Просмотр полной версии : Лечение позвоночника - помогите найти
И нашли у кого спрашивать, врачам запрещено думать головой и дальше своих мед. постулатов. Сыроедение, веганство и пр. для низ темы табу, запрещенные темы. Не ходите к врачам. Лечите дырку в зубе и переломы ног и рук сыроедением и веганством. Говорят помогает.
Они лечат все по учебникам.Нет, я учебники давно не читаю, а пишу. Лечу так, как обучили меня мои учителя-врачи и так, как написано в современных зарубежных МЕДИЦИНСКИХ журналах. Это плохо, наверное. Лучше в лечении следовать советам обитателей подобных Форумов, построенных по типу "сарафанного радио". Такое лечение более надежно.
LAWYER ODESSA
30.09.2012, 10:28
Обратитесь к Людмиле Николаевне . Она не только по сколиозу, но и вообще по позвоночнику. Соседу по даче нужна была операция- уже в больнице на подготовке лежал, так его на носилках сын к ней доставил. Сейчас вкалывает на даче , как молодой. ул Осенняя 4 тел. 720 12 90. таксы раньше не было. люди за сеанс давали 30 гр. , но это было 3-4 года назад. И еще хорошо лечат сколиоз в центре Евминова на Свердлова, но нужна доска личная дома. А кто мне ответит на вопрос - к какому врачу идти и начинать лечение при пенсии в 1025 гр и инвалидности 1 гр? мне нужна операция по замене тазобедренного сустав, как я поняла - ее стоимость где то 7 тыс.у.е.. Это реально для обычного человека? Во всем виновато наше правительство, что довело людей до такого состояния. Лет через 10 малоимущих не будет- вымрут, останутся только те . кому больше повезло в этой жизни.
Спасибо за рекомендации. На Евминова я занимаюсь, но по рентгену - остеохондроз за 2 года занятий уменьшился, сколиоз - увеличился.
V.Ludmila
30.09.2012, 12:14
Ответ ШАША. С точностью до наоборот. Может и получают инпланты бесплатно, но дороговизна операции именно в стоимости инпланта сустава, а операцию. если надавить на Обл.здрав может и можно сделать бесплатно, по крайней мере в Харькове. Будь я помоложе - я бы объяснила Вам куда нужно деть Конституцию. Вам везет, если Вы с ней дружите и она Вам помогает. Тема действительно другая, простите. что увела в сторону, но помощи ждать у большинства неоткуда- вот и выплеснула накипевшее. Теперь ответ Lawyer Odessa- сама ходила в центр Евминова и наблюдала, как девочка лет 16и стала ровнее на половину, от того , какая пришла. Не так давно открылся центр Бубновского по моему в Солнечном городе, простите , если ошибаюсь, уже много лет не выхожу на улицу, могу напутать. От знакомых слышала отзывы- только положительные. первый сеанс с осмотром врача стоит 180 гр. весь курс из 12 и занятий 2 с лишним тыс. гр. Дают индивидуально упражнения на дом. вообще всем . кто болеет позвоночником- нужно менять образ жизни. Мясо вредно всем.т.к это уже давно не мясо , овощи так же- так что есть?.. Если можете двигаться - двигайтесь - лучшее лечение- это физ. нагрузки , но только грамотные. Всем здоровья и надежды. что все пройдет и будет всем счастье.
А если врач чего-то требует, то обращайтесь в прокуратуру.
А как Вы думаете, после заявления в прокуратуру операция будет сделана качественно и без вреда для здоровья пациента? Очень сомневаюсь, тем более, что "коллеги" потом прикроют и подтвердят, что все было сделанно так как надо и без ошибок, специального вредительства и оставленных тампонов внутри пациента.
Может и получают инпланты бесплатно, но дороговизна операции именно в стоимости инпланта сустава, а операцию. если надавить на Обл.здрав может и можно сделать бесплатно, То есть я сказал правду и операцию можно сделать бесплатно, и правительство все-таки не совсем плохое. Хотите бесплатно, то "давите" на облздрав, никто же не запрещает. Хотите по-другому - тоже никто не запрещает.
А как Вы думаете, после заявления в прокуратуру операция будет сделана качественно и без вреда для здоровья пациента? Очень сомневаюсь, тем более, что "коллеги" потом прикроют и подтвердят, что все было сделанно так как надо и без ошибок, специального вредительства и оставленных тампонов внутри пациента.Так если Вам вот так все понятно, то зачем задавать детские вопросы? Какие вопросы, такие и ответы. Обращение в прокуратуру\милицию - это же лучше, чем создавать "партизанские отряды" по отлавливанию и уничтожению всех медработников, как как-то предлагал один из участников форума. Выбор-то делает сам больной: хотите лечить позвоночник бесплатно, то обращайтесь за бесплатной помощью в госмедучреждения. Лечить будут точно.... Хотите лечить позвоночник за деньги и качественно - к АБ.
Выбор-то делает сам больной: хотите лечить позвоночник бесплатно, то обращайтесь за бесплатной помощью в госмедучреждения.
Интересно, а где это у нас будут лечить бесплатно даже в мед.учереждении?
Интересно, а где это у нас будут лечить бесплатно даже в мед.учереждении?Ну, если Вы все знаете, то зачем задаете такие детские вопросы? А если серьезно, то.....Любого врача можно заставить лечить больного бесплатно. Есть много вариантов, как это сделать, в том числе с помощью Конституции и прокуратуры. Можно заставить врача лечить больного даже за собственные-врачебные деньги. Правда, если заставлять врача все это делать, то поверьте на слово, врач работать врачом не будет. Дураков нет.
Андрей Борисыч
30.09.2012, 17:42
...такое впечатление, что мясо в больших количествах (например, шампур шашлыка) вызывает неясные боли в спине и вообще в костях, целые сутки после приема. Это может быть в принципе ?
И нашли у кого спрашивать, врачам запрещено думать головой и дальше своих мед. постулатов. ...
я не вегетарианка, дело в том что, и мясные продукты люблю. Когда мы брали целого ягненка и приготавливали из него массу всяких блюд в течение длительного временного периода, у меня все было в порядке. Картошку и макароны с мясом не ем, и те же шашлыки были с зеленью. Вполне возможно, что это были какие-то совпадения (несколько раз за сентябрь) и не с мясом связаны, поэтому и спрашиваю - возможно или нет, и как избежать этого ?
Несмотря на запреты, рискну попробовать подумать.
После длительных упорных размышлений в голову приходят такие мысли:
1. Учитывая то, что до этого мясо переносилось без проблем, а шашлыки готовят, как правило, на природе, а погода уже не жаркая - Вы могли элементарно переохладить спину. Полежать на холодной земле или постоять, согнувшись над столиком, когда резали зелень, с открытой спиной (в коротком топике или джинсах с низкой талией). К тому же могли быть подъемы тяжестей (ведро с шашлыком, мешок угля, вязанка дров и т.п.)
2. Учитывая то, что ягненка Вы ели долго и по-чуть-чуть, а шашлык много и сразу, со специями, кетчупом, в жаренном/пережаренном/недожаренном виде, оно могло вызвать бродильные процессы с образованием газов и вздутием живота, нагрузкой на брыжейку, давлением на заднюю брюшную стенку (читай - на "переднюю поверхность спины") - это вполне могло спровоцировать боли.
3. Шашлык, в силу своего вкуса, довольно сильно влияет на работу желчного пузыря и поджелудочной, которые имеют свои заинтересованные мышцы на спине.
Ну как-то так... Выбирайте применимо к себе - может что-то подойдет? :)
Андрей Борисыч
30.09.2012, 18:42
Ну, если Вы все знаете, то зачем задаете такие детские вопросы? А если серьезно, то.....Любого врача можно заставить лечить больного бесплатно. Есть много вариантов, как это сделать, в том числе с помощью Конституции и прокуратуры. Можно заставить врача лечить больного даже за собственные-врачебные деньги. Правда, если заставлять врача все это делать, то поверьте на слово, врач работать врачом не будет. Дураков нет.
То ли дело в былые времена... Пирогов, например, лечил крестьян бесплатно, и даже за свои собственные деньги... Правда и крестьяне были "свои собственные", из своего имения. :)
И вообще в те времена было обычным делом, когда помещики отправляли своих жен изучать искусство врачевания, дабы не тратиться на лечение своих крестьян. Врачи-то были в основном заморские, те, чьи книги Вы читаете. Лечиться у них было дорого даже для обеспеченных людей. Вот они-то, под прикрытием Петра І, и искоренили институт целительства на Руси. Правда, спасибо Петру - это он Медико-хирургическую академию (ныне - Военно-медицинскую, бездарно разваленную правительством Путина) в Санкт-Петербурге основал. Так вот выпускники этой академии совершенно бесплатно, а иногда и за свой счет, лечили доблестное русское воинство, состояв на службе в армии.
Врачи же, которые вели частную врачебную практику, были обязаны в свободное от "платной" работы время "подрабатывать" в "социальных" учреждениях. Бесплатная медицина для всех - это уже "ноу-хау" советской власти - "Самая маленькая зарплата у поваров, докторов и учителей: повара и так украдут, а врачам и учителям и так принесут." Вот и "маємо, що маємо".
Кстати, в "бесплатных" поликлиниках есть возможность вводить в штат врача Народной медицины но... платит фармбизнес - он и заказывает музыку.
Андрей Борисыч
При всем уважении к вам, вынужден делать поправки. Вы не правильно пишите. Вы неверно трактуете значение "Народная медицина" и совершенно не понимаете из каким аксиом, постулатов и парадигм она складывается в каждой конкретной культуре, этносе и пр. Отсутствие доказательного подхода не делает методы НМ неэффективными, я просто не хочу вводить сейчас в область иррационального и приводить всевозможные ветки знахарства, вы все равно меня не поймете. Современное толкование НМ очень сильно искажено, ей сейчас занимается кажжый кому не лень, в том числе и множество людей без какого либо образования и психических больных. НМ в русских традициях - вещь крайне сильная, тут переплетение магии, энергетики, вихрей, заговоров, тут и сакральные знания о реальной природе веществ и материи, тут элементы ритуально-церемониальных таинств. Вы вообще знаете, что такое прана, астральное тело? Не стоит может лезть в эти крамольные вещи с вашими то пинцетами, лежаками и линейками? Не надо, лучше не стоит, наверное. Не гневите Богов.
Так вот выпускники этой академии совершенно бесплатно, а иногда и за свой счет, лечили доблестное русское воинство, состояв на службе в армии.Щас, рассказывайте. Вы хотите сказать, что армейские врачи не получали жалованья за свою работу в армии? А на что они жили, на добытые в боях трофеи, что ли? Мародерством в войну занимались? Так?
Андрей БорисычСовременное толкование НМ очень сильно искажено, ей сейчас занимается кажжый кому не лень, в том числе и множество людей без какого либо образования и психических больных.
Как, и психи тоже???!!! Ужасссс-то какой! Кстати, я так и знал, потому что многие мне на этом форуме советовали вчистую изменить мышление. Слава богу, не послушался: и психом не стал, и народником тоже.
НМ в русских традициях - вещь крайне сильная, тут переплетение магии, энергетики, вихрей, заговоров, тут и сакральные знания о реальной природе веществ и материи, тут элементы ритуально-церемониальных таинств.Ой-ой-ой! Думаю, что человек с неизмененной психикой сразу поймет, а не опасно ли идти на прием к таким "врачевателям", которые используют вышеприведенный набор воздействия на больное тело и душу.
Не стоит может лезть в эти крамольные вещи с вашими то пинцетами, лежаками и линейками? Не надо, лучше не стоит, наверное. Не гневите Богов.Не понял, почему вдруг уважаемому Андрею Борисычу Вы не советуете "лезть в эти крамольные вещи с вашими то пинцетами, лежаками и линейками", а мне, с моим скальпелем, настойчиво предлагаете изменить мышление и начать учить врачей принципам "магии, энергетики, вихрей, заговоров"? Почему такая несправедливость? Чем Андрей Борисыч хуже меня? Вы, с помощью своих магических способностей, не смогли правильно распознать сигнал "свой-чужой"! Как же так, почему произошел сбой в отлаженной магической системе? Ведь АБ гораздо ближе к Вам по своим "сакральным знаниям о реальной природе веществ и материи", чем я.
Lady-Bird
30.09.2012, 20:00
3. Шашлык, в силу своего вкуса, довольно сильно влияет на работу желчного пузыря и поджелудочной, которые имеют свои заинтересованные мышцы на спине.
спасибо за интересный ответ с массой вариантов выбора :)
переохлаждение или тяжести - все было бы понятно, кроме такого : болит нее просто "спина", мышцы, а именно внутри костей. Ну по типу как "крутят коленки" (я когда-то пережила такие боли, когда воспаление в ногах было). Это совсем не те боли, которые мы с Вами лечили столь успешно когда-то ;)
сам шашлык был вроде как профессиональный и так вышло, что несколько раз в течение одной недели, в разных ресто. А вот нехорошо мне после него одинаково. Сегодня отеки добавились, АД 115х90, сильно болит голова. С почками все в норме, сказали.
На что обратить внимание, не пойму. Но чем больше лежу, тем больше спина(шея) болит - мышцы уже "тянут" от безделия.
Почему такая несправедливость? Чем Андрей Борисыч хуже меня?
рост и вес А.Б. страшно озвучивать даже ;), + он в Одессе, поэтому опасно говорить то, что Вам - можно :)
Посоветуйте хорошего специалиста по позвоночнику. Малой 7 лет, замучали головные боли. Говорят проблемка не только с сосудами мозга но и что-то с шейными позвонками. Кому можно показаться?
шаша
А вот вам в будущем мире со скальпелем будет место только в полевой хирургии разве что и нигде больше. Поэтому пока можно умничать.
Андрей Борисыч
30.09.2012, 23:17
Андрей Борисыч
При всем уважении к вам, вынужден делать поправки. Вы не правильно пишите. Вы неверно трактуете значение "Народная медицина" и совершенно не понимаете из каким аксиом, постулатов и парадигм она складывается в каждой конкретной культуре, этносе и пр. Отсутствие доказательного подхода не делает методы НМ неэффективными, я просто не хочу вводить сейчас в область иррационального и приводить всевозможные ветки знахарства, вы все равно меня не поймете. Современное толкование НМ очень сильно искажено, ей сейчас занимается кажжый кому не лень, в том числе и множество людей без какого либо образования и психических больных. НМ в русских традициях - вещь крайне сильная, тут переплетение магии, энергетики, вихрей, заговоров, тут и сакральные знания о реальной природе веществ и материи, тут элементы ритуально-церемониальных таинств. Вы вообще знаете, что такое прана, астральное тело? Не стоит может лезть в эти крамольные вещи с вашими то пинцетами, лежаками и линейками? Не надо, лучше не стоит, наверное. Не гневите Богов.
Упс... Забавно )
Понимать под этим термином можно всё, что угодно, но есть официальное определение терминов, предложенное Всемирной организацией здравоохранения:
Народная медицина
Народная медицина представляет собой общий итог накопленных знаний, верований и навыков, основанных на теории, убеждениях и опыте коренных народов и представителей различных культур, независимо от того, можем мы их объяснить или нет, которые используются для поддержания здоровья, а также для профилактики, диагностики и улучшения состояния при физических и психических расстройствах.
Дополнительная или альтернативная медицина
Термины дополнительная и альтернативная медицина используются наряду с термином народная медицина в ряде стран для определения широкого набора существующих видов практики в сфере здравоохранения, которые не являются частью собственных традиций страны и не включены в основную систему медико-санитарной помощи.
И есть официальная врачебная специализация: "Врач-специалист по Народной и нетрадиционной медицине", представителем которой я и являюсь, и которую имел ввиду в своём посту. Кстати никаких трактовок я в нем не давал, и поэтому судить о правильности моего понимания "аксиом, постулатов" и т.п. мягко говоря некорректно. В целом я с Вами согласен, но согласитесь, что проводить "ритуально-церемониальные действия" на врачебном приеме как-то странно... Пинцетом я пользуюсь при постановке пчел и пиявок, линейкой - для оценки результата аллергопробы на пчелинный яд, лежаками... Вы что имеете ввиду? Улей-лежанку, который, кстати говоря, у нас в центре единственный в Одессе? Так этим я вряд ли разгневаю Богов - лечение "тем, что дает пчела" пропагандируют абсолютно все религии. Не знаю ни одной конфессии, где пчелоужаление, продукты пчеловодства и сон на улье подвергаются хоть малейшему сомнению с точки зрения Богоугодия. В отличие от "переплетения магии, энергетики, вихрей, заговоров, тут и сакральные знания о реальной природе веществ и материи,..." А всё, что до конца не понятно (в т.ч. и Вам, уважаемый оппонент) я не имею права применять в работе с людьми.
Разница между Вами и мной в том, что Вы можете на свой страх и риск поглощать сырые лягушачьи лапки, ударяя в бубен, а я могу делать с людьми только то, что разрешает мой диплом, моя лицензия, наши законы и вышеупомянутая прокуратура. :rose:
Андрей Борисыч
30.09.2012, 23:25
...Любого врача можно заставить лечить больного бесплатно. Есть много вариантов, ...Можно заставить врача лечить больного даже за собственные-врачебные деньги. Правда, если заставлять врача все это делать, то поверьте на слово, врач работать врачом не будет. Дураков нет.
Щас, рассказывайте. Вы хотите сказать, что армейские врачи не получали жалованья за свою работу в армии? А на что они жили, на добытые в боях трофеи, что ли? Мародерством в войну занимались? Так?
Как-то не согласуются Ваши реплики... Мы ведь с Вами говорили о лечении больного бесплатно, а не о выполнении должностных обязанностей врача без зарплаты или службе в армии без жалованья.
Андрей Борисыч
30.09.2012, 23:42
Как, и психи тоже???!!! Ужасссс-то какой! Кстати, я так и знал, потому что многие мне на этом форуме советовали вчистую изменить мышление. Слава богу, не послушался: и психом не стал, и народником тоже...
Надеюсь профессора медицины В.Ф.Войно-Ясенецкого (он же Архиепископ Лука, причисленный к лику святых) Вы психом не считаете? Он хоть и не "зарубежный литератор", но его "Очерки гнойной хирургии" до сих пор являются настольной книгой уважающих себя хирургов. А еще есть книги "Дух, душа и тело", "Наука и религия", "Я полюбил страдание"... Почитайте на досуге, может чего и поймете...
Сорри, дискуссией не назовешь подобную перепалку разных мировозрений, ибо от некоторых авторов исходит постоянно монотонный, однообразный словесный выход. Возможно от того, что есть слушающий, но нет слышащего. "Знания приобретенные любой личностью, не является истиной, ибо за пределами любых общеизвестных Знаний существуют иные неизвестные, что в Универсале является Истиной."
Тина ИИИИ
02.10.2012, 23:50
Где лучше сделать кт поясничного отдела позвоночника и сколько это стоит?
Olenushka
03.10.2012, 12:14
400 грн каждый отдел позвоночника - 20-я поликл на таирово
550 грн. тоже самое в инто-сане
kashelka
03.10.2012, 20:17
Посоветуйте, пожалуйста, хорошего невропатолога. Спасибо!
НеземнаЯ
04.10.2012, 12:53
[MOD] Андрей Борисыч и шаша-угомонитесь!
Посоветуйте, пожалуйста, хорошего невропатолога. Спасибо!
Присоединяюсь! Буду очень признательна)
Lady-Bird
04.10.2012, 14:55
Присоединяюсь! Буду очень признательна)
вообще-то не в этой теме надо спрашивать, нарушаем-с ;) но если откроете тему с такими вопросами (врачи, проверенные практикой), то лучший невропатолог будет перед Вами :)
Добровольский Василий Вячеславович, доцент кафедры неврологии обл. больницы, Заболотного
вообще-то не в этой теме надо спрашивать, нарушаем-с ;) но если откроете тему с такими вопросами (врачи, проверенные практикой), то лучший невропатолог будет перед Вами :)
Добровольский Василий Вячеславович, доцент кафедры неврологии обл. больницы, Заболотного
ну у меня как раз проблема с позвоночником, но сказали обращаться к невропатологу...
Lady-Bird
04.10.2012, 19:49
ну у меня как раз проблема с позвоночником, но сказали обращаться к невропатологу...
даю подсказку ;) НИК НА ФОРУМЕ dr_dobro
Куралеся
05.10.2012, 20:45
даю подсказку ;)
Спасибо большое за Ваш правильный совет,муж уже ходит.И для меня реально произошло маленькое чудо.Спасибо Всем большое!!!!!!Отдельное Андрею Борисовичу и Аксакалу!!Будьте здоровы,а мы продолжим свой путь к выздоровлению.
V.Ludmila
06.10.2012, 08:22
Посоветуйте пожалуйста врача, который может дать направление в Харьковский институт патологии позвоночника! Ситуация такая, на протяжении нескольких лет молодого человека беспокоят периодические боли в области копчика с повышением температуры, ходили к урологу - все в норме, делали рентген и томографию, обнаружили искривление копчика. Учитывая возраст и некоторые "странности" врача у которого мы были (на Слободке, зав. отд. хирургии, если мне память не изменяет) оперироваться у него мы очень не хотим. Помогите советом.
п.с. вот диагноз к которому склоняемся Анокопчиковый болевой синдром (Кокцигодиния)
Фамилия врача у которого Выбыли - Сердюк?
tira2803
09.10.2012, 11:37
Здравствуйте.
Ситуация следующая: папа передвигал тяжелый предмет. заболела поясница, сначала немного, нос каждым днем боль усиливалась и так в течение недели. В субботу он решил ехать к местному врачу-невропатологу(папа живет в Белгороде), но так как боль была очень сильной, то по совету того же врача ему дома укололи диклофенак. После чего у него отказали ноги и передвигаться он мого только в коляске. В больнице ему сделали блокаду,банки,массаж, выписали еще лекарства и отравили домой.Дома обнаружилось, что у него нет чувствительности оргнов малого таза(непроизвольное мочеиспускание).Папа лежит, может подняться и с палочкой сделать пару шагов
Помогите пожалуйста, к кому в Одессе обратиться!!!!!!
Здравствуйте.
Ситуация следующая: папа передвигал тяжелый предмет. заболела поясница, сначала немного, нос каждым днем боль усиливалась и так в течение недели. В субботу он решил ехать к местному врачу-невропатологу(папа живет в Белгороде), но так как боль была очень сильной, то по совету того же врача ему дома укололи диклофенак. После чего у него отказали ноги и передвигаться он мого только в коляске. В больнице ему сделали блокаду,банки,массаж, выписали еще лекарства и отравили домой.Дома обнаружилось, что у него нет чувствительности оргнов малого таза(непроизвольное мочеиспускание).Папа лежит, может подняться и с палочкой сделать пару шагов
Помогите пожалуйста, к кому в Одессе обратиться!!!!!!
.. Массаж и банки сделали свое дело.. К нейрохирургу, чем быстрее !!
tira2803
09.10.2012, 13:18
К кому? посоветуйте!!!!
https://forumodua.com/showthread.php?t=12864&page=882
напиште сюда , может посоветуют хорошего специалиста
К кому? посоветуйте!!!!
Изучила тему вдоль и поперек, составила список врачей, владеющих мануальной терапией, о которых нет или мало отрицательных отзывов.
Березовский Станислав Михайлович (клиника Вемамед) т. 731-57-33, 726-29-04
Борисюк Борис Борисович (норма+) т. 784-34-60
Начев Петр Иванович 794-92-69, 067-483-88-56
Стокич Андрей Борисович 795-33-03, 067-45-88-970
Фармагей Григорий Иванович 067-705-85-41
Может кому пригодятся контакты.
Заодно интересуюсь, может кто знает, чем отличаются методы их работы, кто на чем специализируется.
Мирослав K
12.10.2012, 13:47
Изучила тему вдоль и поперек, составила список врачей, владеющих мануальной терапией, о которых нет или мало отрицательных отзывов.
Березовский Станислав Михайлович (клиника Вемамед) т. 731-57-33, 726-29-04
Борисюк Борис Борисович (норма+) т. 784-34-60
Начев Петр Иванович 794-92-69, 067-483-88-56
Стокич Андрей Борисович 795-33-03, 067-45-88-970
Фармагей Григорий Иванович 067-705-85-41
Может кому пригодятся контакты.
Заодно интересуюсь, может кто знает, чем отличаются методы их работы, кто на чем специализируется.Есть еще один списочек врачей, которые работают с последствиями работы врачей из первого списка- дорабатывают хирургическими скальпелями то, что уже сделали мануалы своими "ручечками"- институт им Ромоданова в Киеве- доктора Хижняк Михаил Витальевич, Слынько - целых два отделения по лечению грыж позвоночника путем операций. Клиника СБУ- доктор Курилец, Нестеров энд компани- приватная клиника занимется тем же, Харьковский НИИ с целой плеядой врачей-нейрохирургов и отзывы хорошие, но результаты могут быть разные. Есть безоперационное лечение в Германии -Университетской клиникой им. Иоханеса Гуттенберга в Майнце. Это дорого. Есть американское оборудование в Хмельницке у Пилюйко. В конце концов есть бальнеолечение на курортах Саки, Трускавец, Схидница, Синяк и другие. Есть много чего безопасного, такого, что не повредит
Андрей Борисыч
12.10.2012, 14:56
Есть еще один списочек врачей, которые работают с последствиями работы врачей из первого списка- дорабатывают хирургическими скальпелями то, что уже сделали мануалы своими "ручечками"- ...
Для полноты картины, чтобы не быть голословным, осталось добавить официальную статистику % осложнений после операций на позвоночнике (10%), послеоперационных рецидивов (образование грыжи в соседнем с удаленным диске) - 10%, и % осложнений после "ручечек" (0,001%) :)
Причем осложнения после МТ всегда можно прооперировать, а вот после операции, пусть даже хорошо сделанной, МТ уже противопоказана. Каждый 10-й человек автоматически становится пожизненным инвалидом, а остальные нуждаются в длительной реабилитации.
Кроме того неплохо было бы осветить % улучшений (в т.ч. и долгосрочных) после физиотерапевтического лечения, с учетом того, что подобные клиники ведут тщательный "отсев" пациентов, оставляя себе для статистики только сравнительно несложных, кому гарантированно полегчает. :rose:
Андрей Борисыч
12.10.2012, 15:16
Процитирую одну статью, в которой наглядно приведена классификация осложнений после МТ.
Осложнения мануальной терапии можно разделить на две категории.
Первая категория осложнений это целая группа нарушений, которые могут, возникнут в результате неквалифицированных действий специалистов. К сожалению, в последнее время все чаще появляются «мануалы» не имеющих никакой теоретической базы под своими действиями, массажистов стремящихся скопировать определенные манипуляции мануальной медицины, теоретиков, которые прочитав несколько книг — берутся за сложных пациентов, не имея никаких практических навыков, что рождает множество слухов о мануальной медицине.
С древних времен «костоправством» занимались только узкое количество семей, все навыки передавались от поколения в поколение, от отца к сыну, и практиковалось оно от сознательного детства до тех пор — пока «ноги ходят». В большинстве случаев это искусство, к которому толи есть талант, толи нет.
Что же сейчас — множество специалистов, не имеющих представление, что они делают и зачем, появляется множество осложнений, отсутствует лечебный эффект. К наиболее распространенным последствиям, неквалифицированного применения мануальной терапии являются:
Гипермобильность позвоночника, в результате применения по 20-30 приемов в год все связки позвоночника растягиваются, боль возникает все быстрее и сильнее. Допустимый предел применения мануальной терапии около 10-15 приемов на протяжении года.
Переломы отростков позвонков, ребер, костей. Как следствие «чрезмерных» манипуляций, может возникнуть данное осложнение. В то время как квалифицированный специалист никогда не перейдет грани гибкости костей, а так же исключит все возможные заболевания, в результате которых уменьшается прочность костей (остеопороз и другие).
Дополнительные смещения и блокирование позвонков, нарушение патобиомеханических цепей, ухудшение общего состояния, появление новых симптомов, прогрессирование остеохондроза. Довольно частое осложнение в результате, которого могут образоваться межпозвоночные грыжи, усилится боли в позвоночнике, возникнуть боль в стопе, головные боли и другие не типичные проявления вашей «болячки».
Увеличение боли, ущемление межпозвоночной грыжи и другие.
Отсутствие результатов, результат лечения должен быть виден уже после первых приемов. Если вам говорят «Ну проведем еще 5-6 процедур, а там посмотрим…», то скорее всего с вами работает не мануальный терапевт.
Вторая группа это осложнения, которые могут возникнуть независимо от действий специалиста в результате индивидуальных особенностей пациента. Это, прежде всего, аномалии развития позвонков, сосудов и других тканей, трудностей диагностики и некоторых других факторов. Согласно официальной статистики, осложнения при манипуляциях на шейном отделе (головокружение, мигрень, тошнота, потеря сознания, потери чувствительности и некоторые другие) возникают у 1-2-х человек на 100 тис. К примеру риск развития сепсиса (системного заражения крови) после удаления аппендицита составляет 1-2%, а риск летальности после кесарево сечения составляет около 5%.
Так же стоит отдельно выделить явление незначительного обострения после первых лечебных приемов. Лечебный процесс любого хронического заболевания позвоночника всегда должен пройти через фазу обострения, для полного выздоровления, и мануальная терапия в этом не исключение. Обострение проявляется незначительной крепатурой, слабостью, сонливостью, некоторыми другими явлениями и может длиться около суток.
...таки институт им Ромоданова лучше одесских нейрохирургов,но тогда уж кому-куда..Харьков,Черновцы,Москва,Минск,Питер..это для операций,но ежели после ручек исправить мона...то после нейрохирургов..увы..
Есть еще один списочек врачей, которые работают с последствиями работы врачей из первого списка- дорабатывают хирургическими скальпелями то, что уже сделали мануалы своими "ручечками"- институт им Ромоданова в Киеве- доктора Хижняк Михаил Витальевич, Слынько - целых два отделения по лечению грыж позвоночника путем операций. Клиника СБУ- доктор Курилец, Нестеров энд компани- приватная клиника занимется тем же, Харьковский НИИ с целой плеядой врачей-нейрохирургов и отзывы хорошие, но результаты могут быть разные. Есть безоперационное лечение в Германии -Университетской клиникой им. Иоханеса Гуттенберга в Майнце. Это дорого. Есть американское оборудование в Хмельницке у Пилюйко. В конце концов есть бальнеолечение на курортах Саки, Трускавец, Схидница, Синяк и другие. Есть много чего безопасного, такого, что не повредит
..Образованию грыж у пациентов причастны сами пациенты, а не указанный Вами список. Вы ,лично, знакомы специалистами из этого списка , что утверждаете подобную клевету?
Есть еще один списочек врачей, которые работают с последствиями работы врачей из первого списка- дорабатывают хирургическими скальпелями Спасибо, конечно, но мне к ним не надо. ))
По вашему, если чихнул, надо сразу нос отрезать?
Я хочу попасть к хорошему невропатологу, владеющему приемами мануальной медицины, который в состоянии определить, помогут ли эти приемы и посоветовать что поможет.
Nerowind
13.10.2012, 22:39
Добрый день уважаемые форумчане!
У меня, в общих словах, проблемы со спиной еще с детства. Врачи много чего нехорошего говорили, да я и сам прекрасно понимаю, что свой позвоночник уже полностью не вылечу. Приходится постоянно двигаться, делать упражнения для укрепления мышц спины, работать на профилакторе Евминова, плавать, а в моменты обострения приходится обращаться за помощью к массажистам-мануальщикам. На прошлой недели мне знакомые дали телефон одного массажиста, якобы ученика Унанова, только не Тимура Александровича, а его отца, Александра Александровича. Человек приезжает ко мне домой, берет сравнительно недорого. Сегодня был третий сеанс. Мне становиться легче, пока притензий нет, а там посмотрим. Если кому интересно, то дам его номер телефона. Наше здоровье в наших руках, только вот иногда поздно это понимаешь.
Здравствуйте!!! Кто-то ходил на подводное вытяжение позвоночника в сан. лермонтовский? Интерисует результат, помогает ли процедура. У меня проблемы со спиной и прописали делать такие процедуры...
Lady-Bird
15.10.2012, 15:06
Здравствуйте!!! Кто-то ходил на подводное вытяжение позвоночника в сан. лермонтовский? Интерисует результат, помогает ли процедура. У меня проблемы со спиной и прописали делать такие процедуры...
Как-то давно ходила с сыном-подростком. Отличная вещь, если грамотно делать будут.
Только делайте УЖЕ , т.к. будет холоднее погода - там невозможно после воды выходить, плохо топят (хотя это было давно, может, сейчас уже хорошо топят, не в курсе)
Как-то давно ходила с сыном-подростком. Отличная вещь, если грамотно делать будут.
Только делайте УЖЕ , т.к. будет холоднее погода - там невозможно после воды выходить, плохо топят (хотя это было давно, может, сейчас уже хорошо топят, не в курсе)
ПАСИБУЛЬКИ!!! На днях побегу на разведку и отпишусь тут)))
люди подскажите делают ли в одессе микродискэктомию, операцию по удалению межпозвонковой грыжи только не открытую а с помощью зонда, и сколько это стоит, если кто делал поделитесь опытом, грыжа L5-S1 8,5 мм, или где есть в украине, пожал помогите
turbik78
16.10.2012, 21:42
люди подскажите делают ли в одессе микродискэктомию, операцию по удалению межпозвонковой грыжи только не открытую а с помощью зонда, и сколько это стоит, если кто делал поделитесь опытом, грыжа L5-S1 8,5 мм, или где есть в украине, пожал помогите
когда я узнавал пару лет назад не было, делали вроде в Харькове, не дешево.
когда я узнавал пару лет назад не было, делали вроде в Харькове, не дешево. а как вы зделали? как лечились и какие результаты?
turbik78
17.10.2012, 06:51
а как вы зделали? как лечились и какие результаты?
почти ничего - делаю контрольные кт и периодически колю кетонал, говорят еще рано, жду
Значит так, рассказываю! Была сегодня на разведке боем, только жаль, что без боевого настроя:(
Пришла я в приемное отделение и обратилась к девочке по имени СПРАВКА, чтобы она мне подсказала, что из себя представляет эта процедура, к кому можно подойти по поводу её проведения, в общем, попросила чтобы она дала мне общую справку по моим действиям. На что я получила презрительную усмешку в ответ и вопрос, какой врач меня направил, я сказала, что не из санатория и какое это имеет значение, я же не претендую на бесплатные процедуры. Оказалось, что от меня требуется направление только ИХ доктора или купить курсовку. Иначе никак:( Во всем рассказе фефочки нет ничего страшного, не считая только её выражения лица. Было только одно желание-треснуть её. В конце она мне дала просто гениальный совет-пойти в СК "Стрекозу" или ещё куда-то, где ТОЖЕ есть бассейн, а раз он там есть, то и процедуры такие тоже. В общем, разговор наш напоминал миниатюру - СПРАВКА мечтавшая стать ВРАЧОМ.
Шла туда на полном расслабоне, думала, что грамотные люди работают:( СПРАВКА могла бы, как минимум подсказать к какому врачу у них можно подойти, а не в "Стрекозу" посылать.
Lady-Bird
17.10.2012, 14:22
Шла туда на полном расслабоне, думала, что грамотные люди работают:( СПРАВКА могла бы, как минимум подсказать к какому врачу у них можно подойти, а не в "Стрекозу" посылать.
Забей на фефочку - СПРАВКА она и есть справка, не более ;) комплекс вахтера неубиваем.
а к их врачу нужно действительно, нас тоже посылали (к невропатологу-женщине в нашем случае) и мы брали направление. Если та же врач осталась, то очень приятная, внимательная и вежливая. К невропатологу-мужчине почему-то не советуют, но я лично к нему не попадала ни разу и поэтому мнения не имею, а даму советую очень.
Находился ее кабинет справа по коридору от вахтерской СПРАВКИ (а мужчина - прямо по коридору от СПРАВКИ)
Я хочу спросить, как вообще принято в частной врачебной практике, если я пришла на лечение, я должна еще оплачивать консультацию врача?
А если мне не нужна консультация, меня нельзя просто полечить, при том, что стоит в общем-то конкретная задача, и диагноз меня не интересует?
Андрей Борисыч
18.10.2012, 08:38
Я хочу спросить, как вообще принято в частной врачебной практике, если я пришла на лечение, я должна еще оплачивать консультацию врача?
А если мне не нужна консультация, меня нельзя просто полечить, при том, что стоит в общем-то конкретная задача, и диагноз меня не интересует?
К сожалению очень часто, в том числе и докторами, неправильно понимается смысл слова "консультация".
Проконсультироваться - это значит посоветоваться, уточнить, получить рекомендаццию. Лечащий врач может проконсультироваться у другого врача - более квалифицированного или узкоспециализированного - как лечить конкретного пациента. Или сам пациент, который лечится дома самостоятельно, может проконсультироваться у врача, всё ли он делает правильно, нужно ли что-то добавить или что-то отменить и т.д.
Например.
1) Человек поступил в пульмонологическое отделение с бронхитом, но при этом у него обострился гастрит. Врач-пульмонолог направляет пациента на консультацию к гастроэнтерологу для уточнения диагноза и плана лечения. То есть лечить гастрит будет пульмонолог, но по советам гастроэнтеролога.
2) Районный кардиолог без особого успеха лечит пациента с гипертонической болезнью. Для более точной диагностики и более ясного понимания того, что происходит, он направляет пациента на консультацию в специализированную клинику к профессору. Тот осмотрев пациента советует районному кардиологу как правильнее будет построить лечение.
3) Человек, длительно страдающий язвенной болезнью желудка и самостоятельно принимающий длительный курс лечения приходит к своему гастроэнтерологу чтобы проконсультироваться: какая у него динамика заболевания, нужно ли подкорректировать курс лечения.
4) Врач-остеопат при осмотре пациента с болью в спине пришел к выводу, что причиной является нарушение функции почек. Чтобы знать как постороить лечение он направляет пациента на анализы и рекомендует проконсультироваться с урологом: острый процесс или хронический, нужно ли срочное лечение у уролога или можно лечить его самостоятельно.
5) У пациента с болью в спине выявлена четкая психосоматическая доминанта. То есть со стороны опорно-двигательного аппарата никаких особых нарушений нет, а боли в спине обусловлены эмоциональной реакцией. Тогда этот прием можно назвать консультацией, ибо лечить данного пациента будет не этот врач, а психотерапевт.
6) При осмотре пациента врачом-остеопатом вявлены строгие противопоказания для мануального лечения. Например опухоль в позвоночнике, туберкулез, секвестрированная грыжа и т.п. Врач отказывает в лечении и рекомендует обратиться к другому, профильному врачу.
Вот это всё - консультации. Если же врач, который САМ будет проводить лечение, Вас осмотрел, провел диагностику и пришел к определенным выводам о схеме СВОЕГО лечения, то это уже НЕ консультация. Ибо он НЕ советует чего-то другому врачу или Вам, а САМ устраняет то, что он нашел. После приема он может дать определенные рекомендации по образу жизни, самостоятельному выполнению некоторых упражнений и т.п., но это уже составная часть лечения.
Поэтому на мой взгляд, если врач, осмотрев Вас, берется за лечение своими руками, то брать плату отдельно за "консультацию" не корректно.
Консультация - личностно профессиональное видение проблемы у пациента специалистом и не отождествляется советом. Это всего лишь профессиональное изложение, а решение принимает пациент. Консультация и проведение лечебного приложения - отдельные пункты ведения работы специалистом. Совдеповское мышление стереть или объединить все действия специалиста и никак за это не вознаграждаться.(.. личное мнение.)
- При первичном визите пациента проведение лечебного действия невозможна без консультации, ибо цель консультации не только расшифровка проблемы, