Просмотр полной версии : Лечение позвоночника - помогите найти
suralanger
12.07.2013, 19:38
у меня свекровь... практически не ходит, 5 метров с криками. сегодня были у слепого Берозовского, он сказал-переломан диск. в интосане диагностировали грыжи. что делать дальше? куда обращаться?
Здравствуйте! У меня грыжа 4,5 мм в поясничном отделе, боли различной интенсивности практически все время при наклонах, поворотах, даже на минимальный градус. Была у нейрохирурга, сказал что грыжа такого размера давать болей не может таких, практически не назначил никакого лечения. Пошла на кинезитерапию, врач сказал очень слабый мышечный корсет, сейчас занимаюсь там. Боли пока не ушли. У меня вопрос к знающим людям - я на правильном пути в лечении, либо же еще есть методы и я просто не слышала о них. Вообщем как-то так..:)
Dr_Bikov
12.07.2013, 20:30
у меня свекровь... практически не ходит, 5 метров с криками. сегодня были у слепого Берозовского, он сказал-переломан диск. в интосане диагностировали грыжи. что делать дальше? куда обращаться?
сказали и диагностировали это хорошо - снимки ест?
Dr_Bikov
12.07.2013, 20:31
Здравствуйте! У меня грыжа 4,5 мм в поясничном отделе, боли различной интенсивности практически все время при наклонах, поворотах, даже на минимальный градус. Была у нейрохирурга, сказал что грыжа такого размера давать болей не может таких, практически не назначил никакого лечения. Пошла на кинезитерапию, врач сказал очень слабый мышечный корсет, сейчас занимаюсь там. Боли пока не ушли. У меня вопрос к знающим людям - я на правильном пути в лечении, либо же еще есть методы и я просто не слышала о них. Вообщем как-то так..:)
чудесатость кинезотерапии явно завышена...к Вам вопрос тоже стандартный - снимки есть?
Здравствуйте! У меня грыжа 4,5 мм в поясничном отделе, боли различной интенсивности практически все время при наклонах, поворотах, даже на минимальный градус. Была у нейрохирурга, сказал что грыжа такого размера давать болей не может таких, практически не назначил никакого лечения. Пошла на кинезитерапию, врач сказал очень слабый мышечный корсет, сейчас занимаюсь там. Боли пока не ушли. У меня вопрос к знающим людям - я на правильном пути в лечении, либо же еще есть методы и я просто не слышала о них. Вообщем как-то так..:)
на правильном) я прошла три курса кинезетерапии, боли еще были на втором после стало намного лутше.
Но фитнесом занимаюсь и мышечный корсет укрепляю постоянно.
Здравствуйте! У меня грыжа 4,5 мм в поясничном отделе, боли различной интенсивности практически все время при наклонах, поворотах, даже на минимальный градус. Была у нейрохирурга, сказал что грыжа такого размера давать болей не может таких, практически не назначил никакого лечения. Пошла на кинезитерапию, врач сказал очень слабый мышечный корсет, сейчас занимаюсь там. Боли пока не ушли. У меня вопрос к знающим людям - я на правильном пути в лечении, либо же еще есть методы и я просто не слышала о них. Вообщем как-то так..:)
..А Вы как думаете? Прежде всего, с Вашей стороны должны были поставлены вопросы по отношении причин исходящих болей (варианты, предположения..)С ихней стороны ответы на эти вопросы. Далее Ваши выводы и действия.
suralanger
12.07.2013, 21:24
Снимки есть
на правильном) я прошла три курса кинезетерапии, боли еще были на втором после стало намного лутше.
Но фитнесом занимаюсь и мышечный корсет укрепляю постоянно.
.Возможно, Ваш вариант не схож с авторским..?Разве можно давать подобные утверждения, не имея объективные данные и предположительные причины??
у меня свекровь... практически не ходит, 5 метров с криками. сегодня были у слепого Берозовского, он сказал-переломан диск. в интосане диагностировали грыжи. что делать дальше? куда обращаться?
..На каком основании поставлен "перелом" диска ? Ходьба с криками - это уже серьезно!! Тем не менее, Ваша информация недостаточна, чтобы услышать ответы и врачебные рекомендации. Бытовые ответы -пожалуйста..! Это Вас устроит?
suralanger
12.07.2013, 21:42
Профессор Березовский,после " осмотра" сказал-перелом. В Интосане тамогаф " сказал" - грыжи и стертые диски.
Профессор Березовский,после " осмотра" сказал-перелом. В Интосане тамогаф " сказал" - грыжи и стертые диски.
Чем не удовлетворяют заключения специалистов с Интосаны и Березовского?
suralanger
13.07.2013, 07:39
Вопрос не в том. К кому обращаться далее? Пройти лечение...
а что скажите по поводу кинезитерапии?? куда лучше идти - Бубновскому,Евминову или в Форму?
Dr_Bikov
13.07.2013, 11:44
а что скажите по поводу кинезитерапии?? куда лучше идти - Бубновскому,Евминову или в Форму?
ни к кому...есть десяток элементарных упражнений, делайте их дома - сбережёте здоровье, деньги и время
ни к кому...есть десяток элементарных упражнений, делайте их дома - сбережёте здоровье, деньги и время
где найти??? )))
чудесатость кинезотерапии явно завышена...к Вам вопрос тоже стандартный - снимки есть?
снимки есть, Кт и рентген, чтобы исключить нестабильность позвонков, ее нет.
ни к кому...есть десяток элементарных упражнений, делайте их дома - сбережёте здоровье, деньги и время
Вот с этим я на 100% согласна!!!:good:
где найти??? )))
Да в интернете же!!!))) гугл Вам в помощь, наберите в поиске упражнения для позвоночника - на разных сайтах, ютюбе для разных частей позвоночника очень много упражнений. Даже на том же сайте Пилюйко. Мне никто не помог - только сама себе помогла систематическими упражнениями. Дегенеративные изменения естественный процесс организма и никто Вам за 1-10 сеансов не поможет - в лучшем случае, почувствуете кратковременное облегчение, а потом опять...или вообще не почувствуете - как в моём случае. А чтобы был эффект и главное, стойкий эффект нужно заниматься самому ежедневно превознемогая свою лень! И не обязательно обращаться к мануалам и остеопатам и не надо каких-то экстраординарных упражнений - все упражнения простые, но если систематически заниматься, то очень действенные. Если есть лишний вес - обязательно снижать его и пить даже через не хочу побольше простой воды, 2-3л в сутки. Я занималась сначала по 3 раза в день несколько месяцев, все упражнения в положении лёжа, со временем перешла на занятия 2 раза в день, боль ушла, теперь делаю только по утрам лёжа и стоя, но обязательно ежедневно.
Начала сегодня читать по поводу упражнений йоги - оказалось,что многие могут быть опасны.Поэтому еще нужно быть уверенным,что ты нашел именно то и оно не навредит... В чем причина грыж? в сидячем образе жизни?
ни к кому...есть десяток элементарных упражнений, делайте их дома - сбережёте здоровье, деньги и время
Дома невозможно заниматься кинезитерапией, к тому же в зале работают профессионалы, которые контролируют правильность выполнения упражнений! И вообще в зале и настрой другой, ничего не отвлекает! И я лично могу сказать, что перепробовав очень много чего, сделала вывод, что только кинези и помогает!!! Реально! Что касается денег, то не такие уж они большие! Вот когда прихватывает конкретно поясницу, лечение стоит больше тысячи, и даёт только временный эффект!
у меня свекровь... практически не ходит, 5 метров с криками. сегодня были у слепого Берозовского, он сказал-переломан диск. в интосане диагностировали грыжи. что делать дальше? куда обращаться?
я тоже была и у Березовского, в том числе - обещал, как и многие, в итоге не помог.
Здравствуйте! У меня грыжа 4,5 мм в поясничном отделе, боли различной интенсивности практически все время при наклонах, поворотах, даже на минимальный градус. Была у нейрохирурга, сказал что грыжа такого размера давать болей не может таких, практически не назначил никакого лечения. Пошла на кинезитерапию, врач сказал очень слабый мышечный корсет, сейчас занимаюсь там. Боли пока не ушли. У меня вопрос к знающим людям - я на правильном пути в лечении, либо же еще есть методы и я просто не слышала о них. Вообщем как-то так..:)
Маюш, самый лучший и правильный путь - только ты сама себе можешь помочь. Почитай меня выше))
Начала сегодня читать по поводу упражнений йоги - оказалось,что многие могут быть опасны.Поэтому еще нужно быть уверенным,что ты нашел именно то и оно не навредит... В чем причина грыж? в сидячем образе жизни?
а зачем обязательно йогу, есть много упражнений наших, не менее действенных и безопасных. Вот все хотят чего-то необычного: йога, кинезитерапия... и думают, что в этом кроется секрет излечения... Я скачивала перечень с подробным описанием старых упражнений утверждённых мин. охраны здоровья(как-то так) СССР - очень хорошие упражнения и никакой опасности не несут.
Lady-Bird
13.07.2013, 14:41
ежедневно превознемогая свою лень!
вот бы была еще ссылочка, как эту лень превозмочь :( только легчает - сразу тыщастопиццот отговорок находится, чтобы не делать ничего...
по сути - согласна полностью, только я сначала все же по врачам -массажистам походила, на место все поставили мне, а уж поддерживать потом - вот мы вдвоем с ленью должны сами :)
И кто думает, что есть волшебная пилюля "от спины", даже не надейтесь, это уже на всю жизнь, но вот качество жизни будет зависит только от себя лично.
По кинези - добавлю, что и там не все так сладко, мне, например, много чего даже из протых упров нельзя - начинает болеть голова от любого напряжения плечевого пояса. А вот упры лежа и для нижней части тела - прекрасно действуют.
Поэтому первично я бы все же советовала не самому начинать, а после консультации грамотного доктора, реабилитолога.
вертебролог
13.07.2013, 16:10
Дома невозможно заниматься кинезитерапией, к тому же в зале работают профессионалы, которые контролируют правильность выполнения упражнений! И вообще в зале и настрой другой, ничего не отвлекает! И я лично могу сказать, что перепробовав очень много чего, сделала вывод, что только кинези и помогает!!! Реально! Что касается денег, то не такие уж они большие! Вот когда прихватывает конкретно поясницу, лечение стоит больше тысячи, и даёт только временный эффект!
Основные занятия кинезотерапией проводятся дома после обучения ВРАЧОМ -СПЕЦИАЛИСТОМ.В зале,как правило, инструктора без медобразования. Для правильной оценки ситуации даже медсестринского образования недостаточно.
вертебролог
13.07.2013, 16:15
у меня свекровь... практически не ходит, 5 метров с криками. сегодня были у слепого Берозовского, он сказал-переломан диск. в интосане диагностировали грыжи. что делать дальше? куда обращаться?
Сколько лет свекрови? Выложите снимки.
У меня года 3 назад при выполнении физ. упражнения в поясничном отделе что-то сместилось. Была боль при наклоне. Так я с этим "сместилось" и жила. Один раз массажистка поставила на место (или не поставила, но боль ушла, потом пришла снова). Сейчас обратилась к той же массажистке- она поставить не может.Я уже заволновалась что-то, уже грыжа мне там мерещится. С какого врача логично мне начать? Т.е. меня сейчас интересует даже не фамилия, а вообще к кому сначала идти нужно. Но если посоветуете сразу фамилию (на Котовского желательно) - буду очень благодарна.
..А Вы как думаете? Прежде всего, с Вашей стороны должны были поставлены вопросы по отношении причин исходящих болей (варианты, предположения..)С ихней стороны ответы на эти вопросы. Далее Ваши выводы и действия.
Только один врач сказал причину - слабость мышечного корсета, другие, в том числе и нейрохирург причин не назвали.
Dr_Bikov
13.07.2013, 16:41
где найти??? )))
Ну например есть система упражнений, разработанная Алексом Анатолем (бывший инструктор по рукопашному бою Иностранного Легиона)...сейчас у него своя клиника в Штатах...кстати по реабилитации.
Если хотите - могу скинуть Вам фильм с упражнениями. Упражнения достаточно простые - их даже беременным можно делать.
"Весит" от 700мб. Помещается на флешку.
Dr_Bikov
13.07.2013, 16:48
Дома невозможно заниматься кинезитерапией, к тому же в зале работают профессионалы, которые контролируют правильность выполнения упражнений! И вообще в зале и настрой другой, ничего не отвлекает! И я лично могу сказать, что перепробовав очень много чего, сделала вывод, что только кинези и помогает!!! Реально! Что касается денег, то не такие уж они большие! Вот когда прихватывает конкретно поясницу, лечение стоит больше тысячи, и даёт только временный эффект!
Хде профессионалы - в Форме?...или не дай Боже у Евминова, где половина "врачей" с простыми корочками массажистов?..а вторая половина в лучшем случае закончили ФизВос....у Бубновского картина не лучше.
Ни один уважающий себя врач остеопат/реабилитолог/хиропрактик не будет стоять над пациентами в залах...обучить может, если это ему надо, но не больше.
И ни один массажист не решит проблему ни со спиной ни с поясницей - он просто не знает и не понимает что там происходит.
Dr_Bikov
13.07.2013, 16:57
Только один врач сказал причину - слабость мышечного корсета, другие, в том числе и нейрохирург причин не назвали.
если просто слабость мышечного корсета, то это еще "цветочки", укрепление мышц в данном случае поможет
но если в наличии смещение тазовых костей, то физические упражнения на начальном этапе лечения могут навредить
проявления смещения тазовых костей - одна нога короче другой, тоже самое с плечами, подвздошные кости на разных уровнях...
вертебролог
13.07.2013, 17:08
У меня года 3 назад при выполнении физ. упражнения в поясничном отделе что-то сместилось. Была боль при наклоне. Так я с этим "сместилось" и жила. Один раз массажистка поставила на место (или не поставила, но боль ушла, потом пришла снова). Сейчас обратилась к той же массажистке- она поставить не может.Я уже заволновалась что-то, уже грыжа мне там мерещится. С какого врача логично мне начать? Т.е. меня сейчас интересует даже не фамилия, а вообще к кому сначала идти нужно. Но если посоветуете сразу фамилию (на Котовского желательно) - буду очень благодарна.
Начните с консультации ортопеда- травматолога.
suralanger
13.07.2013, 19:34
может резонней по месту обратиться? вы занимаетесь этой проблемой?
скажите, где вы принимаете?
Только один врач сказал причину - слабость мышечного корсета, другие, в том числе и нейрохирург причин не назвали.
..Слабость мышечного корсета-не причина, это следствие. Чтобы мышца стала слабой, нужна причина!! Мышца усиливается, сняв актуальность причины. Правильнее , становится адекватной по отношению к своему антатогонисту..
Хде профессионалы - в Форме?...или не дай Боже у Евминова, где половина "врачей" с простыми корочками массажистов?..а вторая половина в лучшем случае закончили ФизВос....у Бубновского картина не лучше.
Ни один уважающий себя врач остеопат/реабилитолог/хиропрактик не будет стоять над пациентами в залах...обучить может, если это ему надо, но не больше.
И ни один массажист не решит проблему ни со спиной ни с поясницей - он просто не знает и не понимает что там происходит.
Я ходила на кинезотерапию в Шторм. Там врач Глеб Константинович смотрит снимки, тело и оставляет программу реабилитации. Инструктор с вами претворяет в жизнь. Инструктора подготовленные, врач в динамики координирует. Чувствовала себя хорошо, но на эти занятия нужно иметь достаточно времени: 1 час - суставная гимнастика общая и 30 мин шея, 1,5 занятия на тренажерах с инструктором и час в бассейне. Можно занятие делить.
Dr_Bikov
14.07.2013, 08:37
но на эти занятия нужно иметь достаточно времени: 1 час - суставная гимнастика общая и 30 мин шея, 1,5 занятия на тренажерах с инструктором и час в бассейне. Можно занятие делить.
Вам просто понравилось их отношение - профессионализм Вы оценить не можете.
HOUSE O.D.
14.07.2013, 10:00
Вам просто понравилось их отношение - профессионализм Вы оценить не можете.
ну так хороший понт дороже денег, а деньги там не малые
Вам просто понравилось их отношение - профессионализм Вы оценить не можете.
А я вот думала хороший результат, это и есть оценка пациентом профессионализма доктора:) по другому пациенты и не оценивают, мы же не из аттестационной комиссии, нам не занесешь:)
Uncle_Bob
14.07.2013, 15:22
Кто может подсказать: что может приводить к ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТИ к простудному полимиозиту мышц спины? Т.е. меня легко "продувает" на сквознячках и "срубает" на неделю-две... Был у врача, по его предписанию становлюсь на ноги при помощи мидокалма и диклофенака натрия и разогревающих мазей. Это помогает, но(!) часто бывают рецидивы. Хочется добраться до первопричины. Я правильно понимаю: мне нужен хороший невропатолог или ... ???
вертебролог
14.07.2013, 15:35
Кто может подсказать: что может приводить к ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТИ к простудному полимиозиту мышц спины? Т.е. меня легко "продувает" на сквознячках и "срубает" на неделю-две... Был у врача, по его предписанию становлюсь на ноги при помощи мидокалма и диклофенака натрия и разогревающих мазей. Это помогает, но(!) часто бывают рецидивы. Хочется добраться до первопричины. Я правильно понимаю: мне нужен хороший невропатолог или ... ???
Скорее всего Вам поставили неверный диагноз. Как информация к размышлению:миозит часто "смешивают" с остеохондрозом.
Uncle_Bob
14.07.2013, 15:37
Скорее всего Вам поставили неверный диагноз. Как информация к размышлению:миозит часто "смешивают" с остеохондрозом.
Это в 25 лет-то? Работа у меня не сидячая. Веду активный образ жизни, занимаюсь спортом...
Это в 25 лет-то? Работа у меня не сидячая. Веду активный образ жизни, занимаюсь спортом...
жертва клише:) если бы-ы-ы-ы!!!что-то уберегло от Ос-за....
вертебролог
14.07.2013, 15:42
Это в 25 лет-то? Работа у меня не сидячая. Веду активный образ жизни, занимаюсь спортом...
Судя по вопросу, у ВАс совершенно нет представления о данном заболевании.
Lady-Bird
14.07.2013, 16:07
а я вот не понимаю научный факт : почему у обезьян никогда не бывает остеохондроза, а у нас - хоть виси на деревьях, хоть скачи по прерии - он все равно будет....
Я серьезно спрашиваю :) что там у обезьян в спине такое есть, чего у нас нет ? (или наоборот)
вертебролог
14.07.2013, 16:10
а я вот не понимаю научный факт : почему у обезьян никогда не бывает остеохондроза, а у нас - хоть виси на деревьях, хоть скачи по прерии - он все равно будет....
Я серьезно спрашиваю :) что там у обезьян в спине такое есть, чего у нас нет ? (или наоборот)
Зайдите на мою домашнюю страницу, найдёте ответы на свои вопросы.
эт потому,что прямохождением мы занимаемся больше,чем висим или прыгаем на четвереньках:) Вот у кошек еще не бывает....
Dr_Bikov
14.07.2013, 16:13
Это в 25 лет-то? Работа у меня не сидячая. Веду активный образ жизни, занимаюсь спортом...
Если у Вас с детства смещение тазовых костей - Вы хоть обзанимаитесь всеми видами спорта, диагнозы не заставят себя ждать
Виктория Макарова
15.07.2013, 15:35
Добрый день. Проконсультируйте, пожалуйста, по такому вопросу. Примерно неделю болит поясница. Болит непостоянно, периодически. При движении болевые ощущения сильнее с левой стороны. Мажу мазью с живокостом. Вроде начала проходить, но сегодня опять разболелась, но не так сильно. К какому врачу нужно обратиться, чтобы выяснить причину. Думала, что просто просквозило. Столкнулась первый раз. Спасибо.
VICTORY55
15.07.2013, 15:51
А у меня вопрос такой))):вообще препараты с хондроитином и глюкозамином помагают восстановить позвоночник?А то как-то особо и не заметила)))
на правильном) я прошла три курса кинезетерапии, боли еще были на втором после стало намного лутше.
Но фитнесом занимаюсь и мышечный корсет укрепляю постоянно.
Дома невозможно заниматься кинезитерапией, к тому же в зале работают профессионалы, которые контролируют правильность выполнения упражнений! И вообще в зале и настрой другой, ничего не отвлекает! И я лично могу сказать, что перепробовав очень много чего, сделала вывод, что только кинези и помогает!!! Реально! Что касается денег, то не такие уж они большие! Вот когда прихватывает конкретно поясницу, лечение стоит больше тысячи, и даёт только временный эффект!
Подскажите, куда вы ходили на кинезитерапию?
Ходила на прием к нервопатологу со снимком - прописал мазь живокоста и уколы. Пока не помогает…. Засыпаю с ноющей болью в спине и просыпаюсь тоже…. Хотелось бы комплексного лечения – бассейн, тренажеры, массаж, гимнастика.
вертебролог
15.07.2013, 17:31
Добрый день. Проконсультируйте, пожалуйста, по такому вопросу. Примерно неделю болит поясница. Болит непостоянно, периодически. При движении болевые ощущения сильнее с левой стороны. Мажу мазью с живокостом. Вроде начала проходить, но сегодня опять разболелась, но не так сильно. К какому врачу нужно обратиться, чтобы выяснить причину. Думала, что просто просквозило. Столкнулась первый раз. Спасибо.
К ортопеду.
вертебролог
15.07.2013, 17:38
А у меня вопрос такой))):вообще препараты с хондроитином и глюкозамином помагают восстановить позвоночник?А то как-то особо и не заметила)))
Это вспомогательная терапия, от одних хондропротекторов эффект весьма сомнителен, но может быть при приёме 2-6 месяцев, поэтому только на них надеяться не стоит.
Dr_Bikov
15.07.2013, 20:13
Добрый день. Проконсультируйте, пожалуйста, по такому вопросу. Примерно неделю болит поясница. Болит непостоянно, периодически. При движении болевые ощущения сильнее с левой стороны. Мажу мазью с живокостом. Вроде начала проходить, но сегодня опять разболелась, но не так сильно. К какому врачу нужно обратиться, чтобы выяснить причину. Думала, что просто просквозило. Столкнулась первый раз. Спасибо.
Сделать снимок и ко мне
А у меня вопрос такой))):вообще препараты с хондроитином и глюкозамином помагают восстановить позвоночник?А то как-то особо и не заметила)))
не помогают - просто облегчают симптоматику
Подскажите, куда вы ходили на кинезитерапию?
Ходила на прием к нервопатологу со снимком - прописал мазь живокоста и уколы. Пока не помогает…. Засыпаю с ноющей болью в спине и просыпаюсь тоже…. Хотелось бы комплексного лечения – бассейн, тренажеры, массаж, гимнастика.
Кинезитерапия есть в Шторме и Форме
Gambrinus
16.07.2013, 12:20
а я вот не понимаю научный факт : почему у обезьян никогда не бывает остеохондроза, а у нас - хоть виси на деревьях, хоть скачи по прерии - он все равно будет....
Лично мое мнение-колоссальный "недогруз" своего тела.
Первое, что пришло в голову-семья Лыковых.
Братья могли вдвоем загнать марала. Это была основная белковая пища Лыковых, охотились они с помощью ям размером 3x3x3. Однако больший интерес представляла охота на оленя, которого братья просто загоняли до изнеможения, а когда он падал без сил – убивали ножом.
Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-2787/
ЗЫ. Так и хочется написать: "А Вам слабо?" :)
вертебролог
16.07.2013, 17:36
а я вот не понимаю научный факт : почему у обезьян никогда не бывает остеохондроза, а у нас - хоть виси на деревьях, хоть скачи по прерии - он все равно будет....
Я серьезно спрашиваю :) что там у обезьян в спине такое есть, чего у нас нет ? (или наоборот)
Это объясняется просто.Если внутридисковое давление при горизонтальном положении принять за ноль, то динамика в/д давления учеловека будет выглядеть так:++++00+++0++0++ и т. д. и практически никогда - . У основной массы животных поз-ник расположен горизонтально и провисает при движении. Диск расположен с брюшной стороны, при провисании позвоночника увеличивается его брюшная кривизна и межпозвонковые промежутки увеличиваются, давление в/д снижается. Динамика в/д давления у животных выглядит так: 0----0-----00---0 и только иногда +. Основная причина катострофического роста остеохондроза - это длительное повышение в/д давления. К сожалению это социальный фактор, имеющий всё более глобальное влияние на человека(сидячий образ жизни уже с пелёнок у бестолковых мам).Остальные причины перечислять не буду. Но помните! Самая главная причина - это длительность сдавления диска.
Dr_Bikov
16.07.2013, 17:40
Но помните! Самая главная причина - это длительность сдавления диска.
вот и я всем говорю - чтобы не заработать грыжу сидя за компьютером - лежите за компьютером, и с позвоночником всё будет в порядке_))))))))
foxсо4ка
16.07.2013, 18:04
вот и я всем говорю - чтобы не заработать грыжу сидя за компьютером - лежите за компьютером, и с позвоночником всё будет в порядке_))))))))
ага))) на работе-сидим,дома-лежим!!!
не помогают - просто облегчают симптоматику
т.е. все что написано в инструкции по хондропротекторам лабуда?по поводу восстановления позвоночника я не верю...но ведь как то они оказывают влияние на суставы,хрящи,мпд и .т.д.
или все сказки?
foxсо4ка
16.07.2013, 18:27
т.е. все что написано в инструкции по хондропротекторам лабуда?по поводу восстановления позвоночника я не верю...но ведь как то они оказывают влияние на суставы,хрящи,мпд и .т.д.
или все сказки?
Если ты в день будешь есть тарелку холодца,пользы будет больше.
Gambrinus
16.07.2013, 18:38
Кстати, армяне же не зря по утрам хаш едят.
Говорят-очень полезно.
Если ты в день будешь есть тарелку холодца,пользы будет больше.
жиром заплыву...все таки хотелось услышать ответ
ага))) на работе-сидим,дома-лежим!!!
только так и на животе. только вот левый локоть натирается(опираюсь на него периодически):laugh:
т.е. все что написано в инструкции по хондропротекторам лабуда?по поводу восстановления позвоночника я не верю...но ведь как то они оказывают влияние на суставы,хрящи,мпд и .т.д.
или все сказки?
как и все БАДы
жиром заплыву...все таки хотелось услышать ответ
а жир снимай - он не нужен)))
foxсо4ка
16.07.2013, 18:49
Кстати, армяне же не зря по утрам хаш едят.
Говорят-очень полезно.
Да не только армяне.Помню,в детстве,меня "сослали" на лето куда-то далеко на север Украины.Так,я по малолетству,никак не могла понять,почему в селе все каждый день едят холодец,желированный вишнёвый кампот и ещё ,что-то такое вязкое,фу,на вид было очень неприглядное(((
Но зато все старушки были живчиками-с утра до вечера стояли ....согнувшись и никто не жаловался,что спина болит))))
Dr_Bikov
16.07.2013, 18:49
Если ты в день будешь есть тарелку холодца,пользы будет больше.
истина
только так и на животе. только вот левый локоть натирается(опираюсь на него периодически):laugh:
я сделал проще - у меня кресло специальное))))...
я сделал проще - у меня кресло специальное))))...
кресло-кровать?))))
Dr_Bikov
16.07.2013, 18:53
кресло-кровать?))))
типа такого
foxсо4ка
16.07.2013, 18:54
жиром заплыву...все таки хотелось услышать ответ
А для того,чтоб не заплыть жиром надо хоть чуточку приложить усилий.В первую очередь-плавание.Тем более,сейчас лето.
Скажу больше,у меня когда болела спина,я купила в ветеринарной аптеке мазь для лошадей)))))Как мёртвому припарки!...
Dr_Bikov
16.07.2013, 18:56
т.е. все что написано в инструкции по хондропротекторам лабуда?по поводу восстановления позвоночника я не верю...но ведь как то они оказывают влияние на суставы,хрящи,мпд и .т.д.
или все сказки?
они точно также восстанавливают позвоночник, как похлопывание ладошкой вместо секса приводит к беременности
жиром заплыву...все таки хотелось услышать ответ
если с утра то не заплывёте...если перед сном - то да
foxсо4ка
16.07.2013, 19:04
только так и на животе. только вот левый локоть натирается(опираюсь на него периодически)
не,не на животе.С помощью подушек соорудила очень удобное "лежбище" с упором на вытяжку.
Dr_Bikov
16.07.2013, 19:17
не,не на животе.С помощью подушек соорудила очень удобное "лежбище" с упором на вытяжку.
ну вот поясница и болит
foxсо4ка
16.07.2013, 19:47
ну вот поясница и болит
Ша,у меня ничего не болит! Просто мне комфортно лежать на твёрдом,между головой и ногами градусов 60.А засыпаю я только на спине,правда просыпаюсь с помятой мордахой,уткнувшись в подушку))))
Gambrinus
16.07.2013, 19:50
Когда помногу часов работал сидя за компом подумывал купить себе кресло с опорой на колени. Но не успел :(
http://www.tsuricom.com.ua/load/12-1-0-414
http://www.life-ergo.ru/ideasthingsergo/kneeseatavd
Dr_Bikov
16.07.2013, 19:53
всё намного проще - Кресло для релакса Global Relax Angelica
foxсо4ка
16.07.2013, 20:11
всё намного проще - Кресло для релакса Global Relax Angelica
Хи-хи... даже боюсь заикнуться-никто такой девайс на работе мне не предоставит!!!!И вообще,расслабуха,мне не в пользу....особенно,на работе.
Андрей Борисыч
16.07.2013, 20:39
Чего только не придумают люди, чтобы ничего не делать... А слабо придумать приспособление, чтобы висеть над компьютером? Или рабочий бассейн с подставкой для компьютера поставить - еще круче будет!
НИКАКОЙ СТУЛ ДВИЖЕНИЙ НЕ ЗАМЕНИТ!!! Хоть на воздушной подушке сидите - исход один. Двигаться нужно! Не реже чем каждые пол-часа нужно делать перерыв в работе и проводить разминку. Только не говорите, что на работе нет условий, мало места, много людей и т.п. - это отговорки. Предлагаю самый простой и доступный, но при этом весьма эффективный вариант офисной гимнастики
Для глаз (http://www.tvigle.ru/category/lifestyle/gym?flt=98&video=590)
Для шеи (http://www.tvigle.ru/category/lifestyle/gym?flt=98&video=589)
Для плеч1 (http://www.tvigle.ru/category/lifestyle/gym?flt=98&video=588)
Для плеч2 (http://www.tvigle.ru/category/lifestyle/gym?flt=98&video=587)
Для грудной клетки (http://www.tvigle.ru/category/lifestyle/gym?flt=98&video=689)
Для позвоночника (http://www.tvigle.ru/category/lifestyle/gym?flt=98&video=688)
Для таза (http://www.tvigle.ru/category/lifestyle/gym?flt=98&video=681)
И еще вот (http://www.tvigle.ru/category/lifestyle/gym?flt=98&video=680)
Попробуйте, и проблема стула (причем и в смысле мебели, и в смысле физиологии) будет решена.
Всё очень просто: лень работать над собой - приходите ко мне, я буду работать над вами за вас!!! ))) И это самое простое и оъективное обоснование моей работы. Пока в людях не переведется лень и желание найти волшебный стул - я без работы не останусь.
Слыхали, Мирослав К? Выкладывайте ссылки на свою любимую гимнастику хоть по 20 на каждой странице форума! ЧЕЛОВЕК ЛЕНИВ ПО СВОЕЙ ПРИРОДЕ! Как Вы там писали? "Я был бы счастлив, если бы все делали гимнастику П...ко и были бы здоровы"? Я тоже был бы счастлив, если бы было так. Все стали бы здоровы и я делал бы какой-нибудь экзотический массаж для удовольствия. Но...
Все тут спрашивают: "Что делать?" Извечный вопрос на Руси, как и вопрос "Кто виноват?". Ответ один: виновата ваша лень! Что делать? Да делайте ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ!!! Так ведь нет! После первой же попытки что-то сделать появляется новый вопрос: к кому пойти, чтобы сделали за меня? Причем желательно за один сеанс и на всю жизнь. А еще лучше - чтоб таблетку волшебную дали. НЕ БЫВАЕТ ТАК!
foxсо4ка
16.07.2013, 20:46
А слабо придумать приспособление, чтобы висеть над компьютером?
не-не,я и так в зоне риска из-за своей обезбашенности)))Я про приспособления)))
я когда ложусь на живот за книгу или ноут - начинает болеть голова,это чего такое происходит?
Dr_Bikov
16.07.2013, 21:06
Всё очень просто: лень работать над собой - приходите ко мне, я буду работать над вами за вас!!! ))) И это самое простое и оъективное обоснование моей работы. Пока в людях не переведется лень и желание найти волшебный стул - я без работы не останусь.
мне что-ли к тебе записаться...а то ползаю на коленях и в разных позах вокруг населения - даже худеть стал.....)))))))))
Андрей Борисыч
16.07.2013, 21:09
мне что-ли к тебе записаться...а то ползаю на коленях и в разных позах вокруг населения - даже худеть стал.....)))))))))
Отличная мысль! Научишь меня работать так, чтобы и я похудел!)))))))))))))))))
я когда ложусь на живот за книгу или ноут - начинает болеть голова,это чего такое происходит?У меня всегда так было. Ещё и тошнит. Для меня загадка, как люди на животе читать могут.
Тори-тори
16.07.2013, 21:12
мне что-ли к тебе записаться...а то ползаю на коленях и в разных позах вокруг населения - даже худеть стал.....)))))))))
Отличная мысль! Научишь меня работать так, чтобы и я похудел!)))))))))))))))))
А можно посмотреть, как это все происходить будет? :) Я буду тихонечко сидеть...
Dr_Bikov
16.07.2013, 21:13
А можно посмотреть, как это все происходить будет? :) Я буду тихонечко сидеть...
нет - у меня в кабинете можно только лежать...
Gambrinus
16.07.2013, 21:14
Борисыч, не спорю, Вы правы.
Но ведь можно за компом сидеть на "тубаретке", а можно на чем-то эргономичном.
Отрицательные последствия будут разными. Или не так?
Тори-тори
16.07.2013, 21:16
нет - у меня в кабинете можно только лежать...
Ради такого я и полежать могу, и постоять. И даже без вопросов и комментариев.
foxсо4ка
16.07.2013, 21:18
Да ладно...лень-двигатель прогресса)))
А ты не ползай,коленки сотрёшь)))Потом не отбрехаешься)))
Вот вы меня поставили в тупик...к кому ребёнка отправлять.Похоже,что пройдёмся по всем !
Dr_Bikov
16.07.2013, 21:18
Да ладно...лень-двигатель прогресса)))
А ты не ползай,коленки сотрёшь)))
Вот вы меня поставили в тупик...к кому ребёнка отправлять.Похоже,что пройдёмся по всем !
ход конем - собери всех в одном месте))))
Dr_Bikov
16.07.2013, 21:19
Ради такого я и полежать могу, и постоять. И даже без вопросов и комментариев.
придётся ещё и потерпеть))))
Андрей Борисыч
16.07.2013, 21:20
нет - у меня в кабинете можно только лежать...
Ша! Это же ты ко мне прийдешь, а не я к тебе! А у меня в кабинете более широкие полномочия. Зрительские места, правда, не предусмотрены, поэтому для Тори условие одно: Dr_Bikov будет учить меня на Вас! )))
Dr_Bikov
16.07.2013, 21:23
Ша! Это же ты ко мне прийдешь, а не я к тебе! А у меня в кабинете более широкие полномочия. Зрительские места, правда, не предусмотрены, поэтому для Тори условие одно: Dr_Bikov будет учить меня на Вас! )))
тихА...пол форума же соберётся всё это на видео записывать))))))))
Андрей Борисыч
16.07.2013, 21:23
Борисыч, не спорю, Вы правы.
Но ведь можно за компом сидеть на "тубаретке", а можно на чем-то эргономичном.
Отрицательные последствия будут разными. Или не так?
Если только сидеть - результат будет один. Причем от табуретки вреда будет даже меньше: когда попе неудобно, она начинает ерзать. А это уже какая-никакая разминка.))))
Тори-тори
16.07.2013, 21:24
Ша! Это же ты ко мне прийдешь, а не я к тебе! А у меня в кабинете более широкие полномочия. Зрительские места, правда, не предусмотрены, поэтому для Тори условие одно: Dr_Bikov будет учить меня на Вас! )))
У Вас целая кушетка для зрителей! Если Вы оба будете вокруг меня "на коленках и в разных позах", то я подумаю...
Тори-тори
16.07.2013, 21:24
тихА...пол форума же соберётся всё это на видео записывать))))))))
Денег заработаем
Dr_Bikov
16.07.2013, 21:25
Денег заработаем
ну я за язык никого не тянул)))))))
Dr_Bikov
16.07.2013, 21:27
Где?Надеюсь,не подерётесь))))
морпехи не дерутся - морпехи бьют)))))))
Андрей Борисыч
16.07.2013, 21:28
тихА...пол форума же соберётся всё это на видео записывать))))))))
Прекрасный способ собрать пол-форума в одном месте и провести практическую санпросветработу!)))
Я, кстати, давно уже собираюсь, никак руки не дойдут. Составишь компанию? ;)
Dr_Bikov
16.07.2013, 21:32
Прекрасный способ собрать пол-форума в одном месте и провести практическую санпросветработу!)))
Я, кстати, давно уже собираюсь, никак руки не дойдут. Составишь компанию? ;)
а я уже пытался - бесполезно...они ж все умные...умнее нас всех вместе взятых
Андрей Борисыч
16.07.2013, 21:32
... Если Вы оба будете вокруг меня "на коленках и в разных позах", ...
Так! Спокойно! Мы о работе говорим!
Тори-тори
16.07.2013, 21:32
Прекрасный способ собрать пол-форума в одном месте и провести практическую санпросветработу!)))
Я, кстати, давно уже собираюсь, никак руки не дойдут. Составишь компанию? ;)
Вы лучше на видео все запишите и здесь разместите.
P.S. Я хорошо фотографирую и снимаю :shine:
Dr_Bikov
16.07.2013, 21:35
Вы лучше на видео все запишите и здесь разместите.
P.S. Я хорошо фотографирую и снимаю :shine:
у меня пол темы видео и фото...
Андрей Борисыч
16.07.2013, 21:36
а я уже пытался - бесполезно...они ж все умные...умнее нас всех вместе взятых
А любой человек по определению лучше любого врача знает, что ему полезнее. Просто не каждый может это сформулировать. И наша задача - дать информацию для размышления и оформить интуитивные представления в удобоваримый вид.
foxсо4ка
16.07.2013, 21:37
санпросветработу!)))
Я уже боюсь)))
Lady-Bird
16.07.2013, 21:38
а я уже пытался - бесполезно...они ж все умные...умнее нас всех вместе взятых
если слушать Вас за 300 гр с позвоночника - то умнейте дальше сами ;)
а если настоящую санпросветработу , как в советские времена, "на обЧественных началах" - то мы аж прибежим, торохтя своими грыжами и протрузиями :)
А хороший курс гимнастики посмотреть наживую, а не в инете - это ж класс. Но Вы потом точно без работы останетесь :)
Тори-тори
16.07.2013, 21:38
у меня пол темы видео и фото...
Видела я Ваши фотки - страшно ж становится! А у меня все красивенько будет.
Андрей Борисыч
16.07.2013, 21:39
Вы лучше на видео все запишите и здесь разместите.
P.S. Я хорошо фотографирую и снимаю :shine:
Не работает. Таких видео в инете - море. Dr_Bikov, как военный, не даст соврать: пока по разделениям (делай раз-делай два) не отработаешь - никто и пальцем не пошевелит.
Тори-тори
16.07.2013, 21:40
если слушать Вас за 300 гр с позвоночника - то умнейте дальше сами ;)
а если настоящую санпросветработу , как в советские времена, "на обЧественных началах" - то мы аж прибежим, торохтя своими грыжами и протрузиями :)
А хороший курс гимнастики посмотреть наживую, а не в инете - это ж класс. Но Вы потом точно без работы останетесь :)
Не останутся, потому что ЛЕНЬ впереди нас родилась.
Dr_Bikov
16.07.2013, 21:40
если слушать Вас за 300 гр с позвоночника - то умнейте дальше сами ;)
а если настоящую санпросветработу , как в советские времена, "на обЧественных началах" - то мы аж прибежим, торохтя своими грыжами и протрузиями :)
А хороший курс гимнастики посмотреть наживую, а не в инете - это ж класс. Но Вы потом точно без работы останетесь :)
не останемся - у меня право на работу и преподавание более чем в 50-ти странах....))))))))
а насчет группового обучения мысль интересная...давно хотел собрать группу на обучение динамическому самомассажу
Видела я Ваши фотки - страшно ж становится! А у меня все красивенько будет.
то есть результаты УДМ снятые Вашим фотоаппаратом будут другими?
Тори-тори
16.07.2013, 21:44
не останемся - у меня право на работу и преподавание более чем в 50-ти странах....))))))))
а насчет группового обучения мысль интересная...давно хотел собрать группу на обучение динамическому самомассажу
Записывайте нас с Леди в группу.
то есть результаты УДМ снятые Вашим фотоаппаратом будут другими?
Здесь главное не аппарат, а тот, кто в объектив смотрит.
Андрей Борисыч
16.07.2013, 21:48
...А хороший курс гимнастики посмотреть наживую, а не в инете - это ж класс. ...
Вот это - ключевая фраза! ПОСМОТРЕТЬ!
Андрей Борисыч
16.07.2013, 21:51
...а насчет группового обучения мысль интересная...давно хотел собрать группу на обучение динамическому самомассажу...
Только не забывай, что мысль моя! Мы компаньоны? ;)
Мне тоже есть, что предложить)
Dr_Bikov
16.07.2013, 21:54
Только не забывай, что мысль моя! Мы компаньоны? ;)
Мне тоже есть, что предложить)
я не забываю - я записываю))))
Gambrinus
16.07.2013, 22:17
Я, кстати, давно уже собираюсь, никак руки не дойдут.
а я уже пытался - бесполезно...они ж все умные...умнее нас всех вместе взятых
На самом деле-решите для себя, что у вас это от избытка, вас прет, и вы хотите чем-то поделиться.
А уж что будете давать-не важно.
Много-много лет назад ходил в "массажный клуб". Ведущая никогда не говорила тему следующего занятия. Люди приходили-и получали что-то новое. И, знаете, интуицию пришлось включать-когда появиться, а когда нет:)
Если нечто подобное сделаете-будет здорово.
foxсо4ка
16.07.2013, 22:24
На самом деле-решите для себя, что у вас это от избытка, вас прет, и вы хотите чем-то поделиться.
А уж что будете давать-не важно.
Много-много лет назад ходил в "массажный клуб". Ведущая никогда не говорила тему следующего занятия. Люди приходили-и получали что-то новое. И, знаете, интуицию пришлось включать-когда появиться, а когда нет:)
Если нечто подобное сделаете-будет здорово.
Ага...что-то мне подсказывает,что не надо торопиться.....При всём уважении)))))
foxсо4ка
16.07.2013, 22:34
Только не забывай, что мысль моя! Мы компаньоны? ;)
Мне тоже есть, что предложить)
Так-с.Я уже определилась, к кому Малого направлю.
;)Ничего личного!
вертебролог
16.07.2013, 22:49
т.е. все что написано в инструкции по хондропротекторам лабуда?по поводу восстановления позвоночника я не верю...но ведь как то они оказывают влияние на суставы,хрящи,мпд и .т.д.
или все сказки?
Внимательней читайте. Хондропротекторы помогают уменьшить воспаление или снизить риск его возникновения в суставах при длительном регулярном применении (2-6 мес.), а также в комплексе с другими препаратами,но это не панацея и сустав от дистрофии не излечивается, зато беспокоить может существенно реже и менее значительно.
Андрей Борисыч
16.07.2013, 22:55
если слушать Вас за 300 гр с позвоночника - то умнейте дальше сами ;)
а если настоящую санпросветработу , как в советские времена, "на обЧественных началах" - то мы аж прибежим, торохтя своими грыжами и протрузиями :)...
Одесский городской центр здоровья, Управление здравоохранения Одесского городского совета, Бунина, 29. Организация, специально созданная для проведения санпросветработы среди населения, финансируемая вашими налогами - ждет желающих с распростертыми объятиями. Советский стиль в лучших традициях!
Хотите меня? Нет проблем! Не возьму ни копейки. Только Вы арендуете помещение с презентационным оборудованием, нанимаете "модель" с презентабельной внешностью, которая будет демонстрировать мои слова, обеспечиваете информирование в СМИ со своим телефоном, принимаете звонки и записываете людей, обеспечиваете методические материалы на печатных носителях, и когда наберется кворум приглашаете меня. С удовольствием поработаю "на обЧественных началах". :)
Одесский городской центр здоровья, Управление здравоохранения Одесского городского совета, Бунина, 29. Организация, специально созданная для проведения санпросветработы среди населения, финансируемая вашими налогами - ждет желающих с распростертыми объятиями. Советский стиль в лучших традициях!
Хотите меня? Нет проблем! Не возьму ни копейки. Только Вы арендуете помещение с презентационным оборудованием, нанимаете "модель" с презентабельной внешностью, которая будет демонстрировать мои слова, обеспечиваете информирование в СМИ со своим телефоном, принимаете звонки и записываете людей, обеспечиваете методические материалы на печатных носителях, и когда наберется кворум приглашаете меня. С удовольствием поработаю "на обЧественных началах". :)
нее, это не "на обЧественных началах" - это реклама Вас за счёт нас:laugh:
Gambrinus
16.07.2013, 23:26
Одесский городской центр здоровья, Управление здравоохранения Одесского городского совета, Бунина, 29.
Только там или возможны варианты?
Хотите меня? Нет проблем! Не возьму ни копейки.
Благородно.
нанимаете "модель" с презентабельной внешностью, которая будет демонстрировать мои слова
Уточните, пожалуйста. Модель-это стройная штэполка или лежащее на столе тело? ;)
VICTORY55
16.07.2013, 23:56
Внимательней читайте. Хондропротекторы помогают уменьшить воспаление или снизить риск его возникновения в суставах при длительном регулярном применении (2-6 мес.), а также в комплексе с другими препаратами,но это не панацея и сустав от дистрофии не излечивается, зато беспокоить может существенно реже и менее значительно.
Что-то они при артрозе не очень помогают((((И мне еще интересно,может кто-то принимал инцену (гомеопатия)и каковы результаты.
Что-то они при артрозе не очень помогают((((И мне еще интересно,может кто-то принимал инцену (гомеопатия)и каковы результаты.
и не помогут. и то и другое развод. или таааааак уже надо верить, чтоб аж помогло))))
VICTORY55
17.07.2013, 00:14
и не помогут. и то и другое развод. или таааааак уже надо верить, чтоб аж помогло))))
Вы принимали,что Вы так уверены?
Lady-Bird
17.07.2013, 00:23
Уточните, пожалуйста. Модель-это стройная штэполка или лежащее на столе тело? ;)
В ДАННОМ случае, модель с презентабельной внешностью - это тело со сколиозом 3й степени, одним плечом выше второго, а одной ногой короче другой на 4 см, с гроздью грыж 3-5 мм, остеохондрозом в стадии обострения и "уплотнением повздошных сочленений" ;)
Борисыч, а если мы просто найдем помещение, без громкой дорогой рекламы чудо-доктора ? ;)
А в центрах всяких здоровей никто нас не ждет просто так, как будто Вы не в курсе, что бесплатно ничего не бывает...
Вы принимали,что Вы так уверены?
да, я принимала донну, хондроксид, артрон-комплекс...долго.. и гомеопатию тоже принимала раньше(потом почитавши, поняла, что это всё чушь)
теперь я верю только в доказательную медицину
VICTORY55
17.07.2013, 00:41
да, я принимала донну, хондроксид, артрон-комплекс...долго.. и гомеопатию тоже принимала раньше(потом почитавши, поняла, что это всё чушь)
теперь я верю только в доказательную медицину
Да Донна,Артрон,Структум,алфлутоп,остеоартризи и т.д. я и так с этим всем знакома)))Меня в данном случае интересует именно инцена при артрозе.
Gambrinus
17.07.2013, 00:44
Кстати, про помещение.
Нужен стол и куча стульев, чтоб народ смотрел?
Или же нужен вариант, чтоб люди могли тут же пробовать полученные знания на коллегах?
Да Донна,Артрон,Структум,алфлутоп,остеоартризи и т.д. я и так с этим всем знакома)))Меня в данном случае интересует именно инцена при артрозе.
там в разведении нет ни то что молекулы, а даже атома того, что могло бы вылечить. Не думаете же Вы что лечит спирт(или сахар, если это крупинки)?
VICTORY55
17.07.2013, 00:58
там в разведении нет ни то что молекулы, а даже атома того, что могло бы вылечить. Не думаете же Вы что лечит спирт(или сахар, если это крупинки)?
Инцена (Биттнер)-капли.Я пока ничего не думаю,а спрашиваю))))
Инцена (Биттнер)-капли.Я пока ничего не думаю,а спрашиваю))))
ИНЦЕНА
Capsicum D2 1 мл/100 мл (стручковый перец)
Belladonna D6 10 мл/100 мл (Краса́вка обыкнове́нная, или Красу́ха, или Со́нная о́дурь)
Pulsatilla D6 10 мл/100 мл (прострел луговой)
Apis D12 10 мл/100 мл (пчела)
Lachesis D12 10 мл/100 мл (змея или яд, а может и её кожа или испражнения)))
Прочие ингредиенты: спирт этиловый 43%.
Почитайте про разведения и посчитайте сколько в инцене действующих веществ
Десятичные разведения.
Приготовление гомеопатических лекарств из растений (по «Руководству» Вильмара Швабе) начинается с их сбора, как правило — в пору цветения. Причем — в отличие от правил фитотерапии — растения для будущего гомеопатического лекарства чаще всего заготавливаются целиком, с корнями и цветками. Далее его измельчают — все в одной емкости — и заливают небольшим количеством (1:1 или 1:2) 96% этилового спирта. И оставляют на 1—2 недели.
Такое настаивание измельченного растения в крепком спирте называется мацерацией. В процессе мацерации мембраны клеток растений «перегорают», и пропускают в настойку биологически активные вещества.
После процеживания всего объема — получалась 50% или 33% настойка, которую затем разбавляли соответствующим количеством 45% спирта.
Настойка, полученная таким образом — называется фита, или — тинктура. (В рецепте она обозначается знаком Т или Θ). Ее концентрация соответствует первому десятичному разведению.
Как же из фиты получить лекарство более высокого разведения? Логика необходимых для этого действий понятна: для очередного десятичного разведения отмеряют 1 мл фиты, помещают в чистую пробирку, и — доливают туда 9 мл разбавителя (спирт, или — вода). Таким образом, всего получается 10 мл раствора, но — с концентрацией уже в 10 раз слабее. Сосуд с разведением тут же начинают энергично встряхивать, не меньше, чем в течение нескольких минут. Ибо таким способом, по мнению Ганемана, изложенному в его трактатах, «целебная сила» вещества благодаря потенцированию переходит в разбавитель и усиливается, а токсические свойства вещества напротив — ослабляются...
Итак, когда сосуд с разведением уже достаточно встряхивали — лекарство, получившееся в нем — соответствует второму десятичному разведению, которое обозначается либо цифрой 2 с крестиком (2х), либо — как уже пояснялось — латинской буквой D перед цифрой 2 (D2). Знак разведения препарата проставляется за его латинским названием: например, Calendula D2, или Arnica 2х.
Все последующие десятичные разведения — третье, четвертое, пятое, и т. д. — получают аналогичным способом. Однако, 1 мл раствора для разведения берут уже не из сосуда с фитой, а из пробирки последнего, только что полученного разведения. Так, взяли, например, 1 мл раствора пятого десятичного разведения. Поместили в чистую пробирку. Добавили 9 мл разбавителя. Встряхивают. Получили шестое десятичное разведение (D6 или 6х). Из него берется 1 мл для седьмого десятичного разведения. И так далее, пока не доберутся до необходимого десятичного разведения, прописанного в рецепте.
Посчитали? Что этим, практически одним спиртом, можно вылечить???
VICTORY55
17.07.2013, 01:39
Посчитали? Что этим, практически одним спиртом, можно вылечить???
Смешно)))Вы мне так расписали как будто я пыталась утверждать,что это мне поможет)))Березовский ,у к-го я была, мне сказал,что помочь пока может грязелечение и гомеопатия,запретил ходить к мануальн.терапевтам,т.к.боль усугубится.Вт я и спрашиваю по данному конкретному препарату))))принимал и кто и какой эффект.Может мне и тратиться не имеет смысла))))Назначила не я ж сама себе))))
Смешно)))Вы мне так расписали как будто я пыталась утверждать,что это мне поможет)))Березовский ,у к-го я была, мне сказал,что помочь пока может грязелечение и гомеопатия,запретил ходить к мануальн.терапевтам,т.к.боль усугубится.Вт я и спрашиваю по данному конкретному препарату))))принимал и кто и какой эффект.Может мне и тратиться не имеет смысла))))Назначила не я ж сама себе))))
я просто привела Вам аргументы почему не верю в гомеопатию, Вы же спрашивали))
Березовский мне тоже не помог..пробовал-пробовал и никакого толку не было..сказал, что у меня все симптомы наоборот и он не может понять что вызывает боль. т.е по идее должно болеть в районе копчика при опускании головы, а у меня болело наоборот при поднятии и т.д.
вертебролог
17.07.2013, 06:30
Что-то они при артрозе не очень помогают((((И мне еще интересно,может кто-то принимал инцену (гомеопатия)и каковы результаты.
Окуда ВЫ взяли, что артроз от хондропротекторов пройдёт? Если кто-то так утверждает - полное невежество!
Lady-Bird
17.07.2013, 07:18
Кстати, про помещение.
Нужен стол и куча стульев, чтоб народ смотрел?
Или же нужен вариант, чтоб люди могли тут же пробовать полученные знания на коллегах?
что ты под "коллегами" понимаешь? Нас, сколиознико-протрузников ? ;) Так мы в любом помещении умудримся "попробовать", это ж кайф - доктора помучить :)
Если докторов - то зачем им пробовать друг друга, если они и так все знают ?
Борисыч, а что значит "ключевое слово ПОСМОТРЕТЬ" ? Конечно, посмотреть, а что еще ? Могу, конечно, там же применить полученные подсмотренные знания на Вас, но сомневаюсь, что ВАМ это понравится :)
Посмотреть, как правильно делать - это "ключевое слово", я ж говорила, если помните, что у меня начинает болеть голова после упражнений, любых, где есть напряжение мыщц-связок ( то есть, всякие скрутки таза, кошечки - без проблем, а вот лодочки. поднятие прямых ног, типа качание пресса и все напрягательные упры для рук по типу каланетики - голова болит уже в процессе выполнения или сразу после.
Думаю, что -то неверно делаю\дышу, и поэтому ПОСМОТРЕТЬ, КАК ПРАВИЛЬНО - это ключ к успеху. Видео не дало таких знаний, нужна жертва в виде живого доктора :)
там в разведении нет ни то что молекулы, а даже атома того, что могло бы вылечить. Не думаете же Вы что лечит спирт(или сахар, если это крупинки)?
мда...хоть в этом мнении все солидарны.значит нужна "гормошка"
Но ведь можно за компом сидеть на "тубаретке", а можно на чем-то эргономичном.
Отрицательные последствия будут разными. Или не так?
..С Вашей точкой зрения согласен.. Человеческий организм, начиная с момента зачатия, подвержен влиянию факторов, пытающие дисбалансировать его как внутреннее состояние так и состояние организма с внешней средой. Организм ведет непрерывную борьбу за выживание. Это стимул его жизни. Степень влияния факторов зависит от условий пребывания организма и исходного состояния организма.. Наиболее благоприятные условия - это утробное развитие, которые усложняются с выходом в Свет..Здоровье - это способность, свойство организма адаптироваться к различным условиям,сохраняя свою функциональную способность по максимуму.Нездоровье-это потеря такой способности,теряя функциональную способность, в силу множественных причин. Вопрос: когда организму легче переносить свое существование? Ответ:при условиях, где степень влияния факторов и их частота адекватна адаптационным способностям организма. Если перейти к Вашему посту, безусловно, эргономичные стулья более приближенные ко вторым условиям, чем обычные стулья. На обычных стульях организму, уже с нарушениями, адаптироваться сложнее. Эргономичные стулья,кроме того, способствуют выработке нового стереотипа..
Андрей Борисыч
17.07.2013, 10:03
В ДАННОМ случае, модель с презентабельной внешностью - это тело со сколиозом 3й степени, одним плечом выше второго, а одной ногой короче другой на 4 см, с гроздью грыж 3-5 мм, остеохондрозом в стадии обострения и "уплотнением повздошных сочленений" ;)...
Ну как-то так... Только чтобы ей самой было не стыдно раздеться перед аудиторией, чтобы основные ориентиры были видны (для наглядности) а не покрыты толстым слоем жира и чтобы аудитория не испытывала...ммм...эстетического дискомфорта.
...Борисыч, а если мы просто найдем помещение, без громкой дорогой рекламы чудо-доктора ? ;)...
А рекламировать никого и не надо! Просто напишите: "Лекторий общества "Здоровье" проводит лекционно-ПРАКТИЧЕСКОЕ занятие по профилактике заболеваний". Моё имя можете не упоминать.
...А в центрах всяких здоровей никто нас не ждет просто так, как будто Вы не в курсе, что бесплатно ничего не бывает...
Ух ты! Вы уже поняли, что за ВСЁ нужно платить? ))) А как же СССР? Говорю же Вам: там государственная структура, которая бесплатно проводит санпросветработу! Или "совком" потянуло и сразу желание пропало?
Андрей Борисыч
17.07.2013, 10:06
...Борисыч, а что значит "ключевое слово ПОСМОТРЕТЬ" ? Конечно, посмотреть, а что еще ? Могу, конечно, там же применить полученные подсмотренные знания на Вас, но сомневаюсь, что ВАМ это понравится :)
...
Это значит, что если соберется толпа ротозеев с одним желанием - "позырить" на халявное шоу, то мне это не интересно. РАБОТАТЬ НУЖНО! Хотите бесплатно? Приходите в спортивной одежде и работайте под моим руководством (с компенсацией накладных расходов)! Хотите, чтобы работал только я? Платите!
Окуда ВЫ взяли, что артроз от хондропротекторов пройдёт? Если кто-то так утверждает - полное невежество!
Я вот тоже собиралась пробовать эти препараты. Мне прописывали это врачи после операции (в Киеве), когда грыжу удаляла. Наверное, чтобы быстрее зажили рубцы или связки, что там еще длительно заживает...Но вот, кроме этих грыж еще есть куча другого. Вообще стерты диски и т.д. Позвоночник напоминает стаканы разнокалиберные, которые нужно собрать со стола все сразу и отнести в раковину. Если тебе повезет, то донесешь. Вот и я каждое утро ищу какую-то возможность встать на ноги. Сейчас такое обострение, уже месяц, как мучаюсь. Зарядку делаю через сильную и острую боль. Нужно же как-то хоть на ноги встать. А толку никакого. Уколы уже тоже не спасают. Я их просто перестала делать, уже нет места...Ночь для меня тоже стала проблемной. Наверное Хмельник или Куяльник или очередной курс кинезитерапии мне-бы сейчас облегчили самочувствие. Но на это сейчас нет "возможности":(. Результат был хорошим, насколько это возможно в моем случае. Чесно, иногда так устаешь от этой постоянной боли, что руки опускаются...Я все-равно, хочу как все жить и не мучаться. Так что скажете уважаемые доки?
Буду благодарна за любой ваш совет:rose:
Андрей Борисыч
17.07.2013, 11:04
т.е. все что написано в инструкции по хондропротекторам лабуда?по поводу восстановления позвоночника я не верю...но ведь как то они оказывают влияние на суставы,хрящи,мпд и .т.д.
или все сказки?
Хондропротекторы - это всего лишь "строительный материал" для хрящевой ткани. "Кирпичики", из которых строятся хрящи суставов. Если Вам на участок привезут машину кирпича, это будет означать, что у Вас уже построен дом? Нет. Нужны строители, цемент, песок и т.д.
Если связки сустава напряжены, окружающие ткани отечны, кровообращение в области сустава нарушено, попадут "кирпичики" в хрящ? НЕТ!
вертебролог
17.07.2013, 11:24
Я вот тоже собиралась пробовать эти препараты. Мне прописывали это врачи после операции (в Киеве), когда грыжу удаляла. Наверное, чтобы быстрее зажили рубцы или связки, что там еще длительно заживает...Но вот, кроме этих грыж еще есть куча другого. Вообще стерты диски и т.д. Позвоночник напоминает стаканы разнокалиберные, которые нужно собрать со стола все сразу и отнести в раковину. Если тебе повезет, то донесешь. Вот и я каждое утро ищу какую-то возможность встать на ноги. Сейчас такое обострение, уже месяц, как мучаюсь. Зарядку делаю через сильную и острую боль. Нужно же как-то хоть на ноги встать. А толку никакого. Уколы уже тоже не спасают. Я их просто перестала делать, уже нет места...Ночь для меня тоже стала проблемной. Наверное Хмельник или Куяльник или очередной курс кинезитерапии мне-бы сейчас облегчили самочувствие. Но на это сейчас нет "возможности":(. Результат был хорошим, насколько это возможно в моем случае. Чесно, иногда так устаешь от этой постоянной боли, что руки опускаются...Я все-равно, хочу как все жить и не мучаться. Так что скажете уважаемые доки?
Буду благодарна за любой ваш совет:rose:
В любом случае на сегодняшний день только кинезотерапия полностью отвечает нормально-физиологическим потребностям диска. Другое дело, что не каждое движение полезно конкретно для диска. Поз-ник биомеханически сложный орган, требующий разного подхода с точки зрения кинетики, в каждом конкретном случае.
Всё зависит от клинической картины и соответственно выбранного для неё приоритета. При одинаковых, с точки зрения пациента, жалобах источник боли может быть разный и соответственно нужна разная кинезотерапия, не говоря уже о дозировке и т. д. У каждого пациента свой прогноз и показания в зависимости от степени запущенности(наличие необратимых изменений, врождённых анатомических особенностей и т. д.). Именно шаблонный подход (всякие комплексы упражнений) приводит к неразберихе и путанице даже среди докторов (одному помогло - другому нет).
В любом случае на сегодняшний день только кинезотерапия полностью отвечает нормально-физиологическим потребностям диска. Другое дело, что не каждое движение полезно конкретно для диска. Поз-ник биомеханически сложный орган, требующий разного подхода с точки зрения кинетики, в каждом конкретном случае.
Всё зависит от клинической картины и соответственно выбранного для неё приоритета. При одинаковых, с точки зрения пациента, жалобах источник боли может быть разный и соответственно нужна разная кинезотерапия, не говоря уже о дозировке и т. д. У каждого пациента свой прогноз и показания в зависимости от степени запущенности(наличие необратимых изменений, врождённых анатомических особенностей и т. д.). Именно шаблонный подход (всякие комплексы упражнений) приводит к неразберихе и путанице даже среди докторов (одному помогло - другому нет).
Спасибо, доходчиво разъясняете. Смысл кинезитерапии я понимаю. Встречала ребят, которые занимаются сами в тренажерном зале (думаю, без фонатизма). Говорили, что забыли о своих проблемах в спине. Но я пока в раздумьях:shine:, там в основном "стоячее положение", а мне "хорошо" в более щадящем - лежачем. У кого-то есть такой опыт?
VICTORY55
17.07.2013, 12:24
Окуда ВЫ взяли, что артроз от хондропротекторов пройдёт? Если кто-то так утверждает - полное невежество!
Послушайте,я ничего не откуда не беру))))Это назначения практически многих специалистов,к-рых я посещала)))Я что врач в этой области медицины?)))Так как лечение не помогало,я и спрашиваю ЗДЕСЬ.Повторюсь)))Я не назначаю сама себе.
там в основном "стоячее положение"
я бы не сказал...если рассматривать фитнесс-центры то там в основном изоляция сидя-лежа..но нужна консультация
Попробуйте обратится к врачам которые практикуют нетрадиционную медицину, типа мануальную терапию.
Попробуйте обратится к врачам которые практикуют нетрадиционную медицину, типа мануальную терапию.
Чесно, мануальщиков обхожу стороной.
Dr_Bikov
17.07.2013, 20:53
Чесно, мануальщиков обхожу стороной.
это до поры до времени....
HOUSE O.D.
18.07.2013, 07:41
Попробуйте обратится к врачам которые практикуют нетрадиционную медицину, типа мануальную терапию.
а кто сказал что что мануальная терапия это нетрадиционно? - например Висцеральная терапия существует сотни (если не больше) лет, Шиацу ещё древнее и скорее они традиционная медицина, а не то фуфло, коим на самом деле является офф. медицина.
а кто сказал что что мануальная терапия это нетрадиционно? - например Висцеральная терапия существует сотни (если не больше) лет, Шиацу ещё древнее и скорее они традиционная медицина, а не то фуфло, коим на самом деле является офф. медицина.
..Извините, лучше выражаться поэтичнее или смайликами , если желаете внимания и уважения к нетрадиционной медицине..:stop:
а кто сказал что что мануальная терапия это нетрадиционно? - например Висцеральная терапия существует сотни (если не больше) лет, Шиацу ещё древнее и скорее они традиционная медицина, а не то фуфло, коим на самом деле является офф. медицина.
Хотела бы я посмотреть, если бы(не дай Бог, конечно) у Вас случился бы приступ аппендицита или подобное неотложное состояние...интересно, куда б Вы подались??;)
это до поры до времени....
"пора была", раздавленные грыжи...Но я не говорю так делать всем. У каждого свой путь... Я вообще ничего не отрицаю, есть хорошие методики и отличные врачи "от Бога"!
Вообще, все болезни от... лени! Мы закрываем глаза какое-то время на свое самочувствие, а потом хотим глотнуть пилюлю и вылечиться. Касательно к моей спине, я понимю, что нужно тупо менять образ жизни! Исключать моменты, которые моя спина не переносит, добавлять движение. Но мне, очевидно, нужен волшебный пендель (я так ненавижу лечиться, а у меня муж и доча врачи:)). :shine:
HOUSE O.D.
18.07.2013, 12:24
Хотела бы я посмотреть, если бы(не дай Бог, конечно) у Вас случился бы приступ аппендицита или подобное неотложное состояние...интересно, куда б Вы подались??;)
да без проблем - 7 лет назад у меня был инсульт, хороший такой - с потерей речи и парализацией левой половины тела
2 месяца меня возили по разным клиникам от Одессы до Киева. Бесполезно. Какой только хренью меня не кололи.
Ровно через месяц после того как я отказался от врачей вернулась нормальная речь. Ещё через месяц я свободно передвигался. Через два - бегал.
А те, кто лежал со мной в одной палате, до сих пор с палочками ходят.
Посему что такое наша медицина я знаю прекрасно.
А приступ аппендицита бывает только у тех, кто паразитов в себе разводит. Спросите у Быкова - он про это много знает.
А приступ аппендицита бывает только у тех, кто паразитов в себе разводит.
ааа...тогда всё понятно:laugh:
Dr_Bikov
18.07.2013, 12:52
ааа...тогда всё понятно:laugh:
а Вы сомневаетесь или у Вас есть данные что это не так?
а Вы сомневаетесь или у Вас есть данные что это не так?
нее..я успокоилась что у меня нет паразитов:rolleyes:
Dr_Bikov
18.07.2013, 13:20
нее..я успокоилась что у меня нет паразитов:rolleyes:
смелое заявление, но власоглавы Вас точно не беспокоят)))))
смелое заявление, но власоглавы Вас точно не беспокоят)))))
ну от этого никто не застрахован. симптомов нет и ладно.
Прибором, небось, их убиваете? а потом не есть-не пить-не дышать-ни к чему не касаться и т.д.:)
Dr_Bikov
18.07.2013, 16:00
ну от этого никто не застрахован. симптомов нет и ладно.
Прибором, небось, их убиваете? а потом не есть-не пить-не дышать-ни к чему не касаться и т.д.:)
ой не - приборы это не ко мне...я как-то ближе к травам
вертебролог
18.07.2013, 21:18
Спасибо, доходчиво разъясняете. Смысл кинезитерапии я понимаю. Встречала ребят, которые занимаются сами в тренажерном зале (думаю, без фонатизма). Говорили, что забыли о своих проблемах в спине. Но я пока в раздумьях:shine:, там в основном "стоячее положение", а мне "хорошо" в более щадящем - лежачем. У кого-то есть такой опыт?
Для лечения диска подходит только горизонтальное положение, движение прогиб кзади и ВСЁ!.Чем чаще, тем лучше; длительность упражнения не имеет принципиального значения, а вот регулярность и длительность курса очень важны.
Lady-Bird
18.07.2013, 21:56
Для лечения диска подходит только горизонтальное положение, движение прогиб кзади и ВСЁ!
это кошечка, из лежачего положения поднимающая "хвостик" вверх, спина-живот прогнуты вниз, стоя на коленях, а голова и руки - на полу ? а потом из того же положения - опять лечь на пол полностью (на живот, понятное дело) ?
SPA-ДИЕТОЛОГ
18.07.2013, 22:18
Чесно, мануальщиков обхожу стороной.
Тогда к остеопатам........!!!!!!
Lady-Bird
18.07.2013, 22:38
Ух ты! Вы уже поняли, что за ВСЁ нужно платить? ))) А как же СССР? Говорю же Вам: там государственная структура, которая бесплатно проводит санпросветработу! Или "совком" потянуло и сразу желание пропало?
Грубо, Борисыч. Во-первых, я не считаю, что за все нужно платить, благотворительность и просто хорошее отношение никто не отменял, иначе бы я не занималась тем, чем я занимаюсь, Естественно, для этого человеку нужно дорасти духовно.
Во-вторых, для меня "совок" не является ругательным словом, я училась при совке, рожала при совке, ходила в секции и занималась любительским спортом (И ЛФК) при совке и это было в тысячу раз лучше, чем сейчас.
Вы тоже образование получили при совке и при этом не были безграмотным спецом, не так ли ?
Да, тогда не умели помогать при остеохондрозе, не было мануалов и остеопатов, но ЛФК была на хорошем уровне (во всяком случае в Харькове)
Вопрос по существу : была в одном центре, видела "противогаз", т.е шлейки всякие для головы, надевается полностью на голову до шеи, только уши-глаза-нос торчат наружу, с помощью этих шлеек предстоит "подвиснуть на голове" всем телом и как бы вытяжение шеи происходит.
Поскольку центр не медицинский, а реабилитационный, то вопросы задаю ТУТ : это для искривленных спин-шей не опасно ? В принципе хотя бы. Т.к. возможноть быть подвешенной за голову как-то слегка испугала, если честно....
вертебролог
19.07.2013, 06:59
это кошечка, из лежачего положения поднимающая "хвостик" вверх, спина-живот прогнуты вниз, стоя на коленях, а голова и руки - на полу ? а потом из того же положения - опять лечь на пол полностью (на живот, понятное дело) ?
Один из вариантов.
Андрей Борисыч
19.07.2013, 08:51
Грубо, Борисыч. Во-первых, я не считаю, что за все нужно платить, благотворительность и просто хорошее отношение никто не отменял, иначе бы я не занималась тем, чем я занимаюсь, Естественно, для этого человеку нужно дорасти духовно.
Во-вторых, для меня "совок" не является ругательным словом, я училась при совке, рожала при совке, ходила в секции и занималась любительским спортом (И ЛФК) при совке и это было в тысячу раз лучше, чем сейчас.
Вы тоже образование получили при совке и при этом не были безграмотным спецом, не так ли ?....
Платить нужно за ВСЁ! Причем дешевле всего - деньгами. Кто не платит сразу - расплачивается потом. Плата - это далеко не всегда денежный гонорар. Это и те же благотворительность, и доброе отношение, и работа "на обчественных началах", и работа над собой. Расплата - это потери, неудачи, болезни и т.д. До этого тоже нужно "дорасти".
Под словом "совок" я понимаю не советский строй вцелом, а "лучшие" его проявления: бюрократию, работу "для галочки", формальное отношение и многое другое. Вы часто при СССР ходили на лекции по санпросветработе? Что-то мне подсказывает, что нет. Это когда приходил важный дядечка в очках, развешивал плакаты и, уткнувшись носом в конспект, бурчал что-то с трибуны про здоровый образ жизни. На такие мероприятия, как правило, загоняли в принудительном порядке, для выполнения плана профкома или чего-то еще.
Вспомнили? Хотите еще?
...Вопрос по существу : была в одном центре, видела "противогаз", т.е шлейки всякие для головы, надевается полностью на голову до шеи, только уши-глаза-нос торчат наружу, с помощью этих шлеек предстоит "подвиснуть на голове" всем телом и как бы вытяжение шеи происходит.
Поскольку центр не медицинский, а реабилитационный, то вопросы задаю ТУТ : это для искривленных спин-шей не опасно ? В принципе хотя бы. Т.к. возможноть быть подвешенной за голову как-то слегка испугала, если честно....
Этот "противогаз" называется "петля Глиссо (Глиссона)". Есть такая методика, но она должна быть строго дозирована и проводиться по назначению врача.
Если хотите моё личное мнение - я против. У меня где-то валяется. Хотите - подарю.
Спасибо, за помощь в "зарядке" Я пока так и делаю - лежа, отжимания от пола без фанатизма и потом расслабление на четвереньках, головой в пол, а копчик тяну вниз (это кайф!). Нашла в интернете кинезитерапию в дом. условиях. Это все работает на время, тут длительность нужна, будет немного меня поддерживать. А вот как эти суставы мои хрустящие (утром такой треск, когда встаю на ноги, жуть!) и хрящи подлечить, вернее подпитать. Им тяжело самим, чем их накормить? Вот планировала хондропротекоры пропить, но уже сомневаюсь. Что-то нужно дать организму, чтобы хоть хуже не было.
Спасибо огромное за реальные советы!
К стати, о петле Глиссона. Когда ходила в ЦР Евминова и пробавала ее, это нечто! Даже видеть лучше начала))). Кровообращение отлично восстанавливается, ну и все такое. Конечно нужно ее правильно подвесить:shine:, она идет в комплекте с досткой Евминова, кому нужно.
Спасибо, за помощь в "зарядке" Я пока так и делаю - лежа, отжимания от пола без фанатизма и потом расслабление на четвереньках, головой в пол, а копчик тяну вниз (это кайф!). Нашла в интернете кинезитерапию в дом. условиях. Это все работает на время, тут длительность нужна, будет немного меня поддерживать. А вот как эти суставы мои хрустящие (утром такой треск, когда встаю на ноги, жуть!) и хрящи подлечить, вернее подпитать. Им тяжело самим, чем их накормить? Вот планировала хондропротекоры пропить, но уже сомневаюсь. Что-то нужно дать организму, чтобы хоть хуже не было.
Спасибо огромное за реальные советы!
К стати, о петле Глиссона. Когда ходила в ЦР Евминова и пробавала ее, это нечто! Даже видеть лучше начала))). Кровообращение отлично восстанавливается, ну и все такое. Конечно нужно ее правильно подвесить:shine:, она идет в комплекте с досткой Евминова, кому нужно.
для суставов главное питание - движение. Без движения они анкилозируются и им кранты!
вертебролог
19.07.2013, 12:23
К стати, о петле Глиссона. Когда ходила в ЦР Евминова и пробавала ее, это нечто! Даже видеть лучше начала))). Кровообращение отлично восстанавливается, ну и все такое. Конечно нужно ее правильно подвесить:shine:, она идет в комплекте с досткой Евминова, кому нужно.
Будьте очень осторожны: петля может оказаться ловушкой, так как способствует нестабильности, грыжеобразованию, выпрямлению физиологического шейного лордоза. Без врачебного контроля она противопоказана!
Будьте очень осторожны: петля может оказаться ловушкой, так как способствует нестабильности, грыжеобразованию, выпрямлению физиологического шейного лордоза. Без врачебного контроля она противопоказана!
Я ее сейчас не использую, только доску, но мне так больно на ней вытягиваться, капец! В общем я поняла, нужно найти какого-нить мужичка интересного, чтобы был стимул за ним побегать:).
вертебролог
19.07.2013, 12:33
Я ее сейчас не использую, только доску, но мне так больно на ней вытягиваться, капец! В общем я поняла, нужно найти какого-нить мужичка интересного, чтобы был стимул за ним побегать:).
Доска Евминова - это прямолинейное вытяжение показанное только для патологии грудного отдела, абсолютно вредное для шеи, на 50% примерно для посничного отдела. Много зависит от индивидуальных особенностей осанки.
Доска Евминова - это прямолинейное вытяжение показанное только для патологии грудного отдела, абсолютно вредное для шеи, на 50% примерно для посничного отдела. Много зависит от индивидуальных особенностей осанки.
Ну, когда нет такого обострения, то нормально. Грудной ставит на место отлично, L4-L5(+/-), немного сложнее. Ну я не делаю большой угол. Но, со своего опыта, я считаю ее больше пригодной "для профилактики".
Андрей Борисыч
19.07.2013, 16:00
...Но, со своего опыта, я считаю ее больше пригодной "для профилактики".
А она и предназначена для профилактики! Не зря она называется "ПРОФИЛАКТОР Евминова". При выраженной нескомпенсированной патологии она может значительно усугубить ситуацию.
Будьте очень осторожны: петля может оказаться ловушкой, так как способствует нестабильности, грыжеобразованию, выпрямлению физиологического шейного лордоза. Без врачебного контроля она противопоказана!Я после трёх занятий на доске Евминова , на которых использовались и упражнения с петлёй, получила ощущение, что у меня шея - это бусины, надетые на ниточку, а между ними большое расстояние, и они скачут, куда хотят.Головой страшно было повернуть, казалось, всё сейчас рассыплется.
SPA-ДИЕТОЛОГ
20.07.2013, 21:23
Доска Евминова - это прямолинейное вытяжение показанное только для патологии грудного отдела, абсолютно вредное для шеи, на 50% примерно для посничного отдела. Много зависит от индивидуальных особенностей осанки.
так может говорить только человек...который не знает всего про доску Евминова...........
ameliya_j
20.07.2013, 21:34
господа доктора, подскажите, что делать при приступе межреберной невралгии? если прихватывает, держит пару дней. Может есть какие либо упражнения чтоб облегчить или убрать спазмированый нерв?
Dr_Bikov
20.07.2013, 21:55
господа доктора, подскажите, что делать при приступе межреберной невралгии? если прихватывает, держит пару дней. Может есть какие либо упражнения чтоб облегчить или убрать спазмированый нерв?
дык есть, но надо же знать где причина
ameliya_j
21.07.2013, 08:30
причину знаем, с ней сделать ниче нельзя
Dr_Bikov
21.07.2013, 08:37
причину знаем, с ней сделать ниче нельзя
да ладно))))...не верю
вертебролог
21.07.2013, 09:07
так может говорить только человек...который не знает всего про доску Евминова...........
Если бы Вы сталкивались с осложнениями после занятий на доске и вообще после вытяжения, Ваше мнение поменялось бы. Доска - профилактор, имеет скрытые, от непосвещённых в детали биомеханики позвоночника, "ловушки", рекомендована к применению в начальной стадии остеохондроза желательно под врачебным контролем.
вертебролог
21.07.2013, 09:10
причину знаем, с ней сделать ниче нельзя
Назовите причину, скажем, что делать, иначе можно навредить!
HOUSE O.D.
21.07.2013, 09:31
причину знаем, с ней сделать ниче нельзя
и кто выдал сие "мудрое" заключение - "с ней сделать ниче нельзя"?
Прдскажите, какие занятия полезны для поддержания позоночника. Дома заниматься сама не буду, на групповые пойду. Прочитала в инете, что полезна суставная гимнастика, но я кроме как в кинези ее не видела. Может йога?
вертебролог
21.07.2013, 09:42
господа доктора, подскажите, что делать при приступе межреберной невралгии? если прихватывает, держит пару дней. Может есть какие либо упражнения чтоб облегчить или убрать спазмированый нерв?
Нервы не спазмируются.
вертебролог
21.07.2013, 09:47
Прдскажите, какие занятия полезны для поддержания позоночника. Дома заниматься сама не буду, на групповые пойду. Прочитала в инете, что полезна суставная гимнастика, но я кроме как в кинези ее не видела. Может йога?
Только не йога. ИЗ групповых - самый безопасный пилатес, для точного определения нужна очная консультация.
Тори-тори
21.07.2013, 11:24
Прдскажите, какие занятия полезны для поддержания позоночника. Дома заниматься сама не буду, на групповые пойду. Прочитала в инете, что полезна суставная гимнастика, но я кроме как в кинези ее не видела. Может йога?
Пилатес - самое то. Йога не всем подходит.
А что вы думаете о калланетике и акваэробике?
Dr_Bikov
21.07.2013, 11:39
А что вы думаете о калланетике и акваэробике?
вечер вопросов и ответов?
а вам зачем?
<VIKUSIK>
21.07.2013, 11:43
Только не йога. ИЗ групповых - самый безопасный пилатес, для точного определения нужна очная консультация.
Почему йогу нельзя? Уже год занимаюсь горячей йогой,ттт, забыла про боли в спине и головные боли.
Dr_Bikov
21.07.2013, 11:45
Почему йогу нельзя? Уже год занимаюсь горячей йогой,ттт, забыла про боли в спине и головные боли.
практика показывает, что йоги со стажем обращаются на исправление организма с более серьёзными патологиями, особенно те, кто начал заниматься во взрослом возрасте
вечер вопросов и ответов?
а вам зачем?
В этой теме много вопросов, но мои выделяются :) хочу заняться граммовыми занятиями укрепить спину вот и интересуют мнение,чем лучше:)
Dr_Bikov
21.07.2013, 13:02
В этой теме много вопросов, но мои выделяются :) хочу заняться граммовыми занятиями укрепить спину вот и интересуют мнение,чем лучше:)
Если реально хотите, и если хотите получить результат, то вариант 1 - договориться с тем, кто знает что и как делать, чтобы он Вас научил и показал как правильно всё делать.
Это с учетом всех проблем с организмом. Поймите самое важное - Вы сами не в состоянии правильно оценить всё то, что происходит с Вашим организмом, а метод "научного тыка" приведёт к плачевным последствиям.
Тори-тори
21.07.2013, 13:04
А что вы думаете о калланетике и акваэробике?
Калланетику вроде в фитнесклубах не практикуют.
Знаете, а Вы сходите и на акву, и на пилатес, и на йогу. И выберите то, что душа захочет и чему позвоночник обрадуется :)
Андрей Борисыч
21.07.2013, 13:27
...Знаете, а Вы сходите и на акву...
Поддерживаю. Аквааэробика или даже простое плавание - 100% не навредит и 100% принесет пользу. ВСЕ, (из моих пациентов), кто ходит в бассейн, ко мне приходят только для профилактики.
Спасибо всем за советы, думаю, что попробовать нужно самой, но и технику нужно поставить:)
Dr_Bikov
21.07.2013, 13:42
Спасибо всем за советы, думаю, что попробовать нужно самой, но и технику нужно поставить:)
Согласен с Борисычем, с учетом всех Ваших предидущих постов, для Вас самое то - "аква"
Поддерживаю. Аквааэробика или даже простое плавание - 100% не навредит и 100% принесет пользу. ВСЕ, (из моих пациентов), кто ходит в бассейн, ко мне приходят только для профилактики.
Вот на счет "водных процедур" у меня не очень складывалось. Ходила сразу после кинезитерапии в бассейн. Когда плаваю, выгибается спина (у меня и так вовнутрь от природы прогиб "не удачный", лордоз кажется...), потом еще больше боль ощущала. А подняться по ступенькам из бассейна вообще проблемой было. Ощущение, что "низ" от "верха" отрывался. Но у меня были ощущения, что просто те упражнения которые мне давали в бассейне, не сосем мне подходили. Может не "распробовала" просто))).
вертебролог
21.07.2013, 18:34
Вот на счет "водных процедур" у меня не очень складывалось. Ходила сразу после кинезитерапии в бассейн. Когда плаваю, выгибается спина (у меня и так вовнутрь от природы прогиб "не удачный", лордоз кажется...), потом еще больше боль ощущала. А подняться по ступенькам из бассейна вообще проблемой было. Ощущение, что "низ" от "верха" отрывался. Но у меня были ощущения, что просто те упражнения которые мне давали в бассейне, не сосем мне подходили. Может не "распробовала" просто))).
Это зависит не от лордоза, а от патологии заднего опорного комплекса (межпозвонкового артроза, нестабильности). Длительная гиперэкстензия(плавание животом вниз) вызывает болезненное сдавление межпозвонковых суставов. Плавание, как и другие виды кинезотерапии должно быть дифференцированным(т. е. разным) для разных проблем позвоночника и дозированным при явной патологии. Здесь шаблонный подход также вреден, как и при вытяжении.
Андрей Борисыч
21.07.2013, 18:50
Вот на счет "водных процедур" у меня не очень складывалось. Ходила сразу после кинезитерапии в бассейн. Когда плаваю, выгибается спина (у меня и так вовнутрь от природы прогиб "не удачный", лордоз кажется...), потом еще больше боль ощущала. А подняться по ступенькам из бассейна вообще проблемой было. Ощущение, что "низ" от "верха" отрывался. Но у меня были ощущения, что просто те упражнения которые мне давали в бассейне, не сосем мне подходили. Может не "распробовала" просто))).
...Плавание, ....должно быть ...дозированным при явной патологии. ....
Так! Стоп! Вопрос был о занятиях ДЛЯ ПОДДЕРЖАНИЯ позвоночника а не ДЛЯ ИЗЛЕЧЕНИЯ "при явной патологии"!
Пешеходные прогулки полезны для укрепления сердца, но при остром инфаркте могут стать роковыми!
Тем более, что "сразу после кинезитерапии в бассейн" - не известно, что именно вызывало боли.
Или, давая совет по поводу пилатеса, Вы имели ввиду только свой центр? Или Вы считаете, что в любой группе пилатеса будет строго дозированное воздействие?
Андрей Борисыч
21.07.2013, 19:03
... Длительная гиперэкстензия(плавание животом вниз) вызывает болезненное сдавление межпозвонковых суставов. ...
Если положить грудь и ноги на пенопласт и так "плавать" - то да. Но не забывайте, что при плавании кроме экстензии (НЕ "гипер") происходит еще и ритмическая ротация позвоночника вокруг продольной оси с попеременными возвратно-поступательными движениями в фасет-суставах, что несомненно полезно. Кроме этого в положении экстензии создается отрицательное давление в МПД, что так же полезно. Не об этом ли писал Ферейдун? Не это ли Вы делаете, оказывая ритмичную компрессию на поперечные отростки во время "мануальной немануалки"?
Тори-тори
21.07.2013, 19:56
Вот на счет "водных процедур" у меня не очень складывалось. Ходила сразу после кинезитерапии в бассейн. Когда плаваю, выгибается спина (у меня и так вовнутрь от природы прогиб "не удачный", лордоз кажется...), потом еще больше боль ощущала. А подняться по ступенькам из бассейна вообще проблемой было. Ощущение, что "низ" от "верха" отрывался. Но у меня были ощущения, что просто те упражнения которые мне давали в бассейне, не сосем мне подходили. Может не "распробовала" просто))).
В таких случаях очень помогает плаванье на нудле. Так вот надо сесть на нее, как на коня. И проплыть несколько бассейнов. Не знаю почему, но снимается нагрузка с позвоночника, и ничего потом не болит.
вертебролог
21.07.2013, 19:59
УВ. коллеги!Вас почему-то всё время тянет создать путаницу. Речь идёт не вообще о плавании, В основном оно полезно, но не всегда и не всем, а об индивидуальном дифференцированном подходе, что, к сожалению, практически отсутствует даже среди медработников. Рекомендация типична: плавание.
Андрей Борисыч
21.07.2013, 20:32
...ИЗ групповых - самый безопасный пилатес, ...
Вы утверждаете, что пилатес безопаснее плавания? Я утверждаю, что пилатес может быть безопасен ТОЛЬКО при наличии квалифицированного инструктора. Плавание же безопасно в любом виде (если, конечно, не нырять с трамплина и не пытаться вытворять в воде чудеса акробатики).
Повторюсь: даже воздушные ванны в некоторых случаях могут быть опасны, но мы говорим о ПОДДЕРЖКЕ И ПРОФИЛАКТИКЕ а не о лечении декомпенсированных дегенеративно-дистрофических процессов.
Dr_Bikov
21.07.2013, 20:35
УВ. коллеги!Вас почему-то всё время тянет создать путаницу. Речь идёт не вообще о плавании, В основном оно полезно, но не всегда и не всем, а об индивидуальном дифференцированном подходе, что, к сожалению, практически отсутствует даже среди медработников. Рекомендация типична: плавание.
Не путанницу, тут вопрос в другом - мы, присутствующие тут специалисты, однозначно не сможем всем страждущим оказать индивидуальный подход.
Просто не хватит времени. Посему придётся выдавать более/менее типичные рекомендации. Тем более, что народ не готов к индивидуальному подходу в большинстве своём, как впрочем и многие спецы, потому как индивидуальный подход - это дело долговременное, и подразумевает под собой не только устранение симптомов, но и приведение в порядок причин с остальными последствиями. Многие к подобному готовы?...нет конечно..это ж долго...не месяц и не два....
Андрей Борисыч
21.07.2013, 20:54
Не путанницу, тут вопрос в другом - мы, присутствующие тут специалисты, однозначно не сможем всем страждущим оказать индивидуальный подход.
Просто не хватит времени. Посему придётся выдавать более/менее типичные рекомендации. ...
Совершенно верно. Каждый метод сам по себе хорош (... особенно в руках автора) при наличии показаний и грамотного инструктора. Заочно рекомендовать "индивидуально подобранный" метод нереально. Поэтому советовать ЗДЕСЬ можно только то, что не навредит однозначно.
практика показывает, что йоги со стажем обращаются на исправление организма с более серьёзными патологиями, особенно те, кто начал заниматься во взрослом возрасте
И тут соглашусь! И думаю по этому поводу следующее. Йога - это не гимнастика, а мощная духовная практика, которую придумали индусы. Для индусов. Тех самых, которые пьют воду из священной реки Ганг. У индусов, пьющих воду из священной реки Ганг - врожденная гипермобильность суставов. И йогу они придумали не для растяжек (как думают наши доморощенные гуру) а для регулирования потоков праны! Асаны сопровождаются медитацией. А в нашем исполнении "йоги" тянут ногу за голову со словами "...", "..." и "...". В лучшем случае. В худшем - такого себе "намедитируют", что даже самые поверхностные психосоматические проблемы забираются на такой глубокий уровень, что фиг их потом повыковыриваешь!
SPA-ДИЕТОЛОГ
21.07.2013, 22:26
Если бы Вы сталкивались с осложнениями после занятий на доске и вообще после вытяжения, Ваше мнение поменялось бы. Доска - профилактор, имеет скрытые, от непосвещённых в детали биомеханики позвоночника, "ловушки", рекомендована к применению в начальной стадии остеохондроза желательно под врачебным контролем.
а кто говорит что без врачебного контроля.....???доска----это не так безопасно !!!но если делать правильно...очень помогает!!!вам бы с самим Евминовым пообщаться!!!!!!!!В Одессе....очень многие искажают его методику...на доске вытворяют некую аэробику..........но заявлять что доска---это вредно...не грамотно!!!!!!!!!все зависит от инструктора.........грамотен он или шарлатан ........???
ameliya_j
22.07.2013, 09:02
По поводу межреберной невралгии - остеофиты выражены на уровне Тн 7-9 (из томограммы), упражнения делаю, беспокоит все реже и реже, но бывает простреливает и укладывает в постель на несколько дней, вот и интерисует есть ли какие либо специальные сгибы/разгибы именно направленные на то чтоб ослабить эту боль
По поводу инструктора,на посёлке один бассейн АКВА, я туда ходила просто так,для общего оздоровления,хотя конечно проблемы имеются со спиной ну и всё как у всех-остеохондроз и тд. Стараюсь ходить на фитнес-кардиотренажёры,плаванье.Так как плаваю сама то сама себе хозяин и сама себе просто плаваю,там три дорожки,на одной - я,на другой куча детей,и на третьей человек который пришёл вроде как работать при помощи плавнья над позвоночником,короче инструктор между ним и детьми, вроде и за детьми нужно присмотреть,но тут ещё и пациент,при чём он оплачивает дорожку гривень на 50 дороже чем я, и я так понимаю что инструктор должен этот проплаченный час стоять просто над ним,и заниматься только пациентом.Или это нормально на две дорожки работать? Он просто даёт советы держи голову так то,возьми дощещку,потом пенопластовую макарону и т.д.
вертебролог
22.07.2013, 11:03
Какое отношение инструктор по плаванию имеет к медицине, тем более к патологии позвоночника? С таким же успехом можно получить консультацию на привозе, может даже более квалифицированную.
Тори-тори
22.07.2013, 11:05
Ненормально,конечно!
В "Шторме" пациент приходит в бассейн с листом бумаги, в котором врач,я так полагаю, расписывает комплекс упражнений. Инструктор занимается только с ним, сидит рядом на бортике бассейна и контролирует правильность выполнения упражнений.
Какое отношение инструктор по плаванию имеет к медицине, тем более к патологии позвоночника? С таким же успехом можно получить консультацию на привозе, может даже более квалифицированную.
Я не знаю какое отношение они имеют,просто спрашиваю.При чём они там 2 тренера или инструктора по плаванью,работают через день, и у них пациенты,после поликлиники,после массажей,им советуют прийти поплавать - вот они и плавают, а эти тренера им советуют как правильно плавать , с чем лучше плавать,как держать спину и т.д. и всё это вроде для позвоночника.Я вообщем-то не сомневаюсь,может тренера и знают как правильно держать себя в воде,чтоб позвоночнику лучше было,меня смутило то,что берут деньги вроде как под присмотром,а присмотр идёт и на детей и на пациента
вертебролог
22.07.2013, 11:49
Инструктор просто учит правильно плавать и всё!
Ненормально,конечно!
В "Шторме" пациент приходит в бассейн с листом бумаги, в котором врач,я так полагаю, расписывает комплекс упражнений. Инструктор занимается только с ним, сидит рядом на бортике бассейна и контролирует правильность выполнения упражнений.
По поводу Шторма, я именно туда и ходила с "листиком":shine:, так давали упражнения каждый раз одни и те же, с гантельками стоя. Чтобы делать их в воде, нужно напрягать конкретно позвоночник. Мне потом так хотелось согнуться...:(. Может я не правильно что-то делала, но мне было, мягко скажем, не комфортно. Когда была возможность самой позаниматься, плавая, пыталась расслабить позвоночник "в обраную сторону" и сгибала ноги под себя, растягивая спину. Хоть немного легче было.
В данный момент "сама себе назначила" Дону, продолжаю аккуратно добавлять нагрузку в зарядке и вот куплю себе шв. стенку с навесом - брусьями (я так делала на кинезитерапии, чтобы нижнюю часть растягивать...) и может найду гиперэкстензик угловой, для спины. Это будет какое-никакое движение в домашних условиях. Буду работать без фанатизма, чтобы не навредить.
Тори-тори
22.07.2013, 15:29
А список упражнений врач давал? И только с гантелями? Я иногда наблюдаю за занимающимися - вроде разные упражнения делают. И с гантелями, и с утяжелителями, и с нудлами. Может надо было к врачу подойти, рассказать о своих ощущениях?
HOUSE O.D.
22.07.2013, 18:40
По поводу межреберной невралгии - остеофиты выражены на уровне Тн 7-9 (из томограммы), упражнения делаю, беспокоит все реже и реже, но бывает простреливает и укладывает в постель на несколько дней, вот и интерисует есть ли какие либо специальные сгибы/разгибы именно направленные на то чтоб ослабить эту боль
почему только ослабить?...
ameliya_j
22.07.2013, 19:28
почему только ослабить?...
убрать было бы пределом моих мечтаний по данному вопросу)
Dr_Bikov
22.07.2013, 19:30
убрать было бы пределом моих мечтаний по данному вопросу)
никто не смог помочь?
ameliya_j
22.07.2013, 20:19
никто не смог помочь?
если бы смогли не спрашивала бы))) логично?)
Dr_Bikov
22.07.2013, 20:48
если бы смогли не спрашивала бы))) логично?)
логично (хотя всякое бывает), а у кого уже были?
ameliya_j
23.07.2013, 09:10
логично (хотя всякое бывает), а у кого уже были?
была и у обычного костоправа, и по японскому методу лечили сэйтайхо помоему, не скажу что не помогло, помогло еще как, но именно невралгия простреливает с непонятной периодичностью при том просто так, без каких либо дополнительных физ. нагрузок
вертебролог
23.07.2013, 10:42
а кто говорит что без врачебного контроля.....???доска----это не так безопасно !!!но если делать правильно...очень помогает!!!вам бы с самим Евминовым пообщаться!!!!!!!!В Одессе....очень многие искажают его методику...на доске вытворяют некую аэробику..........но заявлять что доска---это вредно...не грамотно!!!!!!!!!все зависит от инструктора.........грамотен он или шарлатан ........???
Не только говорят, но и массово делают именно без врачебного контроля!
Dr_Bikov
23.07.2013, 12:55
была и у обычного костоправа, и по японскому методу лечили сэйтайхо помоему, не скажу что не помогло, помогло еще как, но именно невралгия простреливает с непонятной периодичностью при том просто так, без каких либо дополнительных физ. нагрузок
ни одни ни другие не занимаются приведением в порядок подобных проблем, да ещё при нарушении иннервации...и уж тем более не умеют устранять причины...
Allabama
23.07.2013, 13:53
У меня трагедия. Начались в этом году головокружения. Обследовалась, и выяснилось - костный блок 6 и 7 позвонка. Как это лечить? Это разве лечится?
Dr_Bikov
23.07.2013, 14:22
У меня трагедия. Начались в этом году головокружения. Обследовалась, и выяснилось - костный блок 6 и 7 позвонка. Как это лечить? Это разве лечится?
6 и 7 шейные?...кто ставил диагноз?...и Ваш возраст...
Allabama
23.07.2013, 14:42
6 и 7 шейные?...кто ставил диагноз?...и Ваш возраст...
Добрый день. Да, шейные. Это проявилось при рентгене (в 4 положениях делали). Рентгенолог дала заключение, невролог подтвердила. (Также делала доплер шеи, МРТ головы, т.к. в анамнезе кое-что было, но там всё более-не-менее хорошо). Возраст... послезавтра 37.
вертебролог
23.07.2013, 14:50
У меня трагедия. Начались в этом году головокружения. Обследовалась, и выяснилось - костный блок 6 и 7 позвонка. Как это лечить? Это разве лечится?
Кто обследовал?, выложите снимки.
Allabama
23.07.2013, 14:55
Кто обследовал?, выложите снимки.
Обследовал, в смысле, кто заключение рентгена давал? Или невролог, который направлял? Снимки выложу в ближайшее время. Боже мой, спасибо ВСЕМ за участие.
вертебролог
23.07.2013, 16:21
Обследовал, в смысле, кто заключение рентгена давал? Или невролог, который направлял? Снимки выложу в ближайшее время. Боже мой, спасибо ВСЕМ за участие.
Если не затруднит, покажите заключение рентгенолога и доплер сосудов.
Очень прошу подсказать к кому лучше обратиться, если спина уже прошла, а слабость и онемение в ноге не проходит!!!
вертебролог
24.07.2013, 06:14
Очень прошу подсказать к кому лучше обратиться, если спина уже прошла, а слабость и онемение в ноге не проходит!!!
К вертебрологу, неврологу и хирургу, точнее можно казать только при осмотре!
Dr_Bikov
24.07.2013, 06:52
Очень прошу подсказать к кому лучше обратиться, если спина уже прошла, а слабость и онемение в ноге не проходит!!!
К вертебрологу, неврологу и хирургу, точнее можно казать только при осмотре!
бедренно-половой нерв в "ауте", ну и попутно нарушена гемодинамика в пояснично-крестцовом отделе
невролог и уж тем более хирург ещё никому не помогли - они не умеют работать с сакральной зоной...ну невролог ещё блокады поделать может...
вертебролог - может быть, если умеет выравнивать кости таза и восстанавливать иннервацию в том же отделе позвоночника...
тут либо юмейхо-терапевт, либо (при отсутствии оного) спец про кранио-сакральной технике...
Allabama
24.07.2013, 09:21
Если не затруднит, покажите заключение рентгенолога и доплер сосудов.
Итак, тут снимок рентген. Заключение рентгенолога (постараюсь всё разобрать): "...в 2-х стандартных проекциях + функциональные пробы свежие костно-травматические и деструктивные изменения не определяются. Костный блок С6-С7. Высота м/позвонковых промежутков снижена в сегментах С7-Д1; Д1-Д2. Рентгенологические признаки распростронённого спондислоартроза. Начальные явления деформации крючковидных отростков. В проекции max (?) разгибание смещение кзади тела С2 по отношению к С3." Заключение МРТ и доплера-дуплекса тут также прикладываю.6559255655925665592576559258
Allabama
24.07.2013, 09:23
6 и 7 шейные?...кто ставил диагноз?...и Ваш возраст...
Добрый день, я вчера Вам ответила на вопросы... И у меня возник вопрос - Вы о возрасте и остальное просто так спрашивали, для интересу?)))
Dr_Bikov
24.07.2013, 11:56
Добрый день, я вчера Вам ответила на вопросы... И у меня возник вопрос - Вы о возрасте и остальное просто так спрашивали, для интересу?)))
Добрый!
Конечно для интересу - в разном возрасте организм по-разному реагирует не терапию.
Еще вопрос- пояснично-крестцовый отдел не проверяли?
Allabama
24.07.2013, 12:55
Добрый!
Конечно для интересу - в разном возрасте организм по-разному реагирует не терапию.
Еще вопрос- пояснично-крестцовый отдел не проверяли?
нет, не проверял
Allabama
24.07.2013, 13:13
Добрый!
Конечно для интересу - в разном возрасте организм по-разному реагирует не терапию.
Еще вопрос- пояснично-крестцовый отдел не проверяли?
И..??) Что касается моего возраста? Что-то можете прокомментировать?
пояснично-крестцовый отдел не проверяли.
Allabama
24.07.2013, 14:40
Ага, значит объясняю свой юмор, типа разжёвываю)) Я имела ввиду, зачем меня спрашивать о подробностях, если ВЫ мне всё равно ничего не комментируете, одни вопросы - нет ответов! Поэтому наводит на мысль о простом любопытстве, т.к. выхлопа нет и толку от моей информации тоже)
Dr_Bikov
24.07.2013, 18:39
И..??) Что касается моего возраста? Что-то можете прокомментировать?
пояснично-крестцовый отдел не проверяли.
Ага, значит объясняю свой юмор, типа разжёвываю)) Я имела ввиду, зачем меня спрашивать о подробностях, если ВЫ мне всё равно ничего не комментируете, одни вопросы - нет ответов! Поэтому наводит на мысль о простом любопытстве, т.к. выхлопа нет и толку от моей информации тоже)
ну это нормально - давно мне не "разжёвывали"
насчёт крестца - в моей практике всегда проблемы в шейном отделе вторичны, первичны пояснично-крестцовая зона.
про "выхлоп" - никто тут ничего конкретно не скажет пока не осмотрит Вас очно
а в моём случае так ещё и поразмыслить надо))))
У меня трагедия. Начались в этом году головокружения. Обследовалась, и выяснилось - костный блок 6 и 7 позвонка. Как это лечить? Это разве лечится?
..Как возникает головокружение ( ее связь с изменением положения головы, изменением положения тела, временем суток, во время нагрузок или без, погодными условиями..)?
бедренно-половой нерв в "ауте", ну и попутно нарушена гемодинамика в пояснично-крестцовом отделе
невролог и уж тем более хирург ещё никому не помогли - они не умеют работать с сакральной зоной...ну невролог ещё блокады поделать может...
вертебролог - может быть, если умеет выравнивать кости таза и восстанавливать иннервацию в том же отделе позвоночника...
тут либо юмейхо-терапевт, либо (при отсутствии оного) спец про кранио-сакральной технике...
Спасибо за ответ, но не поняла, что делать-то?!? К кому обращаться...
К вертебрологу, неврологу и хирургу, точнее можно казать только при осмотре!
Спасибо за ответ, но я имела в виду не специальности (я их, конечно, знаю и у вертебролога была-спину вроде-бы поправил, а ногу - нет), а фамилии и места работы.
Allabama
25.07.2013, 09:40
..Как возникает головокружение ( ее связь с изменением положения головы, изменением положения тела, временем суток, во время нагрузок или без, погодными условиями..)?
Здравствуйте! Уникальность в том, что действительно, появляется головокружение чаще всего и в основном при повороте головы на право под лёгким , но определённым углом. Даже лёжа, даже во сне! Перестала спать на правом боку!))) Началось резко в начале мая, по нескольку раз в день, было в течение недели, потом резко как рукой сняло на 1,5 мес., потом опять началось, вот уже больше 2-х нед. Тпереь ещё добавились и просто резкие движения встать-сесть.
Тори-тори
25.07.2013, 11:30
Allabama, выбирайте любого врача из этой темы и записывайтесь на прием. Так Вы быстрее решите Вашу проблему. Заочно ж никто Ваш позвоночник в порядок не приведет.
Dr_Bikov
25.07.2013, 13:46
Спасибо за ответ, но не поняла, что делать-то?!? К кому обращаться...
дык выбирайте любого в этой теме
Uncle_Bob
25.07.2013, 14:06
А до какого размера грыжи диска еще можно обойтись без операции, применяя терапевтическое лечение?
ну при чем тут размер???!!! Вам и 0.1 мм может защемить так, шо небо в алмазах покажется!
Allabama
25.07.2013, 14:48
Allabama, выбирайте любого врача из этой темы и записывайтесь на прием. Так Вы быстрее решите Вашу проблему. Заочно ж никто Ваш позвоночник в порядок не приведет.
Ну понятно, что сама заочно лечением не займусь. Конечно для себя проведу кастинг) Но ведь эта тема как раз для общения) И люди так подробно спрашивают - наверное для того чтоб ответить, а не просто для опыта)))
Uncle_Bob
25.07.2013, 15:52
ну при чем тут размер???!!! Вам и 0.1 мм может защемить так, шо небо в алмазах покажется!
Вопрос не в том на сколько мне невыносимо, а в том начиная с какого размера убрать медикаментозно или др. способами уже нельзя.
вертебролог
25.07.2013, 17:20
А до какого размера грыжи диска еще можно обойтись без операции, применяя терапевтическое лечение?
Показания к операции от размера грыжи не зависят.
вертебролог
25.07.2013, 17:22
Вопрос не в том на сколько мне невыносимо, а в том начиная с какого размера убрать медикаментозно или др. способами уже нельзя.
Это зависит не от размера!, а от жизнеспособности ядра диска, которое прогностически можно оценить только по МРТ в комплексе с учётом вашего возраста, возраста Вашей грыжи, степени запущенности остеохондроза( определяется по выраженности спондилёза - ограничивает консервативные возможности, а иногда полностью сводит их на нет).
foxсо4ка
25.07.2013, 17:59
У меня вопрос. Сына беспокоят боли в пояснице,район крестца. Сделал рентген - грыжа поясничного отдела.Через некоторое время сделал МРТ - чисто. Такое возможно?
вертебролог
25.07.2013, 18:17
У меня вопрос. Сына беспокоят боли в пояснице,район крестца. Сделал рентген - грыжа поясничного отдела.Через некоторое время сделал МРТ - чисто. Такое возможно?
Возможно, если безграмотный рентгенолог, так как рентгенологически грыжи диска не определяются. Грыжа Шморля (В тело позвонка клинического смысла не имеет, так как бессимптомна). Ещё один вариант - ВЫ что-то напутали.
foxсо4ка
25.07.2013, 18:23
Возможно, если безграмотный рентгенолог, так как рентгенологически грыжи диска не определяются. Грыжа Шморля (В тело позвонка клинического смысла не имеет, так как бессимптомна). Ещё один вариант - ВЫ что-то напутали.
Да в том то и дело,что нет,не напутала.Имеем лёгкое онемение по задней поверхности бедра на обеих ногах,слабость,выраженный болевой симптом-не убирается обезболивающими мазями,мовалисом и мидокалмом.Грыжа Шморля вроде не проскакивала,я и сама знаю,что на неё не стоит обращать на неё внимания.
Dr_Bikov
25.07.2013, 18:27
Почему?
1.безграмотность рентгенолога
2.в столь юном возрасте образования могут появляться и исчезать сами по себе - науке сие непонятно но тем не менее
3."Имеем лёгкое онемение по задней поверхности бедра на обеих ногах,слабость,выраженный болевой симптом-не убирается обезболивающими мазями,мовалисом и мидокалмом." - а вот это уже ай-я-яй...
вертебролог
25.07.2013, 18:31
Да в том то и дело,что нет,не напутала.Имеем лёгкое онемение по задней поверхности бедра на обеих ногах,слабость,выраженный болевой симптом-не убирается обезболивающими мазями,мовалисом и мидокалмом.Грыша Шморля вроде не проскакивала,я и сама знаю,что на неё не стоит обращать на неё внимания.
Выложите снимки с описанием. а лучше подойдите на очную консультацию.
Вопрос не в том на сколько мне невыносимо, а в том начиная с какого размера убрать медикаментозно или др. способами уже нельзя.
Тут не столько важно "успеть вырезать"(имею ввиду, так ходить и только убирать болевые симптомы), сколько вообще не довести себя до лежачего состояния. Когда была на операции, хирург рассказывал мне историю о том, как молодая девушка (медик!) колола себя кучей сильных преперетов, пока это не стало помогать вовсе, при этом, ее привезли уже в лежачем состоянии. Операция не решила ее проблему. Не буду на ебя брать ответственность в ее диагнозе, ну со слов врача - было уже "поздно". Я это поняла так, что нервные окончания уже были не дееспособны, попросту умерли. Девушка стала инвалидом....
Оптиместично у меня прошла подготовка к операции...:). Ну я привыкла к врачебному юмору.
Кстати, операция не панацея, бывает, что рубцы так выворачивают на изнанку тебя, что на стены лезешь. Да и у меня , например, на том же месте ровно через год опять "подарок", остальные позвонки еще больше просели и другие грыжы увеличились. Вот так как-то. Теперь понимаю, что тупо себя запустила.