня рассекретили. Другом своего врача я все-таки не стал и никогда такого не говорил, но хорошим приятелем наверное таки да. А то, что я Ваше кодло расшевелил одним постом- это прикольно. При чем посоветовал гимнастику и вы все сразу накинулись. Это хорошо. Если Вы так на моего доктора сычите, значит так Вам и надо. Вячеслав Пилюйко рулит. Лучше бы больными занимались, а то пиаритесь на страницах и ведете себя не очень вежливо. Что это за слова такие- чушь, глупости? Если вы настоящие доктора, имейте выдержку и такт общения с людьми. Или у Вас тут монополия на страницах? Я кстати вот про эти наклоны прочитал по переводной литературе. И что плохого, что человек, не придя к Вам на прием, уже что-то будет знать про себя простым тестом? Я что обязан здесь у всех консультации спрашивать? Это не Ваши личные консультации он-лайн. Это форум, где все имеют одинкаовое право писать то, что знают. Вам всем просто не понравилось, что я критиковал мануальную терапию. а Вы все- мануальщики. А мануальная терапия ПРОТИВОПОКАЗАНА при грыжах. Вот вас всех и повело с места в карьер. Но человек почитает и сам разберется. Не думайте, что тут все дураки. А потом себе доктора выберет. Но как Вы все сразу включились, ай-яй-яй
В-принципе исчерпывающая информация. Вы обречены рекламировать своего доктора.
Осталось только выяснить - Ваш протеже чем и где рулит?
И ещё один момент - что такое "мануальная терапия" которая противопоказана при грыжах.
И если мы все "мануальщики", то почему у нас практически 100% эффективность при устранении как самих грыж, так и причин возникновения оных?
Можете не отвечать - с нами "и так всё понятно"))))
100% эффективность это круто.....
Я не рекламирую и т.д., Но Наша семья пользуется услугами врача, там центр На Паустовского 2а. Есть мобильный его, 0676464387. Зовут Владимир, руки от Бога и очень приятный человек. Кому нужен травмотолог, мануальный терапевт, советую очень.
Проконсультируйетсь, просто по человечески советую) Здоровья вам
Мирослав K
03.03.2016, 10:14
Если не сложно - укажите место "сычания" на доктора, пожалуйста. Мой коллега его вообще не упоминал, я написал только хорошее. Лично я уже давно восхищаюсь на форуме его идеей и всегда об этом говорю.
Речь шла о ВАС, милейший! Не беритесь учить тому, в чем не разбираетесь! Этим Вы только компрометируете своего "любимого доктора". При чем, опять же, лично я в предыдущем посте отстаивал Ваши честь и достоинство! )))
Не заставляйте меня соглашаться с вариантами, предложенными д-ром Быковым)))Вы не соглашайтесь. У вас, слава Богу, нет 100% исцеленных и посты Ваши адекватны
Мирослав K
03.03.2016, 10:17
Можете не отвечать - с нами "и так всё понятно"))))Поверьте, что не только мне. Доктор- это человек, постоянно находящийся в раздумьях и сомнениях, много читающий и интересующийся новым, а если у Вас 100% результат- вам лечить быков перед убоем. Можете не отвечать
Мирослав K
03.03.2016, 10:18
100% эффективность это круто.....На Нобелевскую готовый кандидат. Одесса! Проснись! Ты не заметила ах какого человека!
Dr_Bikov
03.03.2016, 10:53
На Нобелевскую готовый кандидат. Одесса! Проснись! Ты не заметила ах какого человека!
Не надо так беспокоиться за Одессу, все давно заметили...и не меня, а Нас...и не только в Одессе...и не только в Украине))))))))
Milan151
03.03.2016, 11:19
Подскажите где хорошо делают и сколько стоит рентген шейного отдела позвоночника? ИнтоСану не предлагать!)
***IRIN@***
03.03.2016, 14:08
Подскажите где хорошо делают и сколько стоит рентген шейного отдела позвоночника? ИнтоСану не предлагать!)
Сходите в 6 поликлинику, там новая аппаратура, рентген цифровой. С пленкой стоит по-моему 140 грн, без пленки только описание 70 грн. Только там без направления не хотят делать, требуют его.
River Song
03.03.2016, 15:50
Добрый день), почитала последние страницы, возник вопрос, что сможете посоветовать этом случае, какой комплекс упражнений?
постоянная боль. от ноющей до кошмар. Утром просто робот с планеты железяка, еле могу встать.
на серии КТ-срезов пояснично-крестцового отдела позвоночника (L1-S1)
на уровне L5-S1- дорсальная парамедианная грыжа м/п диска до 4.5 мм, умеренный стеноз корешковых каналов с обеих сторон
на уровне L4-L5 - дорсальная парамедианная протрузия м/п диска до 4,0 мм, умеренній стеноз корешковіх каналов с обеих сторон
на уровне L1-L4 - без признаков пролабирования м/п дисков в позвоночній канал
Склероз замыкательных пластин дугоотростчатых суставов. Продольные, желтые связки утолщены , уплотнены. Тела позвонков не снижены по высоте, не деформированы. Высота стояния м/п дисков неравномерно снижена на уровне L3-S1. Склероз, утолщение замыкательных пластинок тел позвонков на уровне L4-S1. в телах позвонков L4? L5, определяются грыжи Шморля, инвагинирующие в каудальные замыкательную пластинку до 11 мм, окруженные зоной склероза. Паравертабельные мягкие ткани структурно не изменены. Костно-деструктивных изменений на уровне сканирования не выявлено.
Заключение: КТ-картина полисегментарного остеохондроза поясничного отдела позвоночника в стадии грыжи м/п диска на уровне L5-S1, протрузии на уровне L4-L5. Спондилоартроз.
Xelga Od.
04.03.2016, 19:06
River Song,прежде всего убрать грыжу и протрузию из спиномозгового канала,а потом упражнениями поддерживать.
Корешкам мало места и они "говорят" об этом болью+утром больше отек,который еще добавляет свои пять копеек.Просто упражнениями можете навредить.
вертебролог
04.03.2016, 21:15
....Просто упражнениями можете навредить.
А специальными упражнениями можно вылечить!
Добрый вечер. Хочу спросить куда лучше пойти на кинезитерапию, в Шторм или в центр доктора Бубновского? С грыжами в позвоночнике помогает кинезитерапия или нет? Массажи и процедуры типа амплипульс уже испробовали по направлению невропатолога . Но толку мало, через пару недель опять боли в спине. И куда лучше обращаться с грыжами в позвоночнике?
НАТУРЕЛЬ
05.03.2016, 19:05
Добрый вечер. Хочу спросить куда лучше пойти на кинезитерапию, в Шторм или в центр доктора Бубновского? С грыжами в позвоночнике помогает кинезитерапия или нет? Массажи и процедуры типа амплипульс уже испробовали по направлению невропатолога . Но толку мало, через пару недель опять боли в спине. И куда лучше обращаться с грыжами в позвоночнике?
При грыжах---кинезитерапия не поможет....а может еще и навредить...с врачом надо советоваться остеопатом...!!!
вертебролог
05.03.2016, 19:20
Добрый вечер. Хочу спросить куда лучше пойти на кинезитерапию, в Шторм или в центр доктора Бубновского? С грыжами в позвоночнике помогает кинезитерапия или нет? Массажи и процедуры типа амплипульс уже испробовали по направлению невропатолога . Но толку мало, через пару недель опять боли в спине. И куда лучше обращаться с грыжами в позвоночнике?
Дело не в кинезотерапии вообще, также и не в массаже с физпроцедурами, а в тактике и конкретной работе конкретного специалиста с Вами и его правильной врачебной оценке изменений вашего самочувствия, и конечно в минимально достаточном времени воздействия. Проблема чаще в этом.
Дело не в кинезотерапии вообще, также и не в массаже с физпроцедурами, а в тактике и конкретной работе конкретного специалиста с Вами и его правильной врачебной оценке изменений вашего самочувствия, и конечно в минимально достаточном времени воздействия. Проблема чаще в этом.
Просто невропатолог сказал заниматься лечебной физкультурой для укрепления спины и не поднимать тяжелого. Эта проблема у моего взрослого сына, и не поднимать тяжести как-то совет не очень. Я не говорю о мешках , но сумку с базара/магазина или чемодан ему никто носить не будет. А лечебной зарядкой он дома занимается и толку пока нет. Я думаю, что зарядка могла и спровоцировать очередную боль в пояснице. Вот и я подумала о кинезотерапии, все таки под наблюдением врачей. Просто даже не знаю к какому уже врачу обращаться и что делать дальше.
вертебролог
05.03.2016, 19:38
Просто невропатолог сказал заниматься лечебной физкультурой для укрепления спины и не поднимать тяжелого. Эта проблема у моего взрослого сына, и не поднимать тяжести как-то совет не очень. Я не говорю о мешках , но сумку с базара/магазина или чемодан ему никто носить не будет. А лечебной зарядкой он дома занимается и толку пока нет. Я думаю, что зарядка могла и спровоцировать очередную боль в пояснице. Вот и я подумала о кинезотерапии, все таки под наблюдением врачей. Просто даже не знаю к какому уже врачу обращаться и что делать дальше.
Типичное врачебное заблуждение. ЛФК тоже разная и должна оцениваться конкретным специалистом по той проблеме, какой он занимается!
Добрый день. Подскажите к кому обратиться и что делать?
Уже около 2-3 месяцев беспокоит грудной отдел позвоночника (между лопаток и возможно ниже справа от позвоночника ). А именно чувствуется будто "забито" там что-то. Во время сна при смене положения я просыпаюсь от того, что в грудном отделе (сзади) будто что-то не пускает. При вдохе-выдохе ничего не беспокоит.
Проходила курс массажа (12 сеансов), помогло на недели 2, дальше все снова.
Искать массажиста, мануальщика, делать снимок идти к врачу (какому)? Что делать?
Просто невропатолог сказал заниматься лечебной физкультурой для укрепления спины и не поднимать тяжелого. Эта проблема у моего взрослого сына, и не поднимать тяжести как-то совет не очень. Я не говорю о мешках , но сумку с базара/магазина или чемодан ему никто носить не будет. А лечебной зарядкой он дома занимается и толку пока нет. Я думаю, что зарядка могла и спровоцировать очередную боль в пояснице. Вот и я подумала о кинезотерапии, все таки под наблюдением врачей. Просто даже не знаю к какому уже врачу обращаться и что делать дальше.
Мне кинезотерапия помогла. Причем из состояния когда отключилась нога. Обошелся пока без операции. Заниматься продолжаю, плюс плаванье.
Dr_Bikov
07.03.2016, 15:24
Добрый день. Подскажите к кому обратиться и что делать?
Уже около 2-3 месяцев беспокоит грудной отдел позвоночника (между лопаток и возможно ниже справа от позвоночника ). А именно чувствуется будто "забито" там что-то. Во время сна при смене положения я просыпаюсь от того, что в грудном отделе (сзади) будто что-то не пускает. При вдохе-выдохе ничего не беспокоит.
Проходила курс массажа (12 сеансов), помогло на недели 2, дальше все снова.
Искать массажиста, мануальщика, делать снимок идти к врачу (какому)? Что делать?
На вдохе-выдохе и не должно беспокоить. Начните хотя бы с остеопата.
На вдохе-выдохе и не должно беспокоить. Начните хотя бы с остеопата.
Порекомендуете кого-то конкретного? Буду очень признательна.
Dr_Bikov
07.03.2016, 19:42
Порекомендуете кого-то конкретного? Буду очень признательна.
в этой теме есть Axakal и Андрей Борисыч
Добрый день. Подскажите к кому обратиться и что делать?
Уже около 2-3 месяцев беспокоит грудной отдел позвоночника (между лопаток и возможно ниже справа от позвоночника ). А именно чувствуется будто "забито" там что-то. Во время сна при смене положения я просыпаюсь от того, что в грудном отделе (сзади) будто что-то не пускает. При вдохе-выдохе ничего не беспокоит.
Проходила курс массажа (12 сеансов), помогло на недели 2, дальше все снова.
Искать массажиста, мануальщика, делать снимок идти к врачу (какому)? Что делать?
Сделала снимок сегодня. Сколиоз первой степени, а также грыжа Шморля.
Достаточно будет йоги, лечебной гимнастики, спорта и плавания? Или все же пойти к остеопату?
Dr_Bikov
09.03.2016, 11:53
Сделала снимок сегодня. Сколиоз первой степени, а также грыжа Шморля.
Достаточно будет йоги, лечебной гимнастики, спорта и плавания? Или все же пойти к остеопату?
Это всё зависит от того, какие Вы цели преследуете. Если замедление дегенеративных процессов, то достаточно.
Если устранить причины и сбалансировать, то к специалисту.
Судя по вопросу, Вы не готовы к работе с причинами. Ответ напрашивается сам собой))))))
Это всё зависит от того, какие Вы цели преследуете. Если замедление дегенеративных процессов, то достаточно.
Если устранить причины и сбалансировать, то к специалисту.
Судя по вопросу, Вы не готовы к работе с причинами. Ответ напрашивается сам собой))))))
Готова устранить причину конечно же.
Женщина что читала снимок сказала — все не страшно физкультуры достаточно. Поэтому и спросила может чего больше нужно.
Dr_Bikov
09.03.2016, 13:04
Готова устранить причину конечно же.
Женщина что читала снимок сказала — все не страшно физкультуры достаточно. Поэтому и спросила может чего больше нужно.
Поймите, "женщина которая читала снимок" не заинтересована в Вашем здоровье. И потом - подавляющее большинство "читающих снимки" не видят и половины информации.
Не потому что они такие-сякие, их просто никто этому не учил.
Заметьте - я не стал развивать тему по Вашему запросу. Не стал потому, что знаю и к чему приведёт то, что Вы обозначили (и что не обозначили тоже).
Дегенеративные процессы, они не останавливаются сами по себе. И не проходят за "10 сеансов". Это противоречит физиологии человека.
Знаю и насколько не помогут обычные "упражнения". А уж сколько преподавателей йоги прошло через мои руки - проще наверное сказать кто "ещё не"
Кроме уже обозначенных спецов, на форуме присутствует ещё один - Игорь Мухин. У него есть своя тема по лечению позвоночника и внутренних органов.
Он и групповые занятия проводит с упражнениями.
"Инструментов" для Вас хватает. Вопрос только в Вашем желании и готовности, ну и в возможности конечно же)))
Поймите, "женщина которая читала снимок" не заинтересована в Вашем здоровье. И потом - подавляющее большинство "читающих снимки" не видят и половины информации.
Не потому что они такие-сякие, их просто никто этому не учил.
Заметьте - я не стал развивать тему по Вашему запросу. Не стал потому, что знаю и к чему приведёт то, что Вы обозначили (и что не обозначили тоже).
Дегенеративные процессы, они не останавливаются сами по себе. И не проходят за "10 сеансов". Это противоречит физиологии человека.
Знаю и насколько не помогут обычные "упражнения". А уж сколько преподавателей йоги прошло через мои руки - проще наверное сказать кто "ещё не"
Кроме уже обозначенных спецов, на форуме присутствует ещё один - Игорь Мухин. У него есть своя тема по лечению позвоночника и внутренних органов.
Он и групповые занятия проводит с упражнениями.
"Инструментов" для Вас хватает. Вопрос только в Вашем желании и готовности, ну и в возможности конечно же)))
Спасибо вам большое за ответы, написала обоим специалистам, о которых вы мне написали.
Lyubovnica
12.03.2016, 17:48
Добрый вечер!
Поделитесь советом-контактом врача-массажиста.
Во время тренировки зажала нерв(??) в ноге. Когда хожу-сижу ноет нога...
Хочу исправить, а заодно и на массаж походить.(0
Посоветуйте, плс,только не костолома.(если возможно-недалеко от центра)
Заранее спасибо!
River Song
14.03.2016, 15:54
River Song,прежде всего убрать грыжу и протрузию из спиномозгового канала,а потом упражнениями поддерживать.
Корешкам мало места и они "говорят" об этом болью+утром больше отек,который еще добавляет свои пять копеек.Просто упражнениями можете навредить.
Спасибо, мне было интересно мнение специалистов из этой темы по "моему" вопросу, но его я так и не услышала. Жаль
Наталья Тисевич
15.03.2016, 15:31
Скорее всего медикаменты,капельницы,блокады.
fantik_,ищите центры,где есть сухое либо подводное вытяжение.Тут конкретные центры рекомендовать не буду,если хотите могу в личку кинуть где муж и его приятель лечились.У мужа протрузия,у приятеля листез и грыжа были.
И мне если можно скиньте контакты,пожалуйста.
Мирослав K
16.03.2016, 08:58
River Song,прежде всего убрать грыжу и протрузию из спиномозгового канала,а потом упражнениями поддерживать.
Корешкам мало места и они "говорят" об этом болью+утром больше отек,который еще добавляет свои пять копеек.Просто упражнениями можете навредить.Можно и навредить. Правильно было бы иметь специального тренера - ортопеда или реабилитолога, но таких найти трудно. Но есть уже разработанные упражнения именно при грыжах межпозвонковых http://piluiko.com/gimnast.php
Dr_Bikov
16.03.2016, 09:14
Можно и навредить. Правильно было бы иметь специального тренера - ортопеда или реабилитолога, но таких найти трудно. Но есть уже разработанные упражнения именно при грыжах межпозвонковых http://piluiko.com/gimnast.php
Очень хочется знать когда и кем разработаны. А также результаты клинических исследований.
А то как-то слишком много обращение на реабилитацию после "лечения" подобным образом и в упомянутой клинике.
Solne4naya_zaya
17.03.2016, 11:02
Добрый день.
Нужен специалист, которой поможет определить причину боли и поможет эту причину устранить.
Район НЕ Котовского.
Болит слева поясница, тянет при наклоне туловища в перед, тянет в районе левой ягодицы. Стоять нормально, сидеть можно, но чувствуется дискомфорт.
Dr_Bikov
17.03.2016, 11:57
Добрый день.
Нужен специалист, которой поможет определить причину боли и поможет эту причину устранить.
Район НЕ Котовского.
Болит слева поясница, тянет при наклоне туловища в перед, тянет в районе левой ягодицы. Стоять нормально, сидеть можно, но чувствуется дискомфорт.
оба есть в теме:
Axakal - принимает в санатории "Белая Акация"
Андрей Борисыч - принимает на Королёва/Вильямса
Blond007
21.03.2016, 19:24
Обращался ли кто-то по поводу лечения заболеваний позвоночника к Игорю Мухину? Оставьте, пожалуйста, ваши отзывы об этом докторе!
НАТУРЕЛЬ
21.03.2016, 21:02
Обращался ли кто-то по поводу лечения заболеваний позвоночника к Игорю Мухину? Оставьте, пожалуйста, ваши отзывы об этом докторе!
Очень хороший доктор!!!У него своя методика....:rolleyes:
Шапокляк
23.03.2016, 11:43
Добрый день!
Подскажите: у меня протрузии в грудном отделе. Есть ли смысл походить к Евминову на занятия, а потом на доске дома заниматься?
Позвоночник побаливает.
НАТУРЕЛЬ
23.03.2016, 16:19
Добрый день!
Подскажите: у меня протрузии в грудном отделе. Есть ли смысл походить к Евминову на занятия, а потом на доске дома заниматься?
Позвоночник побаливает.
Методика...не такая уж безопасная...!!! Надо ЧЕТКО понимать...для кого и чего она показана...Идите к доктору сначала....!!!!
Шапокляк
23.03.2016, 16:19
Методика...не такая уж безопасная...!!! Надо ЧЕТКО понимать...для кого и чего она показана...Идите к доктору сначала....!!!!
К какому?
mamavika
23.03.2016, 17:35
Здравствуйте! Убирая наклонилась, почувствовала резкую боль слева в районе поясницы. Наклониться и присесть сложно. Грешу на позвоночник, а если почка? Диклофенак ( свечка) утром и днем уколола мовалис. Пока без изменений. Завтра ползти на работу. В пятницу выходной. К какому врачу посоветуете?
НАТУРЕЛЬ
23.03.2016, 20:58
К какому?
Желательно к тому ..который владеет методикой Евминова..и сможет под Вашу проблему назначить вам упражнения...или наоборот их запретить...!!на Канатной..в центре Евминова..раньше работала доктор Балашова..очень грамотная...позвоните туда....
К какому?
берете снимки свои и едете в центр Евминова.там есть доктора.сначала к ним на прием ,потом к инструктору.и инструктор по заключению врача подбирает комплекс упражнений индивидуально
Здравствуйте! Убирая наклонилась, почувствовала резкую боль слева в районе поясницы. Наклониться и присесть сложно. Грешу на позвоночник, а если почка? Диклофенак ( свечка) утром и днем уколола мовалис. Пока без изменений. Завтра ползти на работу. В пятницу выходной. К какому врачу посоветуете?
мое мнение-идите на снимок(кт либо мрт.я и то ,и то делала).потом к неврапатологу
Непобедимая!
23.03.2016, 21:46
Подскажите пожалуйста, где на Черёмушках можно сделать мрт (позвоночник, тазобедренная зона) и сколько это стоит?
НАТУРЕЛЬ
23.03.2016, 21:55
Подскажите пожалуйста, где на Черёмушках можно сделать мрт (позвоночник, тазобедренная зона) и сколько это стоит?
В гор.больница №-10..напротив Малиновского рынка...на территории больницы есть част мед центр..где МРТ делают..летом цена -800гр .за зону была....
В гор.больница №-10..напротив Малиновского рынка...на территории больницы есть част мед центр..где МРТ делают..летом цена -800гр .за зону была....
даром.я в мае делала за 950 поясницу на слабодке
Шапокляк
24.03.2016, 09:51
берете снимки свои и едете в центр Евминова.там есть доктора.сначала к ним на прием ,потом к инструктору.и инструктор по заключению врача подбирает комплекс упражнений индивидуально
Это я знаю.
Я вот начиталась темы и вижу, что многим Евминов не подошел, а даже навредил...
Dr_Bikov
24.03.2016, 11:49
Это я знаю.
Я вот начиталась темы и вижу, что многим Евминов не подошел, а даже навредил...
Правильно. Евминов - это ПРОФИЛАКТИКА заболеваний. Сама система не предназначена для восстановления и нормализации работы позвоночника.
Это я знаю.
Я вот начиталась темы и вижу, что многим Евминов не подошел, а даже навредил...
каждому свое.надо пробовать
Мирослав K
24.03.2016, 13:41
Очень хочется знать когда и кем разработаны. А также результаты клинических исследований.
А то как-то слишком много обращение на реабилитацию после "лечения" подобным образом и в упомянутой клинике.Доктор! Вы задаете мне вопрос, на который я не смогу ответить. Это Вы занимаетесь профессионально и все, что есть в этой области. вам и нужно знать. А мы пациенты и только подбираем то, что нам подходит, обсуждаем врачей и методики, верим или не верим тому, что пишут, но более глубоко нам нужно разбираться в своих вопросах. Я бы не ставил кавычки возле слова лечение - поверьте , что лечение там действительно очень классное. И не даром там и Украина и Россия и заграница лечатся. Было бы плохо- не ездили бы столько лет. Посмотрите сами видео, но только не предвзято как к заклятым конкурентам, а просто к коллегам по цеху. https://www.youtube.com/channel/UCY1Pv4TJPyMwgCM8d1xEs6g
Мирослав K
24.03.2016, 13:44
Правильно. Евминов - это ПРОФИЛАКТИКА заболеваний. Сама система не предназначена для восстановления и нормализации работы позвоночника.Согласен с вами полностью. Это просто разгрузка позвоночника до и после тренировки
Мирослав K
24.03.2016, 13:46
даром.я в мае делала за 950 поясницу на слабодкеВ Одессе наверное самые дорогие цены на МРТ. Везде по Украине и даже в Киеве-750-800
Dr_Bikov
24.03.2016, 17:15
Доктор! Вы задаете мне вопрос, на который я не смогу ответить. Это Вы занимаетесь профессионально и все, что есть в этой области. вам и нужно знать. А мы пациенты и только подбираем то, что нам подходит, обсуждаем врачей и методики, верим или не верим тому, что пишут, но более глубоко нам нужно разбираться в своих вопросах. Я бы не ставил кавычки возле слова лечение - поверьте , что лечение там действительно очень классное. И не даром там и Украина и Россия и заграница лечатся. Было бы плохо- не ездили бы столько лет. Посмотрите сами видео, но только не предвзято как к заклятым конкурентам, а просто к коллегам по цеху. https://www.youtube.com/channel/UCY1Pv4TJPyMwgCM8d1xEs6g
Я просматривал видео. И я поясню почему они не работают. Хотя бы на одном примере - упражнения для коленных суставов
1. Сустав это часть миофасциальной цепи, которая идёт от головы до пят. Посему только в одном месте что-либо делать - бесполезно
2. Там где болит, это не есть дисфункция. Дисфункции не болят. Место боли это всего лишь триггер или "сигнальная лампа"
3. Суставные боли это ещё и дисфункция (как минимум) Печени и Желчного пузыря. Точнее - левое колено это печень, а правое - селезёнка. Дисфункция желчного пузыря приводит к нарушению системы смазки суставов.
4. Коленные суставы по принципу парности связаны с нижней челюстью и скуловыми костями....
и далее...далее...далее...
Поймите правильно, ко мне тоже со всего мира прилетают. А если я куда-нибудь выезжаю, то все дни забиты приёмами. Не в этом суть.
Любые упражнения должны быть направлены на комплексное воздействие на весь организм.
Примерно так
http://www.youtube.com/watch?v=UnFdlXc_IzM
Кстати вот эти упражнения например очень эффективны.
Астрид Линдгрен
26.03.2016, 09:05
Подскажите пожалуйста, где в Одессе( кроме Куяльника) делают подводное вытяжение? Спасибо
Lady-Bird
26.03.2016, 15:57
Подскажите пожалуйста, где в Одессе( кроме Куяльника) делают подводное вытяжение? Спасибо
было в Лермонтовском, очень качественно и внимательно подходили к этому, но есть ли сейчас вообще что-то в несчастном , раздираемом на части, Лермонтовском - я не знаю, попробуйте прозвонить.
Подскажите пожалуйста, где в Одессе( кроме Куяльника) делают подводное вытяжение? Спасибо
Делали в санатории Лермонтовском, узнайте как сейчас .
Natalita
26.03.2016, 16:52
Подскажите пож. - есть ли в этой теме топ список лучших специалистов? Буду перечитывать конечно всю тему, но это займет время.
У мужа проблемы с позвоночником - сидячая работа у компа -
сделали томографию - оказалось еще и грыжа в поясничном отделе
были на Коблевской в Вевамеде - пока какое-то неоднозначное сложилось мнение..(
хочу отправить его еще к нескольким спецам на консультацию
кого можете посоветовать?
Подскажите пож. - есть ли в этой теме топ список лучших специалистов? Буду перечитывать конечно всю тему, но это займет время.
У мужа проблемы с позвоночником - сидячая работа у компа -
сделали томографию - оказалось еще и грыжа в поясничном отделе
были на Коблевской в Вевамеде - пока какое-то неоднозначное сложилось мнение..(
хочу отправить его еще к нескольким спецам на консультацию
кого можете посоветовать?
вемамед на коблевской посещала несколько раз с шейным отделом. не навредил, но и не помог.не теряйте время.
кто там специалист? березовский. больше не знаю оттуда никого, кого бы упоминали в контексте "хороший специалист-мануальщик, или вертебролог, или остеопат". снимки березовский не читает - не может, он слепой, вы знаете. томмограммы тоже. а при грыжах это важно. описание снимка и сам снимок не всегда одно и то же. легкие вправления березовский делает. какое лечение предлагают? вытяжение, прогревания разной глубины и природы?
идите к традиционщикам. 8 лет стажа борьбы с проблемами в спине, поверьте.
Gambrinus
26.03.2016, 17:47
Топ список.. .
Это разве реально?
Lady-Bird
26.03.2016, 19:06
Топ список.. .
Это разве реально?
та не, просто личные предпочтения ;) мне Начев, наче бомба, в хорошем смысле слова, порвал проблему на молекулы, а кто-то тут писал, ему не помог.
Lady-Bird
26.03.2016, 19:08
Подскажите пож. - есть ли в этой теме топ список лучших специалистов? Буду перечитывать конечно всю тему, но это займет время.
У мужа проблемы с позвоночником - сидячая работа у компа -
сделали томографию - оказалось еще и грыжа в поясничном отделе
были на Коблевской в Вевамеде - пока какое-то неоднозначное сложилось мнение..(
хочу отправить его еще к нескольким спецам на консультацию
кого можете посоветовать?
Хорошо читают снимки и скажут что можно сделать - Начев Петр Иванович и Стокич Андрей Борисович. Помогут конкретно в ВАШЕМ случае - не знаю, но мне помогали :)
Хорошо читают снимки и скажут что можно сделать - Начев Петр Иванович и Стокич Андрей Борисович. Помогут конкретно в ВАШЕМ случае - не знаю, но мне помогали :)
Вот сюда обращалась , доктор очень толковый http://med36.com/medobject/17632 правда Город Винница , но так как очень хороший -приходится ездить каждый месяц .В Одессе таких врачей (по моему конечно мнению ) просто НЕТ.
Центр медицинской реабилитации и спортивной медицины был организован доктором медицинских наук, профессором Колесником Петром Федоровичем, который также возглавляет кафедру внутренней медицины и курс клинической вертебрологии Винницкого Национального медицинского университета им. Н.И. Пирогова.
+ он ещё Врач Терапевт высшей категории .
Lady-Bird
27.03.2016, 13:20
Вот сюда обращалась , доктор очень толковый http://med36.com/medobject/17632 правда Город Винница , но так как очень хороший -приходится ездить каждый месяц .В Одессе таких врачей (по моему конечно мнению ) просто НЕТ.
Центр медицинской реабилитации и спортивной медицины был организован доктором медицинских наук, профессором Колесником Петром Федоровичем, который также возглавляет кафедру внутренней медицины и курс клинической вертебрологии Винницкого Национального медицинского университета им. Н.И. Пирогова.
+ он ещё Врач Терапевт высшей категории .
ну, как вы взяли и всех одесских врачей опустили-то... некорректно это. Уверена, что и Колесник далеко не всем помогает - как и другие врачи не могут быть панацеей ВСЕМ. Поэтому за ссылку , конечно, спасибо, может, кто-то и поедет в Винницу, а "нас и тут хорошо кормят" :) т.е и в Одессе ЕСТЬ классные Врачи, хоть и не Терапевты :)
ну, как вы взяли и всех одесских врачей опустили-то... некорректно это. Уверена, что и Колесник далеко не всем помогает - как и другие врачи не могут быть панацеей ВСЕМ. Поэтому за ссылку , конечно, спасибо, может, кто-то и поедет в Винницу, а "нас и тут хорошо кормят" :) т.е и в Одессе ЕСТЬ классные Врачи, хоть и не Терапевты :)
Подскажите парочку классных )протрузия пары позвонков в поясничном отделе как следствие боль )к какому вертебрологу ,невропотологу в Одессе можно обратиться?к парочке сходил,ничего умнее согревающих мазей и деклофенака не придумали)эти препараты я и сам колоть могу,наряду с витаминами и хондропротекторами,но оперативно снять воспаление капельницами не могут или не хотят.В общем если кто подскажет толковых спецов было бы не плохо)
Lady-Bird
27.03.2016, 14:08
Подскажите парочку классных )протрузия пары позвонков в поясничном отделе как следствие боль )к какому вертебрологу ,невропотологу в Одессе можно обратиться?к парочке сходил,ничего умнее согревающих мазей и деклофенака не придумали)эти препараты я и сам колоть могу,наряду с витаминами и хондропротекторами,но оперативно снять воспаление капельницами не могут или не хотят.В общем если кто подскажет толковых спецов было бы не плохо)
я уже чуть выше двух врачей назвала, на себе проверено, это практики остеопатии (у Начева мягкая остеопатия, без хрустов, у А.Б разная и жесткая в том числе, кому что подойдет, никак без посещения врача не узнать...), а если нужен классический невропатолог - пока лучше Добровольского В.В. не встречала, доцент кафедры неврологии в здании обл. больницы, 8 этаж, на проспекте того же (или другого))) Добровольского
ну, как вы взяли и всех одесских врачей опустили-то... некорректно это. Уверена, что и Колесник далеко не всем помогает - как и другие врачи не могут быть панацеей ВСЕМ. Поэтому за ссылку , конечно, спасибо, может, кто-то и поедет в Винницу, а "нас и тут хорошо кормят" :) т.е и в Одессе ЕСТЬ классные Врачи, хоть и не Терапевты :)
Свекровь моя по всем врачам в Одессе ходила , все центры , всех мануальщиков , кучу средств истратила за 25 лет )) Ей помог только Колесник П. Ф. Вот и я у него лечусь . (Вот только дорога конечно напрягает сильно)
Мирослав K
28.03.2016, 12:24
Я просматривал видео. И я поясню почему они не работают. Хотя бы на одном примере - упражнения для коленных суставов
1. Сустав это часть миофасциальной цепи, которая идёт от головы до пят. Посему только в одном месте что-либо делать - бесполезно
2. Там где болит, это не есть дисфункция. Дисфункции не болят. Место боли это всего лишь триггер или "сигнальная лампа"
3. Суставные боли это ещё и дисфункция (как минимум) Печени и Желчного пузыря. Точнее - левое колено это печень, а правое - селезёнка. Дисфункция желчного пузыря приводит к нарушению системы смазки суставов.
4. Коленные суставы по принципу парности связаны с нижней челюстью и скуловыми костями....
и далее...далее...далее...
.
Мне вот просто интересно как вы своим больным обьясняете, чтобы они делали упражнения для колен и одновременно рот открывали? И кто же такой принцип парности придумал?
Андрей Борисыч
28.03.2016, 14:01
Мне вот просто интересно как вы своим больным обьясняете, чтобы они делали упражнения для колен и одновременно рот открывали? И кто же такой принцип парности придумал?
Придумал Тот же, Кто и все остальное Придумал. Не пытайтесь высмеивать то, что находится за гранью Вашего понимания и Вашей компетенции. Наберите в поисковике "миофасциальные цепи" и увидите много интересных картинок, которых нет в учебниках анатомии... увы...
Например:
http://www.medlinks.ru/images/art/all20/new_pa7.gif
http://rs667.pbsrc.com/albums/vv40/Yrikkk/12Raznoe/PFL_zps9dbe92cf.jpg?w=480&h=480&fit=clip
Dr_Bikov
28.03.2016, 19:15
Мне вот просто интересно как вы своим больным обьясняете, чтобы они делали упражнения для колен и одновременно рот открывали? И кто же такой принцип парности придумал?
И рот открывать, и язык в определённое положение ставить...много чего
P.S. про Камасутру слышали? там тоже всё не "просто так")))))))
mmiha0709
29.03.2016, 17:22
Кто знает такого мануальщика как Владислав Забранский, какие отзывы о нем? Принимает у себя дома на Хмельницкого 49
Natalita
30.03.2016, 12:50
Фухххх - всю тему перечитала
Спасибо всем, кто в ней пишет свои отзывы, кто ответил в репу и в лс)
Выбор сделан)))
Добрый день! Если не в той теме спрашиваю - удалюсь. Нам сегодня сказали купить Аппликатор Ляпко - Шанс 5.8. Где это чудо можно найти и желательно подешевле.
Заранее спасибо.
Dr_Bikov
31.03.2016, 14:01
Добрый день! Если не в той теме спрашиваю - удалюсь. Нам сегодня сказали купить Аппликатор Ляпко - Шанс 5.8. Где это чудо можно найти и желательно подешевле.
Заранее спасибо.
Центр Ляпко на Нежинской угол Дворянская. Вход с Нежинской, 42
НАТУРЕЛЬ
31.03.2016, 14:33
Добрый день! Если не в той теме спрашиваю - удалюсь. Нам сегодня сказали купить Аппликатор Ляпко - Шанс 5.8. Где это чудо можно найти и желательно подешевле.
Заранее спасибо.
Ляпко есть в аптеках...есть лоток на Среднефонтанской в торговом центре...!!шанс 5.8--это что???
Тори-тори
31.03.2016, 14:35
Ляпко есть в аптеках...есть лоток на Среднефонтанской в торговом центре...!!шанс 5.8--это что???
Это коврик маленький.
Только на Нежинской все равно дешевле.
Это коврик маленький.
Только на Нежинской все равно дешевле.
Да, спасибо, уже именно там нашёл и даже пощупал, 247 грн, завтра куплю.
Надеюсь будут не зря выкинутые деньги.
Астрид Линдгрен
31.03.2016, 17:31
Да, спасибо, уже именно там нашёл и даже пощупал, 247 грн, завтра куплю.
Надеюсь будут не зря выкинутые деньги.
Не зря, поверьте.Я с ним только и оживаю, просто засыпаю на нём...
Dr_Bikov
31.03.2016, 17:36
Да, спасибо, уже именно там нашёл и даже пощупал, 247 грн, завтра куплю.
Надеюсь будут не зря выкинутые деньги.
поверьте что не зря - я сам пользуюсь
Непобедимая!
31.03.2016, 20:35
Снова здравствуйте. Сделала сегодня МРТ поясничного отдела на Малине (850грн и 800) - обнаружили 2 грыжи и 2 протрузии, так же в грудном отделе... Подскажите пожалуйста, к какому невропатологу или вообще какому врачу теперь лучше обратиться за грамотным лечением?
вертебролог
31.03.2016, 20:47
Снова здравствуйте. Сделала сегодня МРТ поясничного отдела на Малине (850грн и 800) - обнаружили 2 грыжи и 2 протрузии, так же в грудном отделе... Подскажите пожалуйста, к какому невропатологу или вообще какому врачу теперь лучше обратиться за грамотным лечением?
Что конкретно беспокоит? Жалобы.
Непобедимая!
31.03.2016, 20:53
Что конкретно беспокоит? Жалобы.
Постоянная боль в пояснице, копчике (был сильный ушиб 2 года назад, несколько месяцев стало сильно беспокоить), боль отдает в правое бедро, пятку, делает в пояснице при выравнивании лежа. Так же правая часть грудного отдела - тянет, щелкает (простите, не знаю как иначе объяснить)... Верхняя левая часть позвоночника - левая лопатка тянет, боль под лопаткой при долгом стоянии на ногах. Вообще, везде по немного и многу :(
вертебролог
31.03.2016, 21:01
Постоянная боль в пояснице, копчике (был сильный ушиб 2 года назад, несколько месяцев стало сильно беспокоить), боль отдает в правое бедро, пятку, делает в пояснице при выравнивании лежа. Так же правая часть грудного отдела - тянет, счелкает (простите, не знаю как иначе объяснить)... Верхняя левая часть позвоночника - левая лопатка тянет, боль под лопаткой при долгом стоянии на ногах. Вообще, везде по немного и многу :(
Нужен очный осмотр и .пациента и снимков.
Natalita
02.04.2016, 15:02
А у меня вот такой вопрос к специалистам - что можете сказать о NUGA BEST (http://nugabest.ua/ru/produkcziya/massaj_dlya_vsei_semi.html)
у бабушки мужа стоит такая кровать.
Интересует вопрос - насколько эффективна?
вертебролог
02.04.2016, 16:10
А у меня вот такой вопрос к специалистам - что можете сказать о NUGA BEST (http://nugabest.ua/ru/produkcziya/massaj_dlya_vsei_semi.html)
у бабушки мужа стоит такая кровать.
Интересует вопрос - насколько эффективна?
Лечит не кровать, а врач при помощи кровати, если она (кровать с её механизмом воздействия) Вам показана. А вот для определения показаний нужен очный осмотр специалиста и желательно врачебное динамическое наблюдение в процессе лечения. Кровать стандартна, а пациенты и их проблемы разные, поэтому и отзывы будут противоречивые (нет смысла на них ориентироваться). Но сам способ заслуживает внимания, если им пользоваться правильно, а вот с этим большие проблемы как и с оценкой результата в динамике.
Добрый вечер! Никогда не думала, что окажусь в данной теме, но, увы, пришлось.
Сегодня была у невропатолога в районной поликлинике, там назначили кучу лекарств, уколов, начинать уже!, ибо будет хуже! В понедельник записалась на мрт поясничного-крестцового и грудного отделов позвоночника. В прошлую пятницу, примерно, начались боли в районе поясницы, на сегодня боли значительно усилились. Невропатолог написала - межпозвоночная грыжа или эпидурит, оба диагноза под ?
У меня ребенок - 7,5 мес., грудное вскармливание. Назначенное лечение полностью несовместимо с ГВ, а для меня это очень важно и страшно, т.к. ребенок очень-очень зависим от груди. Во время беременности проблем особых не было, болела поясница, скорее, как у всех, от живота. В родах была применена эпидуралка, после нее были осложнения, но прошли в течении дней 10, и больше меня не беспокоили. Ребенок весит 9 кг, не скажу, что на руках постоянно, скорее положить-поднять, от этого и начала болеть спина, крестец. Больно от наклонов, вчера так наклонилась, что без помощи мужа, не смогла разогнуться, уснула через несколько часов после Ибупрома, до этого боль невыносимая. Ребенок спит со мной, вся ночь лежа то на правом, то на левом боку. Подскажите, лечение, без горы таблеток возможно, или все очень серьезно?
вертебролог
02.04.2016, 16:57
Добрый вечер! Никогда не думала, что окажусь в данной теме, но, увы, пришлось.
Сегодня была у невропатолога в районной поликлинике, там назначили кучу лекарств, уколов, начинать уже!, ибо будет хуже! В понедельник записалась на мрт поясничного-крестцового и грудного отделов позвоночника. В прошлую пятницу, примерно, начались боли в районе поясницы, на сегодня боли значительно усилились. Невропатолог написала - межпозвоночная грыжа или эпидурит, оба диагноза под ?
У меня ребенок - 7,5 мес., грудное вскармливание. Назначенное лечение полностью несовместимо с ГВ, а для меня это очень важно и страшно, т.к. ребенок очень-очень зависим от груди. Во время беременности проблем особых не было, болела поясница, скорее, как у всех, от живота. В родах была применена эпидуралка, после нее были осложнения, но прошли в течении дней 10, и больше меня не беспокоили. Ребенок весит 9 кг, не скажу, что на руках постоянно, скорее положить-поднять, от этого и начала болеть спина, крестец. Больно от наклонов, вчера так наклонилась, что без помощи мужа, не смогла разогнуться, уснула через несколько часов после Ибупрома, до этого боль невыносимая. Ребенок спит со мной, вся ночь лежа то на правом, то на левом боку. Подскажите, лечение, без горы таблеток возможно, или все очень серьезно?
Чтобы ответить правильно, нужен очный осмотр. Обычно возможно, если предположения доктора верные.
Dr_Bikov
02.04.2016, 18:12
Добрый вечер! Никогда не думала, что окажусь в данной теме, но, увы, пришлось.
Сегодня была у невропатолога в районной поликлинике, там назначили кучу лекарств, уколов, начинать уже!, ибо будет хуже! В понедельник записалась на мрт поясничного-крестцового и грудного отделов позвоночника. В прошлую пятницу, примерно, начались боли в районе поясницы, на сегодня боли значительно усилились. Невропатолог написала - межпозвоночная грыжа или эпидурит, оба диагноза под ?
У меня ребенок - 7,5 мес., грудное вскармливание. Назначенное лечение полностью несовместимо с ГВ, а для меня это очень важно и страшно, т.к. ребенок очень-очень зависим от груди. Во время беременности проблем особых не было, болела поясница, скорее, как у всех, от живота. В родах была применена эпидуралка, после нее были осложнения, но прошли в течении дней 10, и больше меня не беспокоили. Ребенок весит 9 кг, не скажу, что на руках постоянно, скорее положить-поднять, от этого и начала болеть спина, крестец. Больно от наклонов, вчера так наклонилась, что без помощи мужа, не смогла разогнуться, уснула через несколько часов после Ибупрома, до этого боль невыносимая. Ребенок спит со мной, вся ночь лежа то на правом, то на левом боку. Подскажите, лечение, без горы таблеток возможно, или все очень серьезно?
Возможно
Natalita
02.04.2016, 19:35
Лечит не кровать, а врач при помощи кровати, если она (кровать с её механизмом воздействия) Вам показана. А вот для определения показаний нужен очный осмотр специалиста и желательно врачебное динамическое наблюдение в процессе лечения. Кровать стандартна, а пациенты и их проблемы разные, поэтому и отзывы будут противоречивые (нет смысла на них ориентироваться). Но сам способ заслуживает внимания, если им пользоваться правильно, а вот с этим большие проблемы как и с оценкой результата в динамике.
вот и я задумалась - целесообразно ли такую штуку иметь дома, пытаться лечиться с ее помощью от всех болезней и всех родственников без разбора на нее укладывать...
Dr_Bikov
02.04.2016, 20:13
вот и я задумалась - целесообразно ли такую штуку иметь дома, пытаться лечиться с ее помощью от всех болезней и всех родственников без разбора на нее укладывать...
разве что как мебель
VICTORY55
02.04.2016, 20:13
вот и я задумалась - целесообразно ли такую штуку иметь дома, пытаться лечиться с ее помощью от всех болезней и всех родственников без разбора на нее укладывать...
У этой кроватки до фига противопоказаний,вообще она рассчитана на здоровый организм-как профилактика.Мама тоже с бабульками пошла в их офис,где они массово лежат на кроватках-гипертонический криз.А мне вообще душешипательную историю рассказали как это чудо кроватка прогреванием вылечивает гинекологические кисты,то есть рассасывает их)))
Непобедимая!
04.04.2016, 20:13
Подскажите, есть ли отзывы о Чернопятов Валентин Борисович - Вертебролог, Невролог ?
Мирослав K
06.04.2016, 11:57
И рот открывать, и язык в определённое положение ставить...много чего
P.S. про Камасутру слышали? там тоже всё не "просто так")))))))А при чем тут Камасутра? Это другая тема и очень надеюсь, Вы тут ничего демонстрировать не будете. Разводняк- это мировая тема, но по-одесски это получается очень изысканно.
Мирослав K
06.04.2016, 12:01
У этой кроватки до фига противопоказаний,вообще она рассчитана на здоровый организм-как профилактика.Мама тоже с бабульками пошла в их офис,где они массово лежат на кроватках-гипертонический криз.А мне вообще душешипательную историю рассказали как это чудо кроватка прогреванием вылечивает гинекологические кисты,то есть рассасывает их)))
Лечит практически все и восстанавливает также, кроме девственности, особенно когда нет мозгов
Мирослав K
06.04.2016, 12:05
Придумал Тот же, Кто и все остальное Придумал. Не пытайтесь высмеивать то, что находится за гранью Вашего понимания и Вашей компетенции. Наберите в поисковике "миофасциальные цепи" и увидите много интересных картинок, которых нет в учебниках анатомии... увы...
]А Вы попытайтесь покультурнее общаться с людьми, а не ставить себя на пьедестал. Пускай Вас туда поставят ваши цепи, а лучше люди, которым Вы реально помогли.
А Вы попытайтесь покультурнее общаться с людьми, а не ставить себя на пьедестал. Пускай Вас туда поставят ваши цепи, а лучше люди, которым Вы реально помогли.
:facepalm: зря вы так себялюбивы,Борисович помог очень многим...да,плз,правьте описку)
Tanushe4ka
07.04.2016, 12:05
добрый день , не совсем по теме , удалюсь
Возможно кто-то подскажет, где можно приобрести , корсет грудо-поясничный ,реабилитационный после перелома ( производство Франции или Балтики )
Мирослав K
07.04.2016, 12:51
:facepalm: зря вы так себялюбивы,Борисович помог очень многим...да,плз,правьте описку)Нет заслуг достаточных, чтобы хамить людям. При всем уважении, в моем понимании доктор- человек сдержанный в изречениях, в оценках. Тем более, когда речь идет о болезнях, нужно находить правильные слова к любому человеку. Я высказал сомнения по поводу этих висцеральных цепей. Но ведь нигде в мире никто цепями не лечит и не обьясняет людям, что боли в пояснице лечатся движениями языка. Каким-то легковерным людям может и поможет, но тому, кто сомневается и высказывает свое мнение и сравнивает с другими врачами и нормальной информацией, не обязательно хамить. Потому как хамство- признак неуверенности. А неуверенность порождает сомнения не только у меня, а и у тех, кто это читает
вертебролог
07.04.2016, 16:44
добрый день , не совсем по теме , удалюсь
Возможно кто-то подскажет, где можно приобрести , корсет грудо-поясничный ,реабилитационный после перелома ( производство Франции или Балтики )
Обратитесь в "Дом здоровья" на Успенской. Возможно.
Непобедимая!
07.04.2016, 16:55
Добрый день всем снова. Ув.врачи , ни к кому нет возможности добраться, сильный вирус, подскажите чем можно обезбаливать боль из-за грыж, в таблетках и сколько дней?
Андрей Борисыч
08.04.2016, 10:47
Нет заслуг достаточных, чтобы хамить людям.
Вы совершенно правы. Именно поэтому я попросил Вас не высмеивать высококвалифицированного врача, коим является д-р Быков, основываясь сугубо на своём непонимании и некомпетентности.
При всем уважении, в моем понимании доктор- человек сдержанный в изречениях, в оценках. Тем более, когда речь идет о болезнях, нужно находить правильные слова к любому человеку.
Когда речь идёт о пациентах - да. Когда речь идёт о троллинге на форуме - я не обязан заискивать перед каждым.
Я высказал сомнения по поводу этих висцеральных цепей.
Не нужно подменять и извращать понятия. Речь идёт о миофасциальных а не о упомянутых Вами висцеральный цепях.
Но ведь нигде в мире никто цепями не лечит и не обьясняет людям, что боли в пояснице лечатся движениями языка.
Ещё один классический пример чёрной риторики - ложное утверждение, представленное как само собой разумеющаяся истина.
О миофасциальных цепях широко известно в профессиональных остеопатических кругах всего мира. Если это не известно лично Вам (в силу опять же Вашей некомпетентности) то это не значит, что можно использовать ещё один классический приём чёрной риторики - выставление суждений оппонента в саркастическом свете.
Поэтому я не понимаю о каком хамстве с моей стороны идёт речь. Если в чем-то задел Ваше самолюбие - простите великодушно.
Dream_angel_
09.04.2016, 20:53
К кому лучше обратиться, постоянно затекает, хрустит шеяйный позвонок и стал хуже видеть на левый глаз, подозреваю что защемило сосуд. К кому лучше обратиться за консультацией? Спасибо+++
lesen-ok
11.04.2016, 11:48
Доброго дня дорогие форумчане!
Уважаемые специалисты,очень нужен Ваш совет.
Куда обращаться и чем можно помочь,вот такой проблеме?
http://s017.radikal.ru/i428/1604/60/c93eae43b1a2t.jpg (http://radikal.ru/fp/4e541dd4c1a543aaac2cb52560effa44)
вертебролог
11.04.2016, 12:34
Доброго дня дорогие форумчане!
Уважаемые специалисты,очень нужен Ваш совет.
Куда обращаться и чем можно помочь,вот такой проблеме?
http://s017.radikal.ru/i428/1604/60/c93eae43b1a2t.jpg (http://radikal.ru/fp/4e541dd4c1a543aaac2cb52560effa44)
Описание снимка имеет смысл только после клинического осмотра.
Dr_Bikov
11.04.2016, 14:34
Доброго дня дорогие форумчане!
Уважаемые специалисты,очень нужен Ваш совет.
Куда обращаться и чем можно помочь,вот такой проблеме?
http://s017.radikal.ru/i428/1604/60/c93eae43b1a2t.jpg (http://radikal.ru/fp/4e541dd4c1a543aaac2cb52560effa44)
Добрый. Это ещё не проблема.
При описанном состоянии шейного отдела, у Вас обязательно в наличие подобное (а скорее даже "повеселее) в поясничном отделе.
Если говорить в загали, то у Вас спрямлены все лордоза и кифозы тела - от стоп до макушки.
Готовьтесь делать снимки поясничного и грудного отделов.
Сразу вспоминайте все вопросы, которые были к внутренним органам. "К гадалке не ходи" и к пищеварению вопросы, и к малому тазу и к сердцу/перикарду, и так далее.
lesen-ok
11.04.2016, 14:53
Добрый. Это ещё не проблема.
При описанном состоянии шейного отдела, у Вас обязательно в наличие подобное (а скорее даже "повеселее) в поясничном отделе.
Если говорить в загали, то у Вас спрямлены все лордоза и кифозы тела - от стоп до макушки.
Готовьтесь делать снимки поясничного и грудного отделов.
Сразу вспоминайте все вопросы, которые были к внутренним органам. "К гадалке не ходи" и к пищеварению вопросы, и к малому тазу и к сердцу/перикарду, и так далее.
Ого!
На днях сделаем снимки всего позвоночника.
Если говорить в загали, то у Вас спрямлены все лордоза и кифозы тела - от стоп до макушки.А где еще, кроме позвоночника, есть лордозы и кифозы? На макушке и стопах?:facepalm::facepalm:
Ого!
На днях сделаем снимки всего позвоночника.Идите к живому доктору, Вам же сказали! Грамотный очный доктор сам назначает необходимые ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ исследования. По описанию МРТ диагноз и лечение докторами, которые в своем уме, никогда не проводится, тем более, что описание Вашего МРТ тоже вызывает в некоторых местах улыбку.
lesen-ok
11.04.2016, 16:05
описание Вашего МРТ тоже вызывает в некоторых местах улыбку.[/QUOTE]
Почему?
Dr_Bikov
11.04.2016, 16:06
А где еще, кроме позвоночника, есть лордозы и кифозы? На макушке и стопах?:facepalm::facepalm:
могу только порекомендовать изучить "матчасть"))
могу только порекомендовать изучить "матчасть"))То есть Вы твердо стоите на том, что в частях тела, расположенных краниальнее и каудальнее позвоночника, тоже существует лордоз и кифоз?:facepalm::facepalm::facepalm:
Почему?Это по медицинской части, Вам будет неинтересно. Хотя если желаете, то могу расшифровать
Dr_Bikov
11.04.2016, 20:12
То есть Вы твердо стоите на том, что в частях тела, расположенных краниальнее и каудальнее позвоночника, тоже существует лордоз и кифоз?:facepalm::facepalm::facepalm:
я твёрдо стою на том, что кроме "понятий", подаваемых в мединститутах, есть реальное положение вещей.
в том числе это касается и всего тела, а не только отделов позвоночника....если угодно, то названия "лордозы" и "кифозы" можем оставить только для оного - не принципиально
тем более что они, эти понятия или обозначения, это всего лишь термины
но не суть - если интересно, изучите Майерса и Бюскье
это позволит расширить Вам понимание реальных процессов, относящихся к опорно-двигательному аппарату
я твёрдо стою на том, что кроме "понятий", подаваемых в мединститутах, есть реальное положение вещей.В мединститутах учат, кстати, на врачей. Тех, кто не овладел медицинской наукой, в том числе медицинскими понятиями и терминами, врачами не признают и диплом не выдают. Вот такое реальное положение вещей.
если угодно, то названия "лордозы" и "кифозы" можем оставить только для оного - не принципиальноКак раз это очень принципиально. Я же не просто так задал свой вопрос. Надеюсь всем все стало понятно. Вопрос исчерпан: только позвоночник и никаких макушек и стоп.
Dr_Bikov
11.04.2016, 21:29
В мединститутах учат, кстати, на врачей. Тех, кто не овладел медицинской наукой, в том числе медицинскими понятиями и терминами, врачами не признают и диплом не выдают. Вот такое реальное положение вещей.
Как раз это очень принципиально. Я же не просто так задал свой вопрос. Надеюсь всем все стало понятно. Вопрос исчерпан: только позвоночник и никаких макушек и стоп.
Любезный, я Вас огорчу. В медвузах уже учат тому, о чём я писал. Правда не в Украинских. Но у Вас ведь своя - Украинская медицина)))
Андрей Борисыч
11.04.2016, 22:16
В мединститутах учат, кстати, на врачей. Тех, кто не овладел медицинской наукой, в том числе медицинскими понятиями и терминами, врачами не признают и диплом не выдают. Вот такое реальное положение вещей.
Как раз это очень принципиально. Я же не просто так задал свой вопрос. Надеюсь всем все стало понятно. Вопрос исчерпан: только позвоночник и никаких макушек и стоп.
Позвольте задать три уточняющих вопроса.
1. Считаете ли Вы обьем информации, который дают в мединститутах, абсолютно исчерпывающим всю медицинскую науку на сегодняшний день? Дополнительное образование, хотя бы в рамках выбранной специальности не нужно? Или Вы хотите сказать, что в ординатуре по травматологии Вы не узнали ничего нового по сравнению с циклом по травматологии в институте?
2. Считаете ли Вы современные медицинские знания, излагаемые в мединститутах абсолютно истинными, не подлежащими пересмотру в свете научных открытий? То есть в прошлых веках учёными еще допускались ошибки, но на сегодняшний день они окончательно исправлены и учебники содержат исключительно окончательную истину и ничего нового быть уже не может?
3. Признаете ли Вы наличие в мировой медицине терминологии, отличающейся от изложенной в учебниках? К примеру есть такой термин, как "подально", в отличие от "каудально". Согласитесь, нелепо говорить, что стопа находится каудальнее бедра, ибо бедро к хвосту ближе!. Вы можете возразить, что к конечностям применимы термины "дистально" и "проксимально", но тогда что Вы имели ввиду, когда говорили "каудальнее позвоночника"? Каудум - это часть позвоночника! Ближе к хвосту, чем хвост? А краниальнее позвоночника? Краниум, блин! "Череп ближе к черепу, чем позвоночник"! Омммм... Кличко отдыхает! Я уже не говорю о том, что термин "каудально" мягко говоря не очень человеческий - нет у людей хвоста. С таким же успехом можно использовать зоологический термин "рострально" (ближе к носу). Ведь на черепе тоже не ясно, что "краниальнее" (ближе к черепу) - затылочная кость или лобная? Да, так у нас в медицине принято говорить. Да, такая у нас в медицине терминология. Но ведь это абсурд! Это я к вопросу о принципиальности в терминах.
Надеюсь всем все стало понятно )))
Любезный, я Вас огорчу. В медвузах уже учат тому, о чём я писал. Правда не в Украинских. Но у Вас ведь своя - Украинская медицина)))То есть Вы снова утверждаете, что в неукраинских медицинских вузах учат тому, что кифоз и лордоз существует еще где-то, кроме позвоночника?:out:
Позвольте задать три уточняющих вопроса.Позволяю.
1. Считаете ли Вы обьем информации, который дают в мединститутах, абсолютно исчерпывающим всю медицинскую науку на сегодняшний день? Дополнительное образование, хотя бы в рамках выбранной специальности не нужно?Странно, что Вы задаете мне такие вопросы. То есть Вы считаете, что та работа, которой я занимаюсь последние 26 лет никому из врачей не нужна? Напомнить Вам, где и кем я работаю?
Или Вы хотите сказать, что в ординатуре по травматологии Вы не узнали ничего нового по сравнению с циклом по травматологии в институте?Да, я ничего нового ни в интернатуре, ни в ординатуре, ни в аспирантуре не узнал. По одной простой причине: я нигде не учился, кроме мединститута. После мединститута я сразу стал ученым. Зачем уже ученому чему-то учиться?:D
2. Считаете ли Вы современные медицинские знания, излагаемые в мединститутах абсолютно истинными, не подлежащими пересмотру в свете научных открытий? То есть в прошлых веках учёными еще допускались ошибки, но на сегодняшний день они окончательно исправлены и учебники содержат исключительно окончательную истину и ничего нового быть уже не может?Опять Вы меня удивляете. Когда я Вам рассказываю про возможности современной медицины проводить операции дистанционно с помощью робота Де Винчи, то Вы мне рассказываете про самый лучший в мире учебник анатомии Тонкова за 1949 год, про хиджамы, вуликотерапию, золотники и вправленные пупы. Неужели я Вас переубедил и Вы поверили в достижения современной медицины? Глазам не верю!
3. Признаете ли Вы наличие в мировой медицине терминологии, отличающейся от изложенной в учебниках? К примеру есть такой термин, как "подально", в отличие от "каудально". Согласитесь, нелепо говорить, что стопа находится каудальнее бедра, ибо бедро к хвосту ближе!. Вы можете возразить, что к конечностям применимы термины "дистально" и "проксимально", но тогда что Вы имели ввиду, когда говорили "каудальнее позвоночника"? Каудум - это часть позвоночника! Ближе к хвосту, чем хвост? А краниальнее позвоночника? Краниум, блин! "Череп ближе к черепу, чем позвоночник"! Омммм... Кличко отдыхает! Я уже не говорю о том, что термин "каудально" мягко говоря не очень человеческий - нет у людей хвоста. С таким же успехом можно использовать зоологический термин "рострально" (ближе к носу). Ведь на черепе тоже не ясно, что "краниальнее" (ближе к черепу) - затылочная кость или лобная? Да, так у нас в медицине принято говорить. Да, такая у нас в медицине терминология. Но ведь это абсурд! Это я к вопросу о принципиальности в терминах.Читайте студенческие учебники анатомии, там все написано. Например, на странице 8 http://academia-moscow.ru/ftp_share/_books/fragments/fragment_20301.pdf Заметили и разобрались на старости лет, что означает термин "каудальное" и "краниальное" направления? А если Вам хочется глобально изменить медицинскую терминологию, то напишите научную статью, выступите на международной конференции анатомов или, на крайняк, в ООН. Я думаю, что Вас послушают и изменят все анатомические термины. Но вот на сегодняшний день почему-то, кроме "грамотного доктора" Быкова (С), никто не осмелился ввести такой термин, как, например, "кифоз бедренной кости" или "лордоз" большеберцовой кости. Или я ошибаюсь и уже есть такие???
И по поводу отсутствия хвоста у человека. С Вами прикольно, прямо медицинский КВН. :sarcastic: Не знаете Вы анатомию человека: у всех людей как раз ХВОСТ ЕСТЬ!!!!! Его не может не быть!!!!!:dance::dance:
Надеюсь всем все стало понятно )))Надеюсь всем все стало понятно. (С).
Андрей Борисыч
12.04.2016, 22:36
Странно, что Вы задаете мне такие вопросы...
То есть Вы признаете, что "в мединститутах" где "учат, кстати, на врачей", "признают врачами и выдают диплом" не тех и не тем, кто "овладел медицинской наукой", а тех и тем, кто овладел базовой учебной программой института! Согласитесь, это далеко не одно и то же. Вот такое реальное положение вещей (С)
...Вы мне рассказываете про самый лучший в мире учебник анатомии Тонкова за 1949 год, ...
Вы привели в качестве примера учебник Сапина (я так понимаю, лучшего с Вашей точки зрения). Можете ли Вы назвать сведения из анатомии, которые есть у Сапина и отсутствуют у Тонкова? Мы ведь не говорим сейчас о всей мировой анатомической литературе? Мы говорим об учебниках, используемых в отечественных мединстиутах, не так ли?
...
Читайте студенческие учебники анатомии, там все написано. Например, на странице 8 http://academia-moscow.ru/ftp_share/_books/fragments/fragment_20301.pdf Заметили и разобрались на старости лет, что означает термин "каудальное" и "краниальное" направления? ...
Не вижу различий между написанным мною и написанным на с.8 учебника. Хотя в некоторых источниках есть уточнение, что термины каудальный и краниальный применимы к телу (туловищу). То есть к конечностям эти термины не применимы, равно как в анатомии животных, где в туловище есть ростральное и каудальное направления, а в лапах проксимальное и дистальное. Так какие части тела (туловища) находятся краниальнее и каудальнее позвоночника?
А если Вам хочется глобально изменить медицинскую терминологию, то напишите ....
Зачем? Все уже давно придумано без меня, и те, кому нужно, давно этим пользуются, понимая друг друга.
И по поводу отсутствия хвоста у человека. С Вами прикольно, прямо медицинский КВН. :sarcastic: Не знаете Вы анатомию человека: у всех людей как раз ХВОСТ ЕСТЬ!!!!! Его не может не быть!!!!!:dance::dance:
Надеюсь всем все стало понятно. (С).
Проблема некоторых учёных от медицины как раз в том и состоит, что человек у них отождествляется с животным. Хвост... Выя... Собачья ямка... Петушиный гребень... ЧЕЛОВЕК ГДЕ? Если признать, что у человека есть хвост, то это равносильно признанию того, что у человека есть морда, лапы и когти.
У человека НЕТ хвоста! Есть КОПЧИК!
...(С)
То есть Вы признаете, что "в мединститутах" где "учат, кстати, на врачей", "признают врачами и выдают диплом" не тех и не тем, кто "овладел медицинской наукой", а тех и тем, кто овладел базовой учебной программой института! Согласитесь, это далеко не одно и то же. Вот такое реальное положение вещей (С)Ну, это зависит от человека. Вы разве никогда не слышали , что многие будущие гении хирургии, да и просто хорошие хирурги уже в студенческие годы выполняли самостоятельные операции? После окончания медина я тоже кое-что умел делать и делал руками, правда гораздо меньше, чем некоторые мои однокурсники. Ну, опять же, это все зависит от характера человека: они были более активными и напористыми, чем я. Но , в принципе, когда после окончания медина тебя посылали в глубинку, где про врачей слышали только по радио, то сразу же этот новоиспеченный врач начинал лечить людей и быстро приобретал необходимые навыки. Но вот таким, извините, двоечникам, которые в мединституте не выучили, что кифоза и лордоза нигде, кроме позвоночника, нет, я бы диплом врача не выдавал. Или бы отобрал сейчас, если его выдали по ошибке.
Вы привели в качестве примера учебник Сапина (я так понимаю, лучшего с Вашей точки зрения). Можете ли Вы назвать сведения из анатомии, которые есть у Сапина и отсутствуют у Тонкова? Мы ведь не говорим сейчас о всей мировой анатомической литературе? Мы говорим об учебниках, используемых в отечественных мединстиутах, не так ли?Я понятия до сего момента не имел о том, кто такой Сапин. Я привел пример с "самым лучшим" доисторическим учебником для того, чтобы похвалить Вас за то, что Вы признали, что медицина постоянно и бурно развивается, идет вперед семимильными шагами, а поэтому оставаться на уровне средневековья ( учебник Тонкова, например) в своем развитии и в 21 веке поднимать золотники, вправлять пупы, пускать кровь и присыпать землей раны, ну, как-то совсем уныло. Но Вы, слава богу, изменили свою позицию, я правильно понял? Вы - за новейшие достижения современной медицины и ее постоянное развитие???
Не вижу различий между написанным мною и написанным на с.8 учебника. Хотя в некоторых источниках есть уточнение, что термины каудальный и краниальный применимы к телу (туловищу).Насколько я понял, то человеческое тело и туловище - это не одно и то же?
То есть к конечностям эти термины не применимы,Это, как сказать.:biggrin: "The transverse plane is perpendicular to the saggital and frontal planes. It divides the body into upper and lower halves. Bones from the upper portion of the body are cranial ( toward the head) or superior ( on top), while bones from the lower portion are caudal ( toward the tail) or inferior ( beneath)." https://books.google.com.ua/books?id=07DZ_YuOXdwC&pg=PA7&lpg=PA7&dq=human+anatomy+caudal+cranial+direction&source=bl&ots=wwmhyZ-5-v&sig=cVALMsqlCXt6KwuhiLwVZYNKCjs&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiz84vj_IvMAhWGORoKHY9tAAA4ChDoAQgzMAQ#v =onepage&q=human%20anatomy%20caudal%20cranial%20direction&f=false
Так какие части тела (туловища) находятся краниальнее и каудальнее позвоночника?См. чуть выше. Кстати, седалищная кость находится краниальнее позвоночника? А головном мозге нет каудальных групп черепных нервов, краниальных отделов поперечной борозды, каудальных ядер и т.д.?
Зачем? Все уже давно придумано без меня, и те, кому нужно, давно этим пользуются, понимая друг друга.Вот это правильно. Так чего Вы "выступаете"?
Проблема некоторых учёных от медицины как раз в том и состоит, что человек у них отождествляется с животным. Хвост... Выя... Собачья ямка... Петушиный гребень... ЧЕЛОВЕК ГДЕ? Если признать, что у человека есть хвост, то это равносильно признанию того, что у человека есть морда, лапы и когти.
У человека НЕТ хвоста! Есть КОПЧИК!О, боже! Точно медицинский КВН. Во-первых, Вы забыли, что такое рудименты и атавизмы. Во-вторых, 2-3 хвоста у человека я точно знаю. Так что у человека хвостЫ точно есть, их не может не быть! Читайте студенческую анатомию.
Добрый вечер! Подскажите, в Украине ставят в какой нибудь клинике имплант диска M6-C. Довела шею до ужаса, боль снять месяц не могут, какие только обезболивающие не кололи. С горем пополам сделали МРТ. Была на консультации на Слободке у нейрохирурга, и в клинике Д. Стариша. На Слободке предложили имплант ограничивающий движение двух позвонков. Естессно полезла в просторы, так этот имплант только у нас. А клиники Израиля, Германии, России ставят М6-С. Ну не ужели у нас нет... На сайтах не нашла. Может вы знаете? Спасибо.
вертебролог
13.04.2016, 21:43
Добрый вечер! Подскажите, в Украине ставят в какой нибудь клинике имплант диска M6-C. Довела шею до ужаса, боль снять месяц не могут, какие только обезболивающие не кололи. С горем пополам сделали МРТ. Была на консультации на Слободке у нейрохирурга, и в клинике Д. Стариша. На Слободке предложили имплант ограничивающий движение двух позвонков. Естессно полезла в просторы, так этот имплант только у нас. А клиники Израиля, Германии, России ставят М6-С. Ну не ужели у нас нет... На сайтах не нашла. Может вы знаете? Спасибо.
Зачем такая крайность? Что на МРТ?
Ну длинное очень, выбираю:
На уровне С6-С7 левосторонняя парамедианная грыжа до 4,2 мм, вызывающая деформацию дурального мешка и сужение левого медпозвонкового отверстия.
На уровне Тн3-Тн4 определяется грыжа кзади до 3,5 мм, показывающая компримирующее действие на дуральный мешок.....
Заключение: остеохондроз шейного отдела. Грыжи (выше указанные). Диспластический стеноз позвоночного канала, дегенеративный стеноз позвоночного канала С6-С7.
МРТ мне делали под Налбуфин, боль ни грамма не ушла, добавилось тошнота и головокружение. Колю: кетанов, Дексалгин, Ксефокам и Налбуфин.
Единоразовый укол был: Дипроспан. Боль не уходит, я не сплю, сердце от спазмов сильно бьется. Рука немеет. Боль от шеи, по лопатке, руке до кончиков пальцев. Ходила на всякие процедуры током и ультразвуком. Кинезотерапию. Вроде стало отпускать, так вчера такой болевой "приход", я согласна была на гильотину!! Или чашечку яду!
Сегодня еще купили ошейник в нем немного легче, но снимаешь и все. Немного больше месяца почти инвалидной жизни, чего еще ждать то?
вертебролог
13.04.2016, 22:28
Ну длинное очень, выбираю:
На уровне С6-С7 левосторонняя парамедианная грыжа до 4,2 мм, вызывающая деформацию дурального мешка и сужение левого медпозвонкового отверстия.
На уровне Тн3-Тн4 определяется грыжа кзади до 3,5 мм, показывающая компримирующее действие на банальный мешок.....
Заключение: остеохондроз шейного отдела. Грыжи (выше указанные). Диспластический стеноз позвоночного канала, дегенеративный стеноз позвоночного канала С6-С7.
МРТ мне делали под Налбуфин, боль ни грамма не ушла, добавилось тошнота и головокружение. Колю: кетанов, Дексалгин, Ксефокам и Налбуфин.
Единоразовый укол был: Дипроспан. Боль не уходит, я не сплю, сердце от спазмов сильно бьется. Рука немеет. Боль от шеи, по лопатке, руке до кончиков пальцев. Ходила на всякие процедуры током и ультразвуком. Кинезотерапию. Вроде стало отпускать, так вчера такой болевой "приход", я согласна была на гильотину!! Или чашечку яду!
Сегодня еще купили ошейник в нем немного легче, но снимаешь и все. Немного больше месяца почти инвалидной жизни, чего еще ждать то?
Если можете, покажитесь на очный осмотр со снимками.
Если можете, покажитесь на очный осмотр со снимками.
Напишите куда, контакты? Я сейчас хоть на луну!!! Лишь бы боль ушла!
Dr_Bikov
13.04.2016, 23:22
Ну длинное очень, выбираю:
На уровне С6-С7 левосторонняя парамедианная грыжа до 4,2 мм, вызывающая деформацию дурального мешка и сужение левого медпозвонкового отверстия.
На уровне Тн3-Тн4 определяется грыжа кзади до 3,5 мм, показывающая компримирующее действие на дуральный мешок.....
Заключение: остеохондроз шейного отдела. Грыжи (выше указанные). Диспластический стеноз позвоночного канала, дегенеративный стеноз позвоночного канала С6-С7.
МРТ мне делали под Налбуфин, боль ни грамма не ушла, добавилось тошнота и головокружение. Колю: кетанов, Дексалгин, Ксефокам и Налбуфин.
Единоразовый укол был: Дипроспан. Боль не уходит, я не сплю, сердце от спазмов сильно бьется. Рука немеет. Боль от шеи, по лопатке, руке до кончиков пальцев. Ходила на всякие процедуры током и ультразвуком. Кинезотерапию. Вроде стало отпускать, так вчера такой болевой "приход", я согласна была на гильотину!! Или чашечку яду!
Сегодня еще купили ошейник в нем немного легче, но снимаешь и все. Немного больше месяца почти инвалидной жизни, чего еще ждать то?
а где информация за поясничный отдел?
Андрей Борисыч
13.04.2016, 23:25
Ну, это зависит от человека. Вы разве никогда не слышали , что многие будущие гении хирургии, да и просто хорошие хирурги уже в студенческие годы выполняли самостоятельные операции? После окончания медина я тоже кое-что умел делать и делал руками,...
Один мой сокурсник даже дисер на 6 курсе защитил. В академии я учился на военно-морском факультете и предназначение у нас было "начмед атомной подводной лодки". Так вот лодки эти несут боевое дежурство в режиме строгой секретности. И если у подводника аппендицит случится или язва, то никто из-за этого не будет ставить под угрозу безопасность страны. Даже в эфир нельзя выйти, чтобы даВинчи подключить. Есть доктор - вот пусть и оперирует. Поэтому у нас ВСЕ умели "кое-что" делать руками. Один наш выпускник даже ножевое ранение сердца (да, такое тоже на лодках бывает) сумел ушить. А в лихие 90-е с лихим медснабжением войск, на суперсовременные средства рассчитывать не приходилось. Поэтому и "пупы с золотниками" учились вправлять, и кровь пускать, и раны присылать (правда не землёй а сигаретным пеплом), и язвенное кровотечение кипятком через зонд останавливать, и забортную воду в качестве инфузионного раствора использовать...
А тот, кого Вы диплома собрались лишать, врачом спецназа воевал. И лучше Вам не знать чему его учили...
Но речь не об этом, а о том, что не стоит апеллировать к институтской программе, как к истине в последней инстанции. Последипломное образование может открыть несколько иной взгляд на вещи.
Я понятия до сего момента не имел о том, кто такой Сапин.
Стесняюсь спросить: вам уже в институте анатомию по англоязычным учебникам преподавали?
...медицина постоянно и бурно развивается, идет вперед семимильными шагами,...
Идёт... Только, увы, не всегда в нужном направлении. В истории множество примеров научных заблуждений, приводивших "бурную медицину" в тупик. Именно этот контекст был у моего вопроса номер два.
Насколько я понял, то человеческое тело и туловище - это не одно и то же?
Надеюсь теперь Вы будете это знать.
Кстати, седалищная кость находится краниальнее позвоночника?
Вы ещё мошонку вспомните...
Во-первых, Вы забыли, что такое рудименты и атавизмы...
Не забыл. Только рудиментарный "хвост" у человека, каким бы атавистически длинным он ни был, называется копчиком.
Во-вторых, 2-3 хвоста у человека я точно знаю. Так что у человека хвостЫ точно есть, их не может не быть! Читайте студенческую анатомию.
На вскидку их больше - конский, поджелудочной железы, хвостатого ядра, некоторых мышц (двуглавой точно), придатков яичек (2), а вместе с хвостиками сперматозоидов их будет миллиарды! Но к теме разговора они не относятся.
Или Вы знаете мутантов с 2-3 хвостами, по отношению к которым определяется каудальное направление? И какой из этих трёх хвостов будет каудальнее? ;)
а где информация за поясничный отдел?
А я не делал свежее МРТ поясничного, то еле вылежала. Вот на ночь сделала Дексалгин, ни чего не помогает, аж трусит от боли, к кому бежать, что делать, вряд ли скорая поможет, выпила еще немисил, наверное просто так, от безысходности. Господи, как же больно.
Dr_Bikov
14.04.2016, 07:49
А я не делал свежее МРТ поясничного, то еле вылежала. Вот на ночь сделала Дексалгин, ни чего не помогает, аж трусит от боли, к кому бежать, что делать, вряд ли скорая поможет, выпила еще немисил, наверное просто так, от безысходности. Господи, как же больно.
Скорая точно не поможет. Как впрочем и имплант. По поводу болей, народ с имплантами обращается наверное даже чаще.
Вам же вертебролог предложил свои услуги, вот и начните с него.
Дальше видно будет.
Скорая точно не поможет. Как впрочем и имплант. По поводу болей, народ с имплантами обращается наверное даже чаще.
Вам же вертебролог предложил свои услуги, вот и начните с него.
Дальше видно будет.
Звонила ему, трубочку не взяли. Сейчас еду в Стариша, на блокаду.
Подскажите пожалуйста хорошего мануальщика, желательно на пос.Котовского, у ребенка ( 10 лет) уже несколько лет постоянно болит голова, причина скорее всего плохая проходимость в сосудах шейного отдела ( делали доплер).
Dr_Bikov
14.04.2016, 11:03
Подскажите пожалуйста хорошего мануальщика, желательно на пос.Котовского, у ребенка ( 10 лет) уже несколько лет постоянно болит голова, причина скорее всего плохая проходимость в сосудах шейного отдела ( делали доплер).
Постоянные головные боли никак не могут быть следствием нарушения проходимости сосудов. Скорее проходимость нарушена по тем же причинам, по которым появилась головная боль.
Причины находятся намного ниже.
Постоянные головные боли никак не могут быть следствием нарушения проходимости сосудов. Скорее проходимость нарушена по тем же причинам, по которым появилась головная боль.
Причины находятся намного ниже.
а ниже это где? делали МРТ головы и сосудов, там все норм.Что еще проверить не знаю.
Dr_Bikov
14.04.2016, 12:01
а ниже это где? делали МРТ головы и сосудов, там все норм.Что еще проверить не знаю.
а при чём тут МРТ?
ниже это органы грудной клетки, живот, малый таз
корень проблемы оттуда и идёт
Logist_85
14.04.2016, 12:45
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, имеется ли проблема, исходя из описания болей ниже и результатов диагностики. Если имеется, то на сколько серьезная.
Если можно, ответ в личку, пожалуйста.
Заранее спасибо!
Поясница болит давно и практически постоянно. Боль тупая, ноющая, а если что-то делаю наклонясь (стираю, мою полы), то жгучая, потом тяжело разогнуться. И когда после сидения встаю в области крестца-поясницы очень болит.
Если долго подержу ребенка на руках, то потом боль в области поясницы и чуть выше как спазмы расходится.
Когда ложусь спать, бывает так сковывает весь позвоночник спазм, что не вздохнуть, не пошевелиться минут 5-10.
В позвоночнике в районе лопаток периодически как-будто что-то мешает, надо как-то повернуться, выгнуться, чтобы это неприятное ощущение после щелчка исчезло.
А в последнее время защемляет в грудной клетке и ребер так, что вдох невозможно сделать.
__________________________________________________ ______________________
При КТ-исследовании поясничного отдела позвоночника деструкции костной ткани не определяется. Отмечается выпячивание межпозвонкового диска L1-L2 до 2мм циркулярно, диска L2-L3 до 2 мм циркулярно, диска L3-L4 до 2 мм циркулярно, диска L4-L5 до 3 мм циркулярно, диска L5-S1 до 7 мм циркулярно. Определяются незначительные выраженные костные разрастания передних краев тел позвонков на уровне L1-S1. Межпозвонковые отверстия неравномерно сужены на уровне L5-S1. Суставные отростки позвонков не деформированы, суставные щели дугоотросчатых суставов не сужены.
Субхондральный склероз.
Патологических и объемных образований структур спиномозгового канала не выявлено.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: КТ - картина дегенеративно-дистрофических изменений поясничного отдела позвоночника преимущественно по типу межпозвонкового остеохондроза на уровне L1-S1 с протрузиями дисков L4-L5, с сужением межпозвонковых отверстий без признаков стеноза спинномозгового канала. Медианная грыжа диска на уровне L5-S1.
Один мой сокурсник даже дисер на 6 курсе защитил.Как это, как это: не врач защитил врачебную диссертацию?????
Поэтому и "пупы с золотниками" учились вправлять, и кровь пускать, и раны присылать (правда не землёй а сигаретным пеплом), и язвенное кровотечение кипятком через зонд останавливать, и забортную воду в качестве инфузионного раствора использовать...Який жах! Но зачем же сейчас пускать кровь, когда есть простые таблетки ну, и т.д. про пупы, пепел, забортную воду.
А тот, кого Вы диплома собрались лишать, врачом спецназа воевал.И это его в военной академии обучили тому, что все болезни от паразитов и кифоз имеется и в других частях тела, акромя позвоночника?
И лучше Вам не знать чему его учили...И знать не хочу, не любил военных и военную кафедру: полная дурка, уж извините.
Но речь не об этом, а о том, что не стоит апеллировать к институтской программе, как к истине в последней инстанции. Последипломное образование может открыть несколько иной взгляд на вещи.Спасибо за высокую оценку моей работы, которой занимаюсь последние 26 лет. Вы ведь не забыли, что я работаю в мед. академии последипломного образования?
Стесняюсь спросить: вам уже в институте анатомию по англоязычным учебникам преподавали?Нет, все учебники были на русском языке, как и преподавание. Но Вы правильно заметили по поводу последипломного образования. Так вот когда я начал свое последипломное самообразование, то понял, что англоязычные знания, к сожалению, нельзя сравнивать по уровню с русскоязычными. Поэтому давно уже не читаю "перед обедом советских газет" (С), тем более современных. Исключения, к счастью, бывают, но крайне редко, да и то в "прошлой жизни".
Идёт... Только, увы, не всегда в нужном направлении. В истории множество примеров научных заблуждений, приводивших "бурную медицину" в тупик. Именно этот контекст был у моего вопроса номер два.Хе-хе, тупиков избегает исключительно нетрадиционная медицина: это я о пепле с землицей, пупах с золотниками, огурцах в анусе, перекиси водорода на все случаи жизни, о блохах из волосистой части тела немытого цыгана и т.д. Спецназ медицины называется.
Надеюсь теперь Вы будете это знать.Да знал я это давно, что человеческое тело и человеческое туловище - не одно и то же. А вот Вы, так мне показалось по Вашим высказываниям выше, отождествляете эти два понятия. Или мне это только показалось?
Вы ещё мошонку вспомните...А в чем проблема? Скажите, а в каком положении по отношению к позвоночнику находится, извините, мошонка? По моим "неправильным" понятиям она находится каудальнее позвоночника. А как по-Вашему? Да, и про эту часть человеческого организма почему-то вспомнил как раз не я.
А по поводу седалищной кости, насколько я понял, Вы соскочили с ответа, поэтому и вспомнили о такой экзотике, как м....ка. Ведь седалищная кость относится именно к туловищу и расположена, о боже, катастрофа для Вас!!!!, каудальнее вершины пирамиды-копчика. Как заказывали!:D Вот так-то, уважаемый.
Не забыл. Только рудиментарный "хвост" у человека, каким бы атавистически длинным он ни был, называется копчиком. https://www.google.com.ua/search?q=human+tail&biw=1600&bih=766&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwi-lfbvro7MAhVEQZoKHb2eBrwQsAQIGQ Фотошоп????
Если у человека есть хвост, то он называется как раз не копчиком, а «настоящий человеческий хвост». Научный факт!
На вскидку их больше - конский, поджелудочной железы, хвостатого ядра, некоторых мышц (двуглавой точно), придатков яичек (2), а вместе с хвостиками сперматозоидов их будет миллиарды! Но к теме разговора они не относятся. О, как быстро заканчивается медицинский КВН. А Вы утверждали, что у человека нет хвоста. Так кто оказался прав? Опять я. Что ж такое?
Или Вы знаете мутантов с 2-3 хвостами, по отношению к которым определяется каудальное направление? И какой из этих трёх хвостов будет каудальнее? ;)Во, елки-палки, с медицинской логикой у Вас что-то совсем туго. Скажите, конский хвост в человеческом организме расположен каудальнее или краниальнее хвоста хвостатого ядра?
Dr_Bikov
14.04.2016, 19:17
Военная медицина - это дурка
Институтские определения - догмы
Самоутверждение за счёт Одесского форума
Глубоко сочувствую....
Военная медицина - это дуркаНе любил военных и военную кафедру. Возражения есть?
Институтские определения - догмыУчиться в медине надо было лучше, тогда бы не утверждали, что все болезни от паразитов, а кифоз с лордозом может встречаться еще где-то, кроме позвоночника. По-видимому, больше времени на плацу проводили, чем с учебником в руках.
Самоутверждение за счёт Одесского форумаТолько такие, как Вы, меня на этом форуме и удерживают: мракобесие бесит.:devil:
Глубоко сочувствую....Пожалейте себя и тех, кто к Вам прислушивается. Мрак и маразм. Других слов и не подберешь.
Dr_Bikov
14.04.2016, 20:05
Именно на этом форуме Вас удерживают. Именно такие как я)))))) Скажите честно - просто негде больше))
За военную медицину вопросов нет - человеку свойственно не любить тех, кто умнее.
Тем более что у нас не принято хвалить себя и расписывать целую страницу в интернете о том, какой чудесный и всё такое.
Достаточно просто - полковник медицинской службы.
Учиться надо было лучше. Согласен. Каюсь. Каюсь только потому, что если бы лучше учился, то такие как Вы "не любители", просто молчали скромненько в сторонке.
Мрак и маразм...оно конечно...если других слов НЕ ЗНАТЬ))))
Но мне как-то без разницы подобное мнение. Оно ничего не значит и не определяет, мне вообще без разницы что говорят те, кто не знает о чём говорит)))
Не утруждайте себя Сергей Анатольевич. У Вас нет ни знаний, ни практических навыков...за пределами хирургии кисти. Тут оно конечно - Вы спец. Но не более.
Ну не интересна эта полемика. Уже пол Одессы с Ваших "стараний" прикалывается.
Учите лучше "матчасть". Начните хотя бы с массажистов - Майерс, Бюскье и Паолетти.
Именно на этом форуме Вас удерживают. Именно такие как я))))))Точно, именно на этом форуме, удерживают такие, как Вы. Слава богу, что на этом форуме иногда появляются адекватные и грамотные настоящие врачи. А так бы был вообще полный "гитлер капут".
Скажите честно - просто негде больше))Это точно. Со всех остальных существующих в инете форумов меня погнали. Остался один, одесский форум. Наверное администраторы здесь более лояльные, чем на других форумах, вот и не гонят. Других причин придумать не могу.
За военную медицину вопросов нет - человеку свойственно не любить тех, кто умнее.Ну, кто ж не знает, что военные всех умнее. Видел и прочувствовал на себе много этих умников, до сих пор вспоминаю незлым тихим словом. Бывают чрезвычайно редкие оазисы военной медицины, но это не про Вас точно.
Достаточно просто - полковник медицинской службы.И шо, напугали? Знаете сколько разных полковников и генералов медицинской службы я повидал? Поэтому и выводы соответствующие в свое время сделал.
Учиться надо было лучше. Согласен. Каюсь. Каюсь только потому, что если бы лучше учился, то такие как Вы "не любители", просто молчали скромненько в сторонке. Да ни один нормальный студент медунивера 1-2 курса не сможет простоять скромненько в сторонке, когда "грамотный врач Быков", полковник медицинской службы заявляет, что "у Вас спрямлены все лордоза и кифозы тела - от стоп до макушки." Это ж полнейшая безграмотность и маразм!
Мрак и маразм...оно конечно...если других слов НЕ ЗНАТЬ))))Да это самые безобидные слова.
Уже пол Одессы с Ваших "стараний" прикалывается. Пол-Одессы врачей прикалывается? Или просто праздношатающихся? Ведь это - "две большие разницы" (С). Надеюсь Вы поняли, о чем это я?
Dr_Bikov
14.04.2016, 20:52
Вот не сомневаюсь ни в одном Ваше слове)))
Да - Вы умнее всех военных врачей вместе взятых....и невоенных тоже, но наверное всё-таки не всех, а % этак 98-99.
Да - прикалывается обычный люд, те кто для Вас "праздношатающиеся", а для других - пациенты. Но Вас интересует "распускать хвост" перед коллегами...я так думаю что лет эдак до 30-ти))
Да - студенты 1 и 2 курса с "калечной" программой подготовки (выпускающей санитаров с дипломами о высшем образовании) это несомненно весомый аргумент. Но Вы же подскажете им что надо? правда? и подучите?
Да - Вы всех "перевидали" причём со всех сторон. Кому как не Вам всех "видать", особенно с точки зрения и уровня развития "кистевого хирурга".
Да - Одесский форум самый правильный. Вот подумываю договориться оставить Вас тут дежурным....просто дежурным)))
и ещё - подолью масла в огонь - совокупность всех лордозов/кифозов/выпуклостей/вогнутостей/впуклостей/изгибов и прочих номенклатурных и не только определений неровностей, находящихся по одной оси, всегда стремится к нулю.
Это Вам так - спокойной ночи))))
YULIA510
14.04.2016, 21:14
Здравствуйте, подскажите кто то что то знает о Центре народной медицины в Лермонтовском?отзывы по лечению позвоночника интересуют)
Вот не сомневаюсь ни в одном Ваше слове)))...........Давайте строго по теме.
Абсолютно студенческие вопросы для врача спецназа.
1. Существует ли кифоз и лордоз еще где-нибудь у человека, кроме как на позвоночнике?
2. Есть ли у человека хвост\хвосты?
3. Грамотно ли с точки зрения медицинской терминологии выражение: краниальнее и каудальнее позвоночника?
Если не сможете по каким-то причинам сами ответить, то приглашайте для поддержки пол-Одессы смеющихся лично надо мной "праздношатающихся". Мне интересно и их профессиональное мнение. Так как? Сможете четко и ясно ответить на простые студенческие вопросы заблудшего и опустившегося "кистевого хирурга" (С)?
Dr_Bikov
15.04.2016, 17:56
Легко:
1. Существует ли кифоз и лордоз еще где-нибудь у человека, кроме как на позвоночнике? - согласно существующей номенклатуре аллопатической медицины - нет.
Хотя у современной аллопатической медицины нет и номенклатуры фасций.
2. Есть ли у человека хвост\хвосты? - в период эмбрионального развития (в ранние периоды) существует. Но ведь это ещё не человек, согласно номенклатуре)))
В конечном счете хвост перестаёт расти в размерах, и становится лишь одной из костей в организме человека - копчиком.
Копчик сам по себе является рудиментарным хвостом, который в процессе эволюции перестал быть необходимым. Однако, хоть и являясь рудиментом, копчик не утратил своё функциональное значение в организме, не стал бесполезной костью. Мышцы и связки органов мочеполовой системы прикрепляются к копчику, также к копчику прикреплена часть ягодичных мышц. Копчик служит для распределения нагрузки на органы таза, используется как точка опоры при сидении. То есть - выполняет функции хвоста.
3. Грамотно ли с точки зрения медицинской терминологии выражение: краниальнее и каудальнее позвоночника? - нет медицинской точки зрения, есть то, что написали какие-то индивидуумы.
А они что-либо написали исходя из своего уровня развития и видения. Эти видения общеприняты, но догмами не являются.
Посему, например в остеопатической медицине, коей в нашей стране не существует, эти термины взяты для обозначения направления вдоль всего тела человека.
И если учесть, что каудальный это - располагающийся ближе к хвосту или к заднему концу тела, то, соответственно - не может, опять же, согласно существующему определению.
Потому что ноги и руки, по существующему определению, это конечности))))
1. Существует ли кифоз и лордоз еще где-нибудь у человека, кроме как на позвоночнике? - согласно существующей номенклатуре аллопатической медицины - нет.Вот теперь правильно. То есть именно так, как утверждал я, а не Вы. Так почему пол-Одессы "прикалывается" над абсолютно правильным фактом? Чет здесь не то.
[B]2. Есть ли у человека хвост\хвосты? - в период эмбрионального развития (в ранние периоды) существует. Но ведь это ещё не человек, согласно номенклатуре)))
В конечном счете хвост перестаёт расти в размерах, и становится лишь одной из костей в организме человека - копчиком.
Копчик сам по себе является рудиментарным хвостом, который в процессе эволюции перестал быть необходимым. Однако, хоть и являясь рудиментом, копчик не утратил своё функциональное значение в организме, не стал бесполезной костью. Мышцы и связки органов мочеполовой системы прикрепляются к копчику, также к копчику прикреплена часть ягодичных мышц. Копчик служит для распределения нагрузки на органы таза, используется как точка опоры при сидении. То есть - выполняет функции хвоста.Ясно. А вот теперь объясню я. Во-первых, уже было написано, что у человека есть такие "хвосты", как, например, конский хвост, хвост поджелудочной железы, хвост хвостатого ядра и т.д. Скажите, что это - неправда. Нет, это - сущая правда, так в медицинских книжках написано. То есть у всех людей имеются даже ни один, а несколько хвостов.
Во-вторых, в постэмбриональном периоде у людей также имеются " настоящие" хвосты, я же уже приводил даже картинки. А теперь, чтобы пол-Одессы вместе с Вами посмеялись, то прочитайте внимательно: "A true human tail is defined as a boneless, midline protrusion capable of spontaneousor reflex motion. The true human tail lacks vertebrae in all cases and is usually attached to the skin of the sacrococcygeal region. A pseudotail is a caudal protrusion composed of other normal and abnormal tissue." - http://dx.doi.org/10.4061/2011/153797 Вы смогли грамотно перевести с английского языка словосочетание "А true human tail"? Помощь высококвалифицированного переводчика не нужна? Так вот, оказывается, что существует не только "настоящий человеческий хвост", а еще и "псевдохвост" (A pseudotail). И , что самое "прикольное" настоящий человеческий хвост может еще двигаться и сокращаться: "It may be as long as 13 cm, can move and contract, ..." - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6373560
Поэтому я опять утверждаю, что настоящий человеческий хвост у человека есть, как и несколько других хвостов. Ну, что опять пол-Одессы вместе с Вами "прикольнутся" над научными фактами?
3. Грамотно ли с точки зрения медицинской терминологии выражение: краниальнее и каудальнее позвоночника? - нет медицинской точки зрения, есть то, что написали какие-то индивидуумы.
А они что-либо написали исходя из своего уровня развития и видения. Эти видения общеприняты, но догмами не являются.Ясно. Абсолютно все анатомы в мире и все нормальные врачи, употребляющие общепризнанные и понятные анатомические термины, находятся на совершенно низком интеллектуальном уровне и плохо видят. Допустим. Но ведь повсеместно употребляют эти термины, вот, в чем фишка. То есть я не использовал какой-то сленг из подворотни или вообще матерные слова, когда сказал "каудальнее и краниальнее". Так опять над чем смеяться, если я привел официальные медицинские термины? Или все-таки посмеемся?
Посему, например в остеопатической медицине, коей в нашей стране не существует, эти термины взяты для обозначения направления вдоль всего тела человека.
И если учесть, что каудальный это - располагающийся ближе к хвосту или к заднему концу тела, то, соответственно - не может, опять же, согласно существующему определению.
Потому что ноги и руки, по существующему определению, это конечности))))Вы и этого не знаете. Термин каудальный-но обозначает направление к нижнему концу тела ( не туловища!), то есть направление вниз ( inferior). Термин краниальный-но обозначает направление к верхнему концу человеческого тела (не туловища!), то есть направление вверх ( superior). Термины каудальное и краниальное направление-месторасположение гораздо научнее и понятнее, особенно, когда задумаешься, а какой термин использовать, если человек не стоит, а лежит. В лежачем положении термин "вверх" что означает, какое направление? А вот если применяешь термин "краниально", то тогда все сразу и проясняется. Все очень просто. В студенческих учебниках об этом пишется. А Вы этого не знали и не знаете. Поэтому я и предложил отобрать у Вас диплом нормального врача, а оставить только диплом несуществующего в нашей стране "остеопата"..
Dr_Bikov
15.04.2016, 20:20
Мдя, без передёргиваний Вы явно жить не умеете. На что только не пойдёшь, чтобы доказать свою правоту))) Вопрос за фасции пропустили. Явно тут нет знаний.
С Вами действительно неинтересно. Посмотрите студенческие учебники и определения. Внимательно.
На досуге подумайте вот над таким определением "краниального" - располагающийся ближе к голове или к переднему концу тела.
Краниум что языке первоисточника? Правильно. Отсюда и движение не "к концу", а к ЧЕРЕПУ.
Каудум? Располагаемый ближе к хвосту - это к какому хвосту? Сauda- это же Хвост. Или у Вас и латынь своя?
Вы и Вам подобные сначала создали весь этот шмурдяк с определениями.
Про фасции говорить не стали. Знаете почему? Да потому что нет у Вас знаний про фасции. Не у Вас, не у Вашей медицины.
Великий труд - "Фасции шеи по Шевкуненко". Шевкуненко фасции вообще никогда не изучал. И не описывал.
Описал их Созон-Ярошевич. И то, не описал, а переписал монографию Пржевальского от 1917 года. Вот такой Ваш "научный мир"
Фишка в том, что термины повсеместно употребляют? А своей головой подумать не? Повсеместно употреблять оно ведь - думать не надо. Думать это ж напрячься надо.
Поэтому и говорю - с Вами не интересно. При наличии разных определений и переводов, Вы будете выбирать те, который Вам удобны.
Если следовать Вашим измышлениям, то обязательно надо вспомнить Хвост на голове, например у женщин, они ведь делают из волос Хвост на голове))
Так и пенис на латыни - это тоже определение хвоста. Как это Вы пропустили? Или не знали?
Он точно "каудальнее" позвоночника. Или каудальное движение, это движение к пенису?
P.S. Про отобрать диплом было весело. А может сразу бестолковым хирургам руки отрубать? Я только "За"
А ещё можно акушерам, после которых младенцы ДЦПшниками становятся, чё-нить делать...такое чтобы другим неповадно было...Например кастрировать, чтобы не плодили себе подобных.
А всех врачей, которые отправляют "закачивать мышцы спины" при сколиозе что сделать? Как по мне, так битой по голове. Итак дебил, так хоть сразу видно будет
Кстати диплом могу сдать или отдать. Он не актуален сегодня. Вот всё последующее - это да. Это то, что надо.
Если у нас обоих отобрать дипломы, ну или мы добровольно сдадим, угадаете кто станет ни кем?))))
У Вас ведь даже синдром кубитального канала терапевтически "не лечится". А учиться устранять причины Вы не хотите. Определения не позволяют.
С гангреной тоже "наехать" не получилось...печально))
Вся Ваша полемика, это выставление себя "авторитетом" перед той самой "половиной Одессы", которую Вы почему-то не приветствуете.
На сём прощаюсь. Можете больше себя не утруждать. Продолжайте заниматься кистями. Во всём остальном Вы......чисто полялякать ни о чём.....у нас таких на лавочках полный двор))))))
Уважаемые доктора! С начала с интересом следил за вашей перепалкой, но смотрю вы не можете остановиться. Хочу напомнить что тема называется совсем по другому, а то что вы развели ФЛУД. Приятно почитать интелегентных людей, только не забываем что есть личка и там можно выяснить у кого больше.... С уважением :)
Андрей Борисыч
16.04.2016, 00:32
Он точно "каудальнее" позвоночника. ...
Ой не всегда, коллега, ой не всегда...:shine: :biggrin:
Не вовлекайтесь, доктор! шаша, он же Поллекс (https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=472418&page=2), не со зла. Просто стиль общения у него такой... наводящий на размышления. И хирург он хороший, и оперирует хорошо... правда не всегда, когда надо... Но его ТАК учили! Теперь ОН так учит.
Помните, при союзе были две основные медицинские школы, задающие тон всем медВУЗам страны: Ленинградская и Московская? Даже у них были серьезные различия в подходах и взглядах. А тут ВМедА и ХаМИ... А тем более MD и MD/DO/CST/PhT... О чем Вы говорите!
Прошу прощения у форумчан за наш "междусобойчик", я тоже прощаюсь.
Gambrinus
16.04.2016, 02:19
А я вот как-то и не понял, так у кого ДЛИНЕЕ?
ЗЫ. ;)
Тори-тори
16.04.2016, 08:55
А я вот как-то и не понял, так у кого ДЛИНЕЕ?
ЗЫ. ;)
Да все равно... Главное, кто умнее? :facepalm:
Ладно бы по первому разу спорили.
Dr_Bikov
16.04.2016, 09:15
Да, чёт я повёлся.
Мои извинения)))
Вы и Вам подобные сначала создали весь этот шмурдяк с определениями. Да, с этим я соглашусь на 200%. Допустим не я, но такие, как я, то есть врачи, и создали современную медицину со всеми медицинскими научными терминами. Слава богу, что всем этим занимались и занимаются не подобные вам.
Вся Ваша полемика, это выставление себя "авторитетом" перед той самой "половиной Одессы", которую Вы почему-то не приветствуете.Да мне стыдно за такую "полемику" с вами обоими, потому что уровень этой "полемики" - студенческий. Студенты первых курсов медВУЗов должны все это знать. Поэтому я свой авторитет здесь только теряю, опустившись из-за вас на такой низкий уровень. Но на что только не пойдешь, чтобы ликвидировать вопиющую безграмотность среди некоторых уважаемых участников форума с врачебными дипломами.
шаша, он же Поллекс (https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=472418&page=2),Точно говорят, что профессионализм не пропьешь: это я про навыки военного разведчика. Кстати, про меня тоже в инете пишут, что я работал в военной разведке, так что мы почти коллеги. А Поллекс - прикольный малый, надо ему лайкнуть пару раз.
и оперирует хорошо... правда не всегда, когда надо... Но его ТАК учили! Теперь ОН так учит.Не понял, а когда оперировать надо? И учили меня абсолютно не так. Я не оперирую все, что движется, и всех, которые пришли ко мне на консультацию. Это плохо?
Шаша, не ведитесь Вы на это всё, здесь есть старожилы и боже мой если какое-то мнение не совпадает с их личным ... Затопчут, не тут так в личке. Ну нет у них других мест где доказывать свою профессиональность и искать пациентов...
НАТУРЕЛЬ
16.04.2016, 18:56
Шаша, не ведитесь Вы на это всё, здесь есть старожилы и боже мой если какое-то мнение не совпадает с их личным ... Затопчут, не тут так в личке. Ну нет у них других мест где доказывать свою профессиональность и искать пациентов...
Это что МЕСТЬ такая..???И доктор Быков и Борисыч---достойные врачи...!!!хотя согласна всю врачебную полемику надо переносить в личку...форум пациенты читают....
Шаша, не ведитесь Вы на это всё, здесь есть старожилы и боже мой если какое-то мнение не совпадает с их личным ... Затопчут, не тут так в личке.Спасибо за поддержку, но зря по поводу меня волнуетесь. Я реально понимаю, что такое инетовские форумы и разборки. Но длительные и упорные тренировки дают о себе знать: закален.:comando:
форум пациенты читают....Врачи на форуме должны быть грамотными и такие же грамотные советы должны давать читающим пациентам. Вот доктор Добро - это настоящий врач, приятно читать его ответы и советы. Есть и еще масса настоящих врачей на этом форуме. Но вот нетрадиционные меня просто убивают, хотя у некоторых из них изредка наблюдаются проблески сознания.
НАТУРЕЛЬ
16.04.2016, 20:28
Врачи на форуме должны быть грамотными и такие же грамотные советы должны давать читающим пациентам. Вот доктор Добро - это настоящий врач, приятно читать его ответы и советы. Есть и еще масса настоящих врачей на этом форуме. Но вот нетрадиционные меня просто убивают, хотя у некоторых из них изредка наблюдаются проблески сознания.
Да...Успокойтесь..Вы уже Доктор..!!!А то вы напоминаете персонаж из советского мультфильма "Маугли"..который кричал.."А мы пойдем на север....!!!"Вы что совсем не допускаете ..что вы не все понимаете в остеопатии...если вы ее не изучали???...И Быков и Борисыч ..когда то работали в официальной медицине.. и не просто терапевтами....теперь пошли дальше....!!!Как можно так огульно оскорблять военную медицину...ну совсем это не коллегиально....и не достойно....
Dr_Bikov
16.04.2016, 21:09
Но вот нетрадиционные меня просто убивают, хотя у некоторых из них изредка наблюдаются проблески сознания.
интересно, что Вы скажете в ближайшем будущем, когда Вам придётся к ним обратиться)))
вы не все понимаете в остеопатии...если вы ее не изучали???...Я вообще ничего не понимаю в несуществующей в нашей стране специальности - остеопатия. Поэтому я эту экзотику не обсуждаю. Читайте внимательно, без эмоций. В этой теме последние дни я обсуждаю только лишь проблемы позвоночника, что не противоречит названию этой темы: про кифоз и лордоз позвоночника и его отсутствие в других частях тела, расположенных краниальнее и каудальнее позвоночника. В некоторых случаях и человеческий хвост тоже относится к позвоночнику. Где хоть слово про остеопатию?
И Быков и Борисыч ..когда то работали в официальной медицине.. и не просто терапевтами....теперь пошли дальше....!!!Как можно так огульно оскорблять военную медицину...ну совсем это не коллегиально....и не достойно....Если люди с врачебными дипломами не знают простой студенческой анатомии, то мне абсолютно все равно, военные они или гражданские, белые, черные или желтые, с хвостом или без. Вот Вы лично имеете врачебный диплом? Если имеете, то скажите, кифоз и лордоз где еще встречается в человеческом организме, кроме позвоночника? Сможете ответить на этот простой вопрос?
НеземнаЯ
16.04.2016, 22:22
И снова, здорово!
Всем Добрый день! Подскажите пожалуйста, кто был на консультации у Коробейникова Юрия Зиновьевича, принимает в 5 поликлинике. Буду благодарна за любую информацию. Спасибо!
toshibar
25.05.2016, 07:12
Всем Добрый день! Подскажите пожалуйста, кто был на консультации у Коробейникова Юрия Зиновьевича, принимает в 5 поликлинике. Буду благодарна за любую информацию. Спасибо!
Я был. До этого он реально помог двум моим престарелым родственникам. Со мной поработал 3 раза и честно сказал, что он бессилен в моем случае(ВСД), и поэтому больше приходить не надо.
практикантка
26.05.2016, 11:13
Здравствуйте уважаемые постояльцы темки)
я к Вам за помощью...
папа попросил узнать, какие у нас есть в городе учреждения, в которых разбивают грыжи в позвоночнике ультразвуком.
Может кто-то сталкивался? эффективен ли такой метод вообще?
НАТУРЕЛЬ
26.05.2016, 11:33
Здравствуйте уважаемые постояльцы темки)
я к Вам за помощью...
папа попросил узнать, какие у нас есть в городе учреждения, в которых разбивают грыжи в позвоночнике ультразвуком.
Может кто-то сталкивался? эффективен ли такой метод вообще?
Грыжи-----ультразвуком....?????Не разбивают.......
Астрид Линдгрен
26.05.2016, 17:32
3 грыжи в грудном отделе. Если вертикально больше 4 -5 часов( даже сидя) - дикие боли . Ложусь после на аппликатор- боль постепенно проходит. Что делать?
Здравствуйте уважаемые постояльцы темки)
я к Вам за помощью...
папа попросил узнать, какие у нас есть в городе учреждения, в которых разбивают грыжи в позвоночнике ультразвуком.
Может кто-то сталкивался? эффективен ли такой метод вообще?
Может лечение ультразвуком с препаратом Карипаин ?
практикантка
27.05.2016, 09:38
Грыжи-----ультразвуком....?????Не разбивают.......
Ультразвуковая терапия - это метод физиотерапии, в котором используются лечебные свойства ультразвука (механических колебаний высокой частоты). При воздействии ультразвуком пораженный участок нагревается на 1-2 градуса, что усиливает обмен веществ и стимулирует регенерацию тканей.
Ультразвук оказывает на пораженный участок воздействие нескольких видов: механическое, физико-химическое и термическое. Механическое воздействие ультразвука (вибрации высокой частоты) усиливает обменные процессы в пораженных тканях. Физико-химическое воздействие ультразвука заключается в увеличении скорости окислительно-восстановительных реакций в клетках организма. Наконец, термическое воздействие ультразвука, как было отмечено выше, усиливает обмен веществ и заключается в нагревании пораженных тканей на 1-2 градуса благодаря превращению механической энергии колебаний в тепловую.
Ультразвуковая терапия показана при следующих заболеваниях: артриты, артрозы, тендиниты, бурситы, хронические отеки и застойные явления, остеохондроз и его последствия (радикулиты и прочее), последствия травм, в том числе переломов, миозиты и миалгии. Также ультразвук эффективен при грыже межпозвонковых дисков - заболевании, при котором происходит разрыв диска из-за его истончения в результате дегенеративных процессов. Ультразвук полезен при позвоночной грыже, по крайней мере, по двум причинам. Во-первых, ультразвуковая терапия способствует зарастанию грыжи после острого процесса, и регенерации новых тканей межпозвонкового диска. Во-вторых, ультразвук стимулирует процесс диффузии в межпозвонковом диске, обеспечивая тем самым питание диска и торможение дегенеративных процессов. Проводить ультразвуковую терапию при позвоночной грыже надо в неострый период и обязательно по назначению врача.
Может лечение ультразвуком с препаратом Карипаин ?
это я не знаю...
вертебролог
27.05.2016, 09:59
3 грыжи в грудном отделе. Если вертикально больше 4 -5 часов( даже сидя) - дикие боли . Ложусь после на аппликатор- боль постепенно проходит. Что делать?
Лечить!
вертебролог
27.05.2016, 10:04
Может лечение ультразвуком с препаратом Карипаин ?
Можно электрофорез карипаина и ультразвук и ещё много др. физпроцедур: всё это дополнительная ( не основная) терапия.
Астрид Линдгрен
27.05.2016, 10:34
Лечить!
Какие методы? Массаж? При грыжах? Только серьезно. Проблема не первый год
вертебролог
27.05.2016, 11:17
Какие методы? Массаж? При грыжах? Только серьезно. Проблема не первый год
Мануальная межпозвонковая тракционно-возвратная кинезотерапия (не вправление и др.). Подробнее см. личную страницу. Массаж - это полумера или вспомогательная процедура в правильном направлении, но технически, тактически далеко не всегда выполнятся верно (даже цель и механизм воздействия оценивается по старым догмам), особенно это касается оценки клинических проявлений, которые ежедневно или хотя-бы через день должен оценивать врач занимающийся этой проблемой непосредственно!
Моя мама (60 лет) упала на ступеньках и сильно ударила копчик, а вечером подскользнулась на улице и упала еще раз. Ночью и утром ей было больно садиться-вставать. Отвезли в больницу, сделали рентген. Снимки тут: https://yadi.sk/d/wdHA8aIvsBXpM
Подскажите, пожалуйста, постельный режим в данном случае означает, что вставать нельзя вообще? Даже в туалет? Если так, то когда я даю ей судно не может ли она себе навредить приподнимаясь на локтях? В больницах такие больные лежат на каких-то специальных кроватях или на обычных? Хочется понять какие условия нужно создать дома.
Можно ли ей переворачиваться на бока, на живот или лежать только на спине с валиком, так чтобы копчик не дотрагивался до кровати?
Какое положение все-таки лучше для более быстрого заживления: на спине или на животе?
Слышала про какие-то специальные бублики, которые используют в таких случаях. Эффективны ли они?
Есть ли какие-то специальные бандажи или корсеты?
Целесообразен ли прием мумиё или достаточно кальция?
Вопросов очень много.
Заранее благодарю за ответы
вертебролог
02.06.2016, 20:43
Моя мама (60 лет) упала на ступеньках и сильно ударила копчик, а вечером подскользнулась на улице и упала еще раз. Ночью и утром ей было больно садиться-вставать. Отвезли в больницу, сделали рентген. Снимки тут: https://yadi.sk/d/wdHA8aIvsBXpM
Подскажите, пожалуйста, постельный режим в данном случае означает, что вставать нельзя вообще? Даже в туалет? Если так, то когда я даю ей судно не может ли она себе навредить приподнимаясь на локтях? В больницах такие больные лежат на каких-то специальных кроватях или на обычных? Хочется понять какие условия нужно создать дома.
Можно ли ей переворачиваться на бока, на живот или лежать только на спине с валиком, так чтобы копчик не дотрагивался до кровати?
Какое положение все-таки лучше для более быстрого заживления: на спине или на животе?
Слышала про какие-то специальные бублики, которые используют в таких случаях. Эффективны ли они?
Есть ли какие-то специальные бандажи или корсеты?
Целесообразен ли прием мумиё или достаточно кальция?
Вопросов очень много.
Заранее благодарю за ответы
Вставать можно, но при крайней необходимости, лучше воздержаться до 2х недель, постельный режим 4 недели, не сидеть до 6 мес. Приподниматься на локтях, ложиться на бок и на живот даже нужно.Лёжа на спине лучше подкладывать надувной круг. Помните о профилактике пролежней (растирка камфорным спиртом спины и таза) и застойной пневмонии (дыхательная гимнастика, надувание шаров ), тромбофлебитов нижних конечностей (движения стоп, напряжение мышц голени и бедра). Бандажи и корсеты не нужны. Медикаменты только по симптоматике.Врачебный контроль при необходимости.
Спасибо большое! Есть ли необходимость пить остеогенон в мамином случае?
вертебролог
02.06.2016, 22:28
Спасибо большое! Есть ли необходимость пить остеогенон в мамином случае?
Этого никто не знает.
Если нет остеопороза, то не обязательно. Можно пить при переносимости, но не для ускорения, а для большей надёжности, учитывая возможные возрастные проблемы с обменом кальция, но при отсутствии противопоказаний.
butters stotch
07.06.2016, 08:23
Делалось МРТ, в протоколе написали следующее:
"При МР-исследовании шейного отдела позвоночника деструкции костной ткани не определяется. Шейный лордоз сглажен. Высота тел позвонков не снижена, структура не изменена. Имеется снижение высоты дисков С3-С6 с признаками субхондрального склероза замыкательных пластинок. Отмечаются клювовидные заострения взаимообращенных передних и задних краёв позвонков С3-С6. Заострены крючковидные отростки на уровне С3-С7.
Прослеживается протузии дисков С3-С4 до 2.7 мм, С4-С5 до 2.5 мм, С5-С6 до 2.2 мм, С6-С7 до 2 мм.
Переднее и заднее субарахноидальные пространства прослеживаются на всем протяжении. Патологических МР - сигналов спинного мозга не определяется.
Краниовертебральный переход без особенностей.
Заключени: МР-картина межпозвонкового остеохондроза шейного отдела позвоночника на уровне С3-С6 с наличием протузии диска С3-С7. Паталогических изменений спинного мозга не выявлено."
Почти месяц носится т.н. воротник Шанца (по часу утром и вечером), в целом стало легче но не хотелось бы забивать на пол пути. Куда в Одессе можно обратиться с данным заключением?
Мирослав K
07.06.2016, 12:11
Делалось МРТ, в протоколе написали следующее:
"При МР-исследовании шейного отдела позвоночника деструкции костной ткани не определяется. Шейный лордоз сглажен. Высота тел позвонков не снижена, структура не изменена. Имеется снижение высоты дисков С3-С6 с признаками субхондрального склероза замыкательных пластинок. Отмечаются клювовидные заострения взаимообращенных передних и задних краёв позвонков С3-С6. Заострены крючковидные отростки на уровне С3-С7.
Прослеживается протузии дисков С3-С4 до 2.7 мм, С4-С5 до 2.5 мм, С5-С6 до 2.2 мм, С6-С7 до 2 мм.
Переднее и заднее субарахноидальные пространства прослеживаются на всем протяжении. Патологических МР - сигналов спинного мозга не определяется.
Краниовертебральный переход без особенностей.
Заключени: МР-картина межпозвонкового остеохондроза шейного отдела позвоночника на уровне С3-С6 с наличием протузии диска С3-С7. Паталогических изменений спинного мозга не выявлено."
Почти месяц носится т.н. воротник Шанца (по часу утром и вечером), в целом стало легче но не хотелось бы забивать на пол пути. Куда в Одессе можно обратиться с данным заключением? Можете воспользоваться толковыми консультациями он-лайн http://piluiko.com.ua/consult.php
Мирослав K
07.06.2016, 12:15
Ультразвуковая терапия - это метод физиотерапии, в котором используются лечебные свойства ультразвука (механических колебаний высокой частоты). При воздействии ультразвуком пораженный участок нагревается на 1-2 градуса, что усиливает обмен веществ и стимулирует регенерацию тканей.
Ультразвук оказывает на пораженный участок воздействие нескольких видов: механическое, физико-химическое и термическое. Механическое воздействие ультразвука (вибрации высокой частоты) усиливает обменные процессы в пораженных тканях. Физико-химическое воздействие ультразвука заключается в увеличении скорости окислительно-восстановительных реакций в клетках организма. Наконец, термическое воздействие ультразвука, как было отмечено выше, усиливает обмен веществ и заключается в нагревании пораженных тканей на 1-2 градуса благодаря превращению механической энергии колебаний в тепловую.
Ультразвуковая терапия показана при следующих заболеваниях: артриты, артрозы, тендиниты, бурситы, хронические отеки и застойные явления, остеохондроз и его последствия (радикулиты и прочее), последствия травм, в том числе переломов, миозиты и миалгии. Также ультразвук эффективен при грыже межпозвонковых дисков - заболевании, при котором происходит разрыв диска из-за его истончения в результате дегенеративных процессов. Ультразвук полезен при позвоночной грыже, по крайней мере, по двум причинам. Во-первых, ультразвуковая терапия способствует зарастанию грыжи после острого процесса, и регенерации новых тканей межпозвонкового диска. Во-вторых, ультразвук стимулирует процесс диффузии в межпозвонковом диске, обеспечивая тем самым питание диска и торможение дегенеративных процессов. Проводить ультразвуковую терапию при позвоночной грыже надо в неострый период и обязательно по назначению врача.
это я не знаю... А кроме ультразвука в виде фонофореза в комплекс может входить диатермия, электротерапия, микроволновая терапия и еще не одна физпроцедура. Каждая из них имеет разные физические параметры и тот, кто знает правильные, тот и рулит, особенно если правильно сочетает. А параллельно и массаж и вытяжки и акупунктура. А еще лучше- обучение гимнастики в придачу. А тот, кто будет искать одномоментного решения проблемы или чудесную таблетку- проиграет
butters stotch
07.06.2016, 16:18
Можете воспользоваться толковыми консультациями он-лайн http://piluiko.com.ua/consult.php
Спасибо, но в большинстве случаев я заметил там в ответах что консультация врача стоит 170 грн и вероятно подразумевает обращение в клинику, нежели то что они нормально ответят в онлайне(
Dr_Bikov
07.06.2016, 18:00
Можете воспользоваться толковыми консультациями он-лайн http://piluiko.com.ua/consult.php
правильнее писать - бестолковыми, иначе онлайн консультации упомянутого учреждения не назвать)))
Мирослав K
07.06.2016, 18:15
Спасибо, но в большинстве случаев я заметил там в ответах что консультация врача стоит 170 грн и вероятно подразумевает обращение в клинику, нежели то что они нормально ответят в онлайне(Я думаю, что это зависит от вопросов. Если человек хочет вылечиться по интернету, то результат известен со старта. Если же у него есть конкретный вопрос, то шанс его получить есть. Я, например, бы вопрос "на засыпку" не задавал - типа посмотрите мои снимки и скажите какие бы вы процедуры назначили. А другому такой вопрос глупым не кажется. Но правильно , очевидно, поступить иначе. Задать вопросы на несколько консультаций он-лайн и, если ответят вменяемо, попробовать еще развить может быть даже и позвонить. Информацию можно выудить у докторов, особенно в сравнении становится понятным кто чем дышит. Может и по-сволочному выглядит, а они с нами как? Может и не все, но большинство
Мирослав K
07.06.2016, 18:18
правильнее писать - бестолковыми, иначе онлайн консультации упомянутого учреждения не назвать)))А Вы посмотрели сколько там страниц вопросов? Если бы было так бестолково, уважаемый доктор, не писали бы вашим коллегам столько людей.
Dr_Bikov
07.06.2016, 20:07
А Вы посмотрели сколько там страниц вопросов? Если бы было так бестолково, уважаемый доктор, не писали бы вашим коллегам столько людей.
Пишут, конечно пишут.
На 35 миллионов населения специалистов "пшик". Народ вынужден тыкаться куда-попало.
Все более-менее грамотные заняты и им нет нужды рекламироваться - и так очереди.
В вашем учреждении есть только 1 спец. И тот - Хозяин. Именно за счёт психиатрических навыков.
Все остальные понятия не имеют о том, что они делают. Просто делают потому что такой протокол.
А ещё есть цена. И это тоже работает. Потому что относительно дёшево. А народ любит "условно бесплатно" лечиться. Вот наживать дисфункции они всегда будут за деньги, а лечиться хотят бесплатно.
Вот и пишут. А их "стригут" как овец. А что поделать - деньги очень нужны)))))))
Вы хотя бы матчасть изучите. Хоть толк какой-то будет))
Уважаемые постояльцы форума,как вам такое предложение?
http://rehabilitolog.com/seminars/visceralnie_osteopaticheskiye_manipulyatsii_1_inst itut_barralya-kiev-1
Dr_Bikov
08.06.2016, 06:13
Уважаемые постояльцы форума,как вам такое предложение?
http://rehabilitolog.com/seminars/visceralnie_osteopaticheskiye_manipulyatsii_1_inst itut_barralya-kiev-1
Мой любимый ответ - идите и учитесь)))
Мирослав K
08.06.2016, 08:54
Пишут, конечно пишут.
На 35 миллионов населения специалистов "пшик". Народ вынужден тыкаться куда-попало.
Все более-менее грамотные заняты и им нет нужды рекламироваться - и так очереди.
В вашем учреждении есть только 1 спец. И тот - Хозяин. Именно за счёт психиатрических навыков.
Все остальные понятия не имеют о том, что они делают. Просто делают потому что такой протокол.
А ещё есть цена. И это тоже работает. Потому что относительно дёшево. А народ любит "условно бесплатно" лечиться. Вот наживать дисфункции они всегда будут за деньги, а лечиться хотят бесплатно.
Вот и пишут. А их "стригут" как овец. А что поделать - деньги очень нужны)))))))
Вы хотя бы матчасть изучите. Хоть толк какой-то будет))
Вы сами там не были, но все про Хмельницкий знаете и что хазяин психолог и все остальные безграмотные. Так чего же они не сидят на форумах, а работают у себя в безграмотной клинике, а Вы здесь всех обсуждаете и обо всех только плохо пишете? Что же про Вас тут никто не напишет? Давайте не будем все превращать в базар и не указывайте мне таким хамским тоном за матчасть. Я ведь и ответить могу.
Мирослав K
08.06.2016, 08:58
Уважаемые постояльцы форума,как вам такое предложение?
http://rehabilitolog.com/seminars/visceralnie_osteopaticheskiye_manipulyatsii_1_inst itut_barralya-kiev-1
Это, как я понимаю, учеба для врачей. А сами Вы можете рассказать чем этот Бараль отличается от обычных одесских мануальщиков? Если только обрезанием, Так у наших тоже есть что показать
Dr_Bikov
08.06.2016, 10:37
Вы сами там не были, но все про Хмельницкий знаете и что хазяин психолог и все остальные безграмотные. Так чего же они не сидят на форумах, а работают у себя в безграмотной клинике, а Вы здесь всех обсуждаете и обо всех только плохо пишете? Что же про Вас тут никто не напишет? Давайте не будем все превращать в базар и не указывайте мне таким хамским тоном за матчасть. Я ведь и ответить могу.
Какой прелестный ответ. Пилюйко явно недоработал)))))))
А мне туда зачем?
Мне нравится Ваша привязка к моему тону - продолжайте. Очень хочу Ваш ответ прочитать))))) Тем более что я не собираюсь прекращать.
На форумах не сидят по самой простой причине - не умеют и не знают что писать. Вопрос элементарных знаний.
Это обычное разделение труда, как на конвейере. Помните как у Райкина про костюм - "к пуговицам претензии есть?" Так и тут. Всё ж элементарно))
Андрей Борисыч
08.06.2016, 22:46
Это, как я понимаю, учеба для врачей. А сами Вы можете рассказать чем этот Бараль отличается от обычных одесских мануальщиков? Если только обрезанием, Так у наших тоже есть что показать
Чет я запутался…. Обрезание - у кого? У "одесских мануальщиков" (знаю почти всех, но судя по фамилиям крайняя плоть у всех на месте. Могу ошибиться - поправьте), или у француза Жан-Пьера Барраля? (Кстати основателя института висцеральной остеопатии, имеющего филиалы во многих странах, врача с мировым именем, признанного мэтра остеопатии). И у кого "у ваших"? В Вашей клинике только Пилюйко мужского пола (кстати не "морозьтесь": не психолог, а именно психиатр! Это две большие разницы, и Вы это знаете)... Его брат, конечно, уже давно в штатах, но... ПилюйкО и обрезание... Шой-то Вас гэть не туда понесло... Или я, таки, чего-то не знаю? ;)
А по теме - учеба там не только для врачей. Хотите - и Вас научат (хотя бы знанию той же матчасти))) анатомию они дают очень подробно). По крайней пло... тьфу... мере будете понимать о чем пишете. Правда это денег стОит недешево... Так ведь и знания того стОят! Слабо?
Андрей Борисыч
08.06.2016, 23:25
..Так чего же они не сидят на форумах...?...
....Что же про Вас тут никто не напишет?....
Стесняюсь обратить Ваше драгоценное внимание на репутацию Вашего оппонента на ОФ: почти 11000 лайков и огромное число благодарственных постов от пациентов в профильных темах. Осмелюсь доложить - он, таки, знает о чем пишет, и пишет - о чем ЗНАЕТ. Вы не заметили, что я стал крайне редко здесь появляться? Просто мое место на трибуне заняли, и я давно уже в зрительском зале. ))) Хотя бы для вот таких случаев как с Вами или моим любимым шашей.)))
Врачи определили остеохондроз грудного отдела, именно там постоянно тянет. Ходил к костоправам, на массажи к тайцам, но проблема через время повторяется. Подскажите пожалуйста, лечат ли данное заболевание в Одессе или это уже приговор на всю жизнь, постоянно ходить на массажи!?
Dr_Bikov
09.06.2016, 09:23
Врачи определили остеохондроз грудного отдела, именно там постоянно тянет. Ходил к костоправам, на массажи к тайцам, но проблема через время повторяется. Подскажите пожалуйста, лечат ли данное заболевание в Одессе или это уже приговор на всю жизнь, постоянно ходить на массажи!?
Давайте сразу разделим понятия "остеохондроз" и "тянет"
Первое - это (говоря обычным языком) разрушение или деградация "позвоночника, которое включает в себя поражение тел позвонков, суставного аппарата, связочного аппарата и межпозвоночных дисков"
к определению есть вопросы, но пока это важно. Дело в другом - для того, чтобы всё это нарушилось, нужно чтобы была нарушена система питания. А это (почти) все жидкости тела.
Второе - это те самые напряжения, которые создают силовые линии, вот они и тянут. Могут и позвонки развернуть, и рёбра, и весь позвоночник в спираль скрутить. И так далее.
Вывод - чтобы процесс не развивался, нужно (как минимум) восстановить систему питания и убрать причины тех самых "силовых линий".
Возможно ли это? - Да
Результат будет? - Да
Насчёт массажей - эффективность со временем будет стремиться к нулю.
Есть специально разработанный комплекс упражнений Сергея Кириллова, который много лет успешно применяется для реабилитации военнослужащих Российской армии.
На сегодняшний день этот же комплекс потихоньку внедряется и у нас в стране. И тоже для реабилитации военнослужащих.
Называется всё это - Динамический самомассаж. Всего 14 упражнений.
У Вас всегда есть возможность поехать к автору и научиться.
P.S. Наверняка есть и другие, не менее успешные комплексы. Но я о таких (пока) не знаю.
вертебролог
09.06.2016, 09:36
Врачи определили остеохондроз грудного отдела, именно там постоянно тянет. Ходил к костоправам, на массажи к тайцам, но проблема через время повторяется. Подскажите пожалуйста, лечат ли данное заболевание в Одессе или это уже приговор на всю жизнь, постоянно ходить на массажи!?
Возможны оба варианта, зависит от запущенности проблемы и образа жизни (степень подвижности и физнагрузки). Чаще всего лечат или пытаются лечить, но - повторяется (для этого есть как объективные так и субъективные причины).
Мирослав K
10.06.2016, 08:52
Вы не заметили, что я стал крайне редко здесь появляться? Просто мое место на трибуне заняли, и я давно уже в зрительском зале..)))Напрасно. Я бы не доверил Быкову свою роль, если бы был доктором. Посмотрите что он написал в последнем посте. Нормальный бы доктор не начал рекомендаций с гимнастики русскага войска, тем более не рекламировал бред. Хотя бы из уважения к людям этой страны. Пускай бы действительно было что-то мировое и общепризнанное. Нормальный бы доктор посоветовал обратиться к врачу, сделать снимки и уже потом бы прокомментировал их и дал какие-то рекомендации.
Мирослав K
10.06.2016, 09:01
В Вашей клинике только Пилюйко мужского пола (кстати не "морозьтесь": не психолог,? Как только я напишу что-то о Пилюйко, Вы тут же появляетесь все, не только Вы. Кстати, Андрей Борисович, к Вам у меня отношение особое и оно уважительное. Но вот эти корпоративные защиты против доктора из Хмельницкого все-таки лишние. Даже если и едут одесситы лечить спину в Хмельницкий, то только в очень запущенных случаях и разочаровавшись не обязательно в Вас лично или докторе русскага войска. Есть масса других докторов и в Одессе и в других городах - и хороших и плохих, и профессиональных и не очень и у каждого будет работа, и каждый способен на ошибки. Но писать на форуме и лечить- это две большие разницы. И Вы, наверное, сами знаете своих коллег, обрезанных или не очень, которые нигде не высовываются, вежливые и корректные люди, не в пример хаму, который сам себя причисляет к суперпрофессионалам. Я Вам искренне желаю хороших пациентов, удовольствия от работы! Жаль, что Вы нечастый гость на этих страницах. Значит, заняты другим
Dr_Bikov
10.06.2016, 12:13
Нормальный бы доктор не начал рекомендаций с гимнастики русскага войска, тем более не рекламировал бред. Хотя бы из уважения к людям этой страны.
Мои аплодисменты!
Мы уже делим (в медицинской теме) людей на государственную принадлежность. Хотя, если началось с обрезаний, то удивляться нечему.
butters stotch
10.06.2016, 12:23
На 1 совет 5 сообщений срача...господа, может вам не лечением заниматься, а торговлей на Привозе? С такими подвешенными языками пользы было бы наверняка больше:)
Мирослав K
10.06.2016, 12:43
Врачи определили остеохондроз грудного отдела, именно там постоянно тянет. Ходил к костоправам, на массажи к тайцам, но проблема через время повторяется. Подскажите пожалуйста, лечат ли данное заболевание в Одессе или это уже приговор на всю жизнь, постоянно ходить на массажи!?Разрешите Вам дать совет. Но я - не доктор, а человек с опытом и хорошим и плохим. И поэтому у меня к Вам вопрос- диагноз вам поставили по снимку или так, что называется, руками. Понимаете- снимок- это важно и только на основание снимка ( а может и не только снимка) доктор может рассуждать насколько критична Ваша ситуация. Со своей стороны могу сказать только одно. Нету приговора на всю жизнь. Сделайте снимок и найдите себе своего врача, который Вам поможет. Удачи вам в преодолении трудностей!
Разрешите Вам дать совет. Но я - не доктор, а человек с опытом и хорошим и плохим. И поэтому у меня к Вам вопрос- диагноз вам поставили по снимку или так, что называется, руками. Понимаете- снимок- это важно и только на основание снимка ( а может и не только снимка) доктор может рассуждать насколько критична Ваша ситуация. Со своей стороны могу сказать только одно. Нету приговора на всю жизнь. Сделайте снимок и найдите себе своего врача, который Вам поможет. Удачи вам в преодолении трудностей!
Делал снимок, по которому было сделано заключение. Хороший врач, хорошо бы, но с врачами сложнее, многие много советуют, прописывают всячину, да и за прием денег берут не мало и регулярно. Если есть у Вас врач знакомый, который реально кому-то помог, был бы очень благодарен. Я готов заплатить деньги, но за результат, а не процесс!
вертебролог
10.06.2016, 14:05
.... Я готов заплатить деньги, но за результат, а не процесс!
Результата без процесса не бывает в природе. Причём "пахать" в этом процессе Вам придётся не меньше,а то и больше, чем врачу, если конечно хотите получить его - результат!
Но можно и без врача обойтись, главное знать: что и зачем! и платить не надо. Очень важно, что бы "силы воли" хватило! Обычно сила есть и воля есть, а "силы воли" нет!
Андрей Борисыч
10.06.2016, 15:36
Как только я напишу что-то о Пилюйко, Вы тут же появляетесь все, не только Вы. ...
Вы не правы. Мне совершенно безразлично, что Вы пишете про Пилюйко. Штампуйте свои ссылки сколько влезет. Но когда Вы начинаете безосновательно, огульно, по-хамски троллить, искажая суть, всех и вся, что "непилюйко" - такой черный пиар мне не по душе. Не стоит отождествлять себя со "своим доктором" - упрек в бестактности адресован не ему, а Вам лично. В результате, делая Вам замечание, я невольно попадаю в категорию "срача"... Вот Барраль, к примеру, чем Вам так не угодил, что Вы позволяете себе непристойные высказывания в его адрес?
Gambrinus
10.06.2016, 21:17
Нормальный бы доктор не начал рекомендаций с гимнастики русскага войска
Вы безграмотный?
тем более не рекламировал бред.
В чем бред, уточните, пожалуйста.
Хотя бы из уважения к людям этой страны.
Что неуважительного в приведенной гимнастике?
Нормальный бы доктор посоветовал обратиться к врачу, сделать снимки и уже потом бы прокомментировал их и дал какие-то рекомендации.
"Нормальный доктор" бы прописал пилюли, скальпель и еще 150 специалистов.
Я очень рад, что есть ненормальные доктора. Те, кто вышел за рамки промоутеров фармакологической промышленности.
Мирослав K
11.06.2016, 08:15
Делал снимок, по которому было сделано заключение. Хороший врач, хорошо бы, но с врачами сложнее, многие много советуют, прописывают всячину, да и за прием денег берут не мало и регулярно. Если есть у Вас врач знакомый, который реально кому-то помог, был бы очень благодарен. Я готов заплатить деньги, но за результат, а не процесс!Хорошо. Я попытаюсь Вам дать совет, но извините, не смогу написать критично о некоторых врачевателях Одессы по понятным причинам. Вы сами видите как они реагируют на малейшее замечание. Буду только о хорошем, а если про критику, то только метода, а не людей. Начну с того, что остеохондроз и боли в спине у всех проявляются по-разному и требуют разного лечения. Упущу те случаи легкие, когда обычный массаж, прогулки и санаторное лечение помогают. Это, к счастью, большинство случаев. И многим после грязей или мазей становится легче и слава Богу. Неудачи и разочарования нас подстерегают, когда остеохондроз имеет свои особенности, например, листез или грыжа межпозвоночная. Вот в этих случаях, как правило, результата нет. Надо четко понимать, что и некоторые методы в таких случаях небезопасны. Как бы не бесновались мануальные терапевты, но вреда они принесли не мало. И очень часто ситуация доходит до необходимости делать операцию. Делать или не делать? Тоже хороший вопрос, но без однозначного ответа. Моя рекомендация- правильная и полноценная диагностика. Обязательно нужно сделать МРТ и показать его разным специалистам, прослушать все комментарии. Иногда, в случае наличия листеза, нужно делать специальные снимки с наклоном туловища вперед и назад. Лично у меня так был обнаружен листез и лечение приняло совсем другой оборот. Вот когда Вы получите какой-то анализ состояния, тогда и будете принимать решение к кому обратиться. Если действительно нужна операция, то обращаться в этой стране можно , по-моему мнению, к Курильцу Игорю Петровичу в Киев. Это- мировой уровень операций. К счастью, мне операция не понадобилась, вернее, он на ней не настаивал. Что касается послеоперационной реабилитации после операции ( а все бояться осложнений после операции), то это не Хмельник, не Трускавец. Все не так просто и нет одного метода, который бы все решил. Нужно искать свое учреждение, сравнивать, думать и вместо операции сложный остеохондроз лечить не просто. Это не будет какой-то чудесный аппратик или иголочки или "легенькая мануалочка" и все побежали. Я о своем опыте уже писал неоднократно. Можете почитать посты мои и других людей. Их немного, но найти можно. Советую Вам ко всему отнестись с осторожностью и не соглашаться сразу на все предложенное. Желаю удачи! Пишите как пойдут Ваши дела. С удовольствием отвечу на ваши вопросы
Мирослав K
11.06.2016, 08:19
"Нормальный доктор" бы прописал пилюли, скальпель и еще 150 специалистов.
Я очень рад, что есть ненормальные доктора. Те, кто вышел за рамки промоутеров фармакологической промышленности.
Наверное, Вам просто не повезло встретить нормальных и чтобы они не были промоутерами и не посылали на операции. Их на самом деле не много. Уж поверьте
Мирослав K
11.06.2016, 08:24
Вот Барраль, к примеру, чем Вам так не угодил, что Вы позволяете себе непристойные высказывания в его адрес?Меня Барраль совсем не барает. Желаю вам хороших выходных, положительного настроя на следующую неделю и хорошего настроения!
вертебролог
11.06.2016, 09:29
Наверное, Вам просто не повезло встретить нормальных и чтобы они не были промоутерами и не посылали на операции. Их на самом деле не много. Уж поверьте
Дело не в "нормальных и ненормальных" докторах, а в их знании и самообразовании по конкретной проблеме. К сожалению с проблемами позвоночника до сих пор никто возится в государственной медицине не хочет (на это есть свои объективные причины). В коммерческой медицине основной акцент не на здоровье. Наука требует больших вложений и поэтому практически серьёзно, там где нет средств или быстрой финансовой отдачи, не развивается.
К сожалению с проблемами позвоночника до сих пор никто возится в государственной медицине не хочет (на это есть свои объективные причины). Объясните, пожалуйста. У меня совсем другое мнение.
вертебролог
11.06.2016, 12:20
Объясните, пожалуйста. У меня совсем другое мнение.
Только коротко.Парадокс начинается с образования: хирургической, а точнее ортопедической патологией,более глубоко изучаемой, с точки зрения проблем регенерации, на хирургических циклах образования,в основном в клиническом смысле занимаются неврологи, получающие образование терапевтического направления и не имеющие практического опыта по регенерации тканей.
В последующем заболеваемость по данному профилю с временной утратой трудоспособности и без неё идёт в отчётность хирургам, за которую невролог практически не несёт ответственность. Эти административные конфликты я тоже прошёл. Нет индивидуальной, подчёркиваю, ежедневной работы конкретного врача с конкретным пациентом, условно как у хирурга. Основное(ведущее) патологическое звено развития остеохондроза позвоночника и, тем более, экструзии ядра диска -.это "трещина" фиброзного кольца (по своей сути рана) порождающая целый каскад нарушений биомеханики, гистологии и в исходе анатомии. Естественно у этого процесса есть стадии и "точки невозврата". К сожалению поздняя обращаемость, некоторая изначальная небрежность к лечению самого пациента, недопонимание регенерационных проблем и времени необходимого для регенерации, если она ещё возможна, порождает массу методик и обснованных и не обоснованных, и частично обоснованных и откровенно шарлатанских. Извините, но углубляться нет ни времени ,ни желания.
Только коротко.Парадокс начинается с образования:хирургической, а точнее ортопедической патологией,более глубоко изучаемой, с точки зрения проблем регенерации, на хирургических циклах образования,в основном в клиническом смысле занимаются неврологи, получающие образование терапевтического направления и не имеющие практического опыта по регенерации тканей.
В последующем заболеваемость по данному профилю с временной утратой трудоспособности и без неё идёт в отчётность хирургам, за которую невролог практически не несёт ответственность. Эти административные конфликты я тоже прошёл. Нет индивидуальной, подчёркиваю, ежедневной работы конкретного врача с конкретным пациентом, условно как у хирурга. Основное(ведущее) патологическое звено развития остеохондроза позвоночника и, тем более, экструзии ядра диска -.это "трещина" фиброзного кольца (по своей сути рана) порождающая целый каскад нарушений биомеханики, гистологии и в исходе анатомии. Естественно у этого процесса есть стадии и "точки невозврата". К сожалению поздняя обращаемость, некоторая изначальная небрежность к лечению самого пациента, недопонимание регенерационных проблем и времени необходимого для регенерации, если она ещё возможна, порождает массу методик и обснованных и не обоснованных, и частично обоснованных и откровенно шарлатанских. Извините, но углубляться нет ни времени ,ни желания.
???Доктор,разве в хирургических циклах образования слушатели неврологи?
вертебролог
11.06.2016, 22:08
???Доктор,разве в хирургических циклах образования слушатели неврологи?
Конечно нет! Но львиная доля ортопедической(хирургической) патологии по старинке обращается к ним.
Только коротко.Парадокс начинается с образования: хирургической, а точнее ортопедической патологией,более глубоко изучаемой, с точки зрения проблем регенерации, на хирургических циклах образования,в основном в клиническом смысле занимаются неврологи, получающие образование терапевтического направления и не имеющие практического опыта по регенерации тканей.
В последующем заболеваемость по данному профилю с временной утратой трудоспособности и без неё идёт в отчётность хирургам, за которую невролог практически не несёт ответственность. Эти административные конфликты я тоже прошёл. Нет индивидуальной, подчёркиваю, ежедневной работы конкретного врача с конкретным пациентом, условно как у хирурга. Основное(ведущее) патологическое звено развития остеохондроза позвоночника и, тем более, экструзии ядра диска -.это "трещина" фиброзного кольца (по своей сути рана) порождающая целый каскад нарушений биомеханики, гистологии и в исходе анатомии. Естественно у этого процесса есть стадии и "точки невозврата". К сожалению поздняя обращаемость, некоторая изначальная небрежность к лечению самого пациента, недопонимание регенерационных проблем и времени необходимого для регенерации, если она ещё возможна, порождает массу методик и обснованных и не обоснованных, и частично обоснованных и откровенно шарлатанских. Извините, но углубляться нет ни времени ,ни желания.Так "углубляться" и не надо было. Потому что Вы пытались сбивчиво рассказать обо всем, кроме ответа на мой простой и конкретный вопрос. Еще раз напомню: объясните, почему вдруг "К сожалению с проблемами позвоночника до сих пор никто возится в государственной медицине не хочет (на это есть свои объективные причины)."? Что, только в коммерческой медицине всю жизнь занимаются проблемами позвоночника? Это что-то сверхновое, для меня во всяком случае. Жду конкретного ответа без экструзии ядра и гистологии.
вертебролог
12.06.2016, 07:53
......Почему..... Жду конкретного ответа .... Очень "хлопотно" это и очень мало перспективно! Начните заниматься сами и многое откроете для себя заново (в учебниках этого нет). В любом случае не должен невролог заниматься ортопедией!
Очень "хлопотно" это и очень мало перспективно!Я так и понял, когда сказать нечего фактически. Обманывать публику некрасиво.
Начните заниматься сами и многое откроете для себя заново (в учебниках этого нет).Учебники давно не читаю, пишу я их, для других. Проблемы вертебрологии в общем плане меня давно не интересуют.
В любом случае не должен невролог заниматься ортопедией!Маленький пример. Вы наверное знаете, что Ю.В.Тимошенко вылечили в неврологическом стационаре государственной больницы, причем врачи-невропатологи. Лечащий врач - невропатолог, которая, кстати, проходила курсы по вертебрологии у нас в больнице, на моей бывшей кафедре травматологии и вертебрологии (о боже, в государственных образовательных медучреждениях, оказывается, даже кафедра целая есть по вертебрологии!!!). Так вот Ю.В. Тимошенко так вылечили, что она после выписки из больницы про все свои проблемы с позвоночником забыла.
вертебролог
12.06.2016, 13:28
Я так и понял, когда сказать нечего фактически. Обманывать публику некрасиво. Учебники давно не читаю, пишу я их, для других. Проблемы вертебрологии в общем плане меня давно не интересуют. Маленький пример. Вы наверное знаете, что Ю.В.Тимошенко вылечили в неврологическом стационаре государственной больницы, причем врачи-невропатологи. Лечащий врач - невропатолог, которая, кстати, проходила курсы по вертебрологии у нас в больнице, на моей бывшей кафедре травматологии и вертебрологии (о боже, в государственных образовательных медучреждениях, оказывается, даже кафедра целая есть по вертебрологии!!!). Так вот Ю.В. Тимошенко так вылечили, что она после выписки из больницы про все свои проблемы с позвоночником забыла.
Насчёт" вылечили," дай "Бог", только Вам ли знать, если Вас оно с Ваших слов не интересует."Вылечили" - понимание у каждого своё и просьба без обид ( работа и опыт тоже у каждого свои). Единичные случаи погоду не строят. Многие "выздоравливают" вообще без медпомощи. Только вот проблема становится всё шире и серьёзнее. На сим разрешите откланяться и закончить наш диалог практика и учителя. Вы меня ещё раз убедили, что сверху не всегда лучше видно.
Андрей Борисыч
12.06.2016, 20:21
...Вы наверное знаете, что Ю.В.Тимошенко вылечили в неврологическом стационаре государственной больницы, причем врачи-невропатологи. Лечащий врач - невропатолог, которая, кстати, проходила курсы по вертебрологии у нас в больнице, на моей бывшей кафедре травматологии и вертебрологии (о боже, в государственных образовательных медучреждениях, оказывается, даже кафедра целая есть по вертебрологии!!!). Так вот Ю.В. Тимошенко так вылечили, что она после выписки из больницы про все свои проблемы с позвоночником забыла.
В самом деле? Неужто "заграничные" умы из Шарите не совладали, а наши "вертебрологи" им нос утерли? То-то! А то Вам все только ругать, что не "заграничное" )))) Или только что "незаграничное" и "несВашейкафедры"? ;) Ширшее надо смотреть! Ширшее!
Кстати у леди Ю. есть персональный остеопат из нашей ассоциации. :)
Насчёт" вылечили," дай "Бог", только Вам ли знать, если Вас оно с Ваших слов не интересует."Вылечили" - понимание у каждого своё и просьба без обид ( работа и опыт тоже у каждого свои). Единичные случаи погоду не строят.А чо, не вылечили, что ли? Вроде бы все, тьфу-тьфу-тьфу, нормально. Так вот я Вам отвечу по поводу того, что в государственной медицине никто не занимается проблемами лечения патологии позвоночника. В государственных медучреждениях страны, как в поликлиниках, так и стационарах, помощь больным с патологией позвоночника оказывают нейрохирурги, невропатологи, ортопеды-травматологи, врачи лечебной физкультуры, врачи-физиотерапевты, врачи-терапевты, врачи общей практики-семейной медицины и все остальные врачи, которые прошли соответствующие курсы в государственных медицинских образовательных учреждениях. Есть даже целый научно-исследовательский институт патологии позвоночника и суставов имени М.И.Ситенко. Думаю, что город, где расположен этот институт, называть не надо, сами догадаетесь. Так что, все-таки недостаточное количество врачей занимается этой проблемой в государственной медицине? Или вся эта масса врачей отказывается лечить больных с патологией позвоночника? Я такого не замечал, а даже наоборот.
На сим разрешите откланяться и закончить наш диалог практика и учителя. Вы меня ещё раз убедили, что сверху не всегда лучше видно.Простите, а чем я лично отличаюсь от врачей-практиков? Вроде бы как ровно 36 лет консультирую, лечу консервативно, оперирую больных, сам перевязываю, гипсую, сам заполняю и выписываю историю болезни, расписываюсь в больничном листе и ставлю свою врачебную печать. Чем я отличаюсь от практика, который "на переднем краю, в окопе"?
Да, понятно-понятно: если не про пилюйку, то "все в сад" (С). Есть на форуме какие-то правила, что в теме про позвоночник врачи не имеют права обсудить проблемы лечения позвоночника? Разве это плохо, что больные будут теперь знать, к кому обращаться при проблемах с позвоночником: к нейрохирургу, невропатологу и т.д., а не исключительно к ортопеду-травматологу или к выдающемуся и только одному психиатру?
лучшим советом при выборе к кому пойти лечиться будет уж точно не совет доктора (целителя) из интересующей сферы.
для меня, как и для большинства страждущих от болей в позвонке в связи с орто- или нейро-, патологиями будет рекомендация таких же страждущих или людей, не заинтересованных, но знающих предмет в связи с собственным опытом.
а вот "как лечиться" и "что делать" я с удовольствием принимаю и слушаю от местных эскулапов. другое дело следовать советам. слушать и делать выводы - вот моя цель в этой ветке.
а споры между вами насчет того, кто лечит юлю и из какой ассоциации - это как-то мелко. я почти десять лет лечу шею, нестабильность и гипермобильность и все вытекающие из этого последствия и не могу с точностью 100% сказать, что именно этот препарат или именно это вмешательство мне помогло. кто докажет на все сто, что юле помог один человек?!
а вот "как лечиться" и "что делать" я с удовольствием принимаю и слушаю от местных эскулапов. другое дело следовать советам. слушать и делать выводы - вот моя цель в этой ветке.
Вот это правильно и абсолютно справедливо. Никто Вас насильно лечить не имеет права. Вы должны получить у врача-врачей полную информацию о своем заболевании, способах лечения, их эффективности, рисках и т.д. и самостоятельно после этого принимать решение. Я вот именно так и поступаю с больными: даю всю информацию, а больной сам выбирает, что делать. Правда имеется и обратная сторона медали, когда больной говорит: "Но Вы же - врач, что Вы конкретно советуете?" Иногда возникают претензии, что недостаточно убедительно объяснил и не пообещал "золотые горы" от предложенного лечения.
Андрей Борисыч
13.06.2016, 12:06
лучшим советом при выборе к кому пойти лечиться будет уж точно не совет доктора (целителя) из интересующей сферы.
...
Посмотрим на вопрос с другой стороны.
Тема называется: "Лечение позвоночника - помогите найти". Продолжений у этой фразы может быть несколько:
/помогите найти/ 1. врача/клинику, 2. способ лечения, 3. причины боли, 4. методы самопомощи, 5. упражнения для профилактики и т.д. и т.п.
Каждый страждущий вправе задать интересующий именно его вопрос и каждый врач вправе высказать мнение с позиций того направления, которое он представляет. А уж выбор, как Вы справедливо заметили, каждый делает сам.
Что касается рекомендаций "к кому обратиться", то перечитав тему с самого начала и до конца Вы сможете убедиться в том, что здесь из завсегдатаев есть только один "зазывала". И он не врач. Остальные просто пишут по теме. Кто-то аргументировано освещает определенный подход, кто-то агрессивно с переходом на личности критикует любое инакомыслие по всем правилам троллинга втягивая в этот флейм остальных... Возможно я что-то упустил - тогда укажите мне место, где хоть кто-то написал "приходите ко мне". Все уже давно работают по "сарафану" и поверьте - работы хватает.
Здесь ведь форум а не клиника, не так ли? Мы здесь не ведем прием, не консультируем и тем более не лечим. Я считаю недопустимым давать какие-либо советы по отдельному вопросу, заочно, не понимая до конца, что происходит с пациентом. Порой даже на приеме - поговорил с человеком, снимки посмотрел, анализы, пришел к какому-то выводу, а когда начинаешь смотреть объективно - пальпировать, тесты проводить - видишь совершенно другую картину.
Поэтому советы в интернете на уровне "у меня живот болит - какую таблетку выпить?" - "а выпейте вот эту - моей бабушке помогало" мягко говоря не корректны и весьма опасны. Здесь могут обсуждаться взгляды и подходы вцелом, и ни в коем случае не должно быть конкретных советов конкретным людям.
Любимый вопрос здесь: "какой снимок лучше сделать, чтобы поставить диагноз?" сооответственно любимый ответ: "конечно КТ/МРТ"... причем всего позвоночника сразу. Про финансовую сторону я молчу, приведу другую арифметику. Обычная флюорограмма дает рентген-облучение в 0,06 мЗв /какой ужас... каждый год облучаться.../. Томограмма однного отдела дает лучевую нагрузку в 10,0 мЗв. Сами посчитаете сколько флюшек за один раз? И это нормально. Томограф ведь поставит точный диагноз - ОСТЕОХОНДРОЗ. Спасибо страждущему собрату - хороший совет дал. А врач, который говорит, что не нужно самому себе назначать исследования, что необходимое исследование может /и вправе/ назначить только ЛЕЧАЩИЙ врач после очного осмотра, - автоматически попадает в разряд рвачей-зазывал.
Имеющий уши - да услышит...
Посмотрим на вопрос с другой стороны.
Тема называется: "Лечение позвоночника - помогите найти". Продолжений у этой фразы может быть несколько:
/помогите найти/ 1. врача/клинику, 2. способ лечения, 3. причины боли, 4. методы самопомощи, 5. упражнения для профилактики и т.д. и т.п.
Каждый страждущий вправе задать интересующий именно его вопрос и каждый врач вправе высказать мнение с позиций того направления, которое он представляет. А уж выбор, как Вы справедливо заметили, каждый делает сам.
Что касается рекомендаций "к кому обратиться", то перечитав тему с самого начала и до конца Вы сможете убедиться в том, что здесь из завсегдатаев есть только один "зазывала". И он не врач. Остальные просто пишут по теме. Кто-то аргументировано освещает определенный подход, кто-то агрессивно с переходом на личности критикует любое инакомыслие по всем правилам троллинга втягивая в этот флейм остальных... Возможно я что-то упустил - тогда укажите мне место, где хоть кто-то написал "приходите ко мне". Все уже давно работают по "сарафану" и поверьте - работы хватает.
Здесь ведь форум а не клиника, не так ли? Мы здесь не ведем прием, не консультируем и тем более не лечим. Я считаю недопустимым давать какие-либо советы по отдельному вопросу, заочно, не понимая до конца, что происходит с пациентом. Порой даже на приеме - поговорил с человеком, снимки посмотрел, анализы, пришел к какому-то выводу, а когда начинаешь смотреть объективно - пальпировать, тесты проводить - видишь совершенно другую картину.
Поэтому советы в интернете на уровне "у меня живот болит - какую таблетку выпить?" - "а выпейте вот эту - моей бабушке помогало" мягко говоря не корректны и весьма опасны. Здесь могут обсуждаться взгляды и подходы вцелом, и ни в коем случае не должно быть конкретных советов конкретным людям.
Любимый вопрос здесь: "какой снимок лучше сделать, чтобы поставить диагноз?" сооответственно любимый ответ: "конечно КТ/МРТ"... причем всего позвоночника сразу. Про финансовую сторону я молчу, приведу другую арифметику. Обычная флюорограмма дает рентген-облучение в 0,06 мЗв /какой ужас... каждый год облучаться.../. Томограмма однного отдела дает лучевую нагрузку в 10,0 мЗв. Сами посчитаете сколько флюшек за один раз? И это нормально. Томограф ведь поставит точный диагноз - ОСТЕОХОНДРОЗ. Спасибо страждущему собрату - хороший совет дал. А врач, который говорит, что не нужно самому себе назначать исследования, что необходимое исследование может /и вправе/ назначить только ЛЕЧАЩИЙ врач после очного осмотра, - автоматически попадает в разряд рвачей-зазывал.
Имеющий уши - да услышит...
да, ладно перекручивать. я не против рекомендаций (действительно, имеющий голову, да задумается), и тем более, что касается видов обследования. я против споров в теме, кто больше спец, у кого какой диплом и от какой ассоциации. и уж тем более смешно, когда гордятся доктором, помогшим ю.в., будучи уверенным, что 1) помог; 2) именно он помог. и потом на этом основании утверждая что-то об отечественной остеопатии.
в нашей стране именно остеопатия пока делает свои робкие, обнадеживающие, но пока очень далекие от той остеопатии, что за рубежом, шаги.
и уж тем более смешно, когда гордятся доктором, помогшим ю.в., будучи уверенным, что 1) помог; 2) именно он помог. и потом на этом основании утверждая что-то об отечественной остеопатии. А чего такого смешного с излечением Ю.В.Тимошенко? Внимательно почитайте: я написал:"Маленький пример." Маленький - это не обобщающий. Причем речь идет не о какой-то там неизвестной мне костеопатии, а о том, что проблемами позвоночника успешно занимаются в государственных медучреждениях не только ортопеды-травматологи, а, к примеру, невропатологи, нейрохирурги, терапевты и т.д. "Вертебролог" же утверждал совершенно обратное.
Андрей Борисыч
13.06.2016, 13:51
... и уж тем более смешно, когда гордятся доктором, помогшим ю.в., будучи уверенным, что 1) помог; 2) именно он помог. и потом на этом основании утверждая что-то об отечественной остеопатии.
в нашей стране именно остеопатия пока делает свои робкие, обнадеживающие, но пока очень далекие от той остеопатии, что за рубежом, шаги.
О чем Вы говорите? Контекст был прямо противоположный. В ироничном ключе было высказано восхищение "чудесным исцелением" в Харьковской больнице, в которой ее до этого "безуспешно лечили" до самой "выписки"/назовем это так/ и отечественные и зарубежные доктора и остеопаты... Целебное воздействие оказал только воздух свободы. Стеб, не более того. Не воспринимайте здесь все всерьез. Мы с шашей просто веселые люди.
Что касается "остеопатии, что за рубежом" - не нужно далеко ездить: на Слободке принимает "дипломированный остеопат" из Франции, "доктор наук" и т.д. /от комментариев воздержусь/. Кто не пускает?
О чем Вы говорите? Контекст был прямо противоположный. В ироничном ключе было высказано восхищение "чудесным исцелением" в Харьковской больнице, в которой ее до этого "безуспешно лечили" до самой "выписки"/назовем это так/ и отечественные и зарубежные доктора и остеопаты... Целебное воздействие оказал только воздух свободы. Стеб, не более того. Не воспринимайте здесь все всерьез. Мы с шашей просто веселые люди.
Что касается "остеопатии, что за рубежом" - не нужно далеко ездить: на Слободке принимает "дипломированный остеопат" из Франции, "доктор наук" и т.д. /от комментариев воздержусь/. Кто не пускает?
я привыкла выбирать. когда поеду во францию, обязательно выберу.
а все остальное, просто прислушайтесь. тем более не я одна отметила, что в теме пошел междусобойчик.
Астрид Линдгрен
13.06.2016, 22:28
Добрый вечер! Что скажете о доске Евминова? Вот собираюсь приобрести.
вертебролог
14.06.2016, 06:06
Добрый вечер! Что скажете о доске Евминова? Вот собираюсь приобрести.
Главное - зачем?
Астрид Линдгрен
14.06.2016, 09:14
Главное - зачем?
Спасибо за ответ))
Lady-Bird
14.06.2016, 10:48
Спасибо за ответ))
я так понимаю, имелось в виду - надо ли именно в ВАШЕЙ проблеме ;) :)
Лично мне - было хуже, хотя все делала при специалисте у них на месте.
Астрид Линдгрен
14.06.2016, 11:01
я так понимаю, имелось в виду - надо ли именно в ВАШЕЙ проблеме ;) :)
Лично мне - было хуже, хотя все делала при специалисте у них на месте.
Делаю дома упражнения на растяжения- становится легче( боли в грудном отделе, имеются грыжи). Порекомендовали ДЕ. Вот думаю над покупкой. Она же помогает растягивать позвоночник
вертебролог
14.06.2016, 11:17
Делаю дома упражнения на растяжения- становится легче( боли в грудном отделе, имеются грыжи). Порекомендовали ДЕ. Вот думаю над покупкой. Она же помогает растягивать позвоночник
Да, для грудного отдела в основном подходит, если под контролем врача! Вредна для шеи и частично для поясницы, в зависимости от Вашей осанки ( стимулирует развитие нестабильности, иногда грыжеобразования). Растяжение - это "медвежья услуга", есть более надёжные и безопасные методы.
Моя мама (60 лет) упала на ступеньках и сильно ударила копчик, а вечером подскользнулась на улице и упала еще раз. Ночью и утром ей было больно садиться-вставать. Отвезли в больницу, сделали рентген. Снимки тут: https://yadi.sk/d/wdHA8aIvsBXpM
Подскажите, пожалуйста, постельный режим в данном случае означает, что вставать нельзя вообще? Даже в туалет? Если так, то когда я даю ей судно не может ли она себе навредить приподнимаясь на локтях? В больницах такие больные лежат на каких-то специальных кроватях или на обычных? Хочется понять какие условия нужно создать дома.
Можно ли ей переворачиваться на бока, на живот или лежать только на спине с валиком, так чтобы копчик не дотрагивался до кровати?
Какое положение все-таки лучше для более быстрого заживления: на спине или на животе?
Слышала про какие-то специальные бублики, которые используют в таких случаях. Эффективны ли они?
Есть ли какие-то специальные бандажи или корсеты?
Целесообразен ли прием мумиё или достаточно кальция?
Вопросов очень много.
Заранее благодарю за ответы
С момента травмы прошло уже больше 2-х недель, а отек в области перелома (чуть выше) остается.
Подскажите, пожалуйста, как его снять?
И через какое время делается повторный снимок?
Как часто и надолго ли можно вставать?
Заранее благодарна!
Хранитель_свеч
18.06.2016, 14:38
Кто делал рентген позвоночника в областной больнице? Сориентируйте по цене
Если можно, в личку
Dr_Bikov
19.06.2016, 13:43
Коллеги, с Праздником!
http://s020.radikal.ru/i711/1606/8a/da934559fd81.jpg
Na_ta_sh_ka
20.06.2016, 22:45
Добрый вечер. подскажите, пожалуйста, грамотного специалиста. Заранее спасибо
Kostys23122312
22.06.2016, 08:44
Здравствуйте, подскажите пожалуйста хорошего вертебролога, "для вправления что повыпадало". Ходил несколько раз к Борисюку Б.Б. но к нему сейчас тяжеловато записаться - большая очередь. Желательно в районе автовокзала. Но в любом случае приоритет на - Хорошего. Спасибо.
Питер Пен
22.06.2016, 22:16
Болит поясница слева внизу,отдает в ногу,бедро болит,иногла стопа. В спокойном положении и спина и бедро болит. Что делать,? Помогите,пожалуйста!
Остерпата посоветуйте.без травматического вправления.и что нужно с собой иметь на приеме?
НАТУРЕЛЬ
23.06.2016, 07:53
Остерпата посоветуйте.без травматического вправления.и что нужно с собой иметь на приеме?
В этой теме ---Андрей Борисыч---остеопат...!!!
Подскажите, пожалуйста, где лучше сделать рентген копчика?
Если приехать в областной травмпункт и попросить сделать контрольный рентген они могут отказать?
Спасибо!
nata02031975
24.06.2016, 12:54
Посоветуйте пожайлуста специалиста у мужа болит спина, не знаем к кому пойти что бы один раз пойти, но к провереному человеку,а не бегать по всему городу
LenaDobrich
24.06.2016, 20:22
Здравствуйте. Сходите к Ольге Михайловне, кабинет в центре, на Успенской, хороший специалист. Нужно только записаться по тел. 099-56-98-253. Ходили с мужем, очень довольны.
Dr_Bikov
24.06.2016, 20:55
Здравствуйте. Сходите к Ольге Михайловне, кабинет в центре, на Успенской, хороший специалист. Нужно только записаться по тел. 099-56-98-253. Ходили с мужем, очень довольны.
Специалист в какой области? Детский массаж? Вы с мужем ходили - с какими запросами и какой результат?
Lady-Bird
25.06.2016, 11:25
буду благодарна консультации с точки зрения проблем с позвоночником в области шеи ! Хотя бы исключить это место, чтобы искать дальше. "Общие" врачи пока молчат.
Сын уже неоднократно за последние месяцы просыпается с синяком вокруг глаза, снизу под глазом - см на 2 настоящий "глубоко-синий" синяк (на фото под глазом плохо видно, засветила вспышка), а сверху над глазом - более алое. В целом - как будто ему запулили в глаз. Происходит только после сна.
Мы уже после первого раза дружно посмеялись, что это явно жена ночью мстит мужу, типа случайно локтем ), но после второго раза уже стало не смешно, явно что-то не то. К тому же, парень работает в международной фирме и в таком виде ходить несколько дней - некомильфо как-то.
Вчера опять пришел ко мне с синим глазом, я уже взорвалась. А он резонно отвечает : я даже не знаю, к кому обращаться - ничего не болит, зрение отличное, голова не болит, и к какому врачу синий глаз свой нести прикажешь ?
Заранее спасибо. И да, извините, что большое фото - не вышло уменьшить, а форумные превьюшки - исчерпан лимит у меня...
http://s018.radikal.ru/i513/1606/bc/29319d3a2c0e.jpg (http://radikal.ru/big/793a95cfe51145c08fd72f4065d9543b)
Тори-тори
25.06.2016, 13:17
Здравствуйте. Сходите к Ольге Михайловне, кабинет в центре, на Успенской, хороший специалист. Нужно только записаться по тел. 099-56-98-253. Ходили с мужем, очень довольны.
А у Вас по одному номеру и на массаж записывают, и билеты на "Океан Эльзы" продают. Многопрофильная фирма? :facepalm:
LenaDobrich
26.06.2016, 21:55
Ольга Михайловна делает массаж и взрослым и детям. У меня болела спина между лопатками, а у мужа боли в пояснице. Проходили по 5 сеансов. Самочувствие отличное, боли ушли. Сейчас сестра делает массаж своему сыну 10 мес. Тоже довольна. Это наши впечатления.
LenaDobrich
26.06.2016, 21:57
По поводу билетов на концерт это я помогла ей продать билет. Для очень интересующихся.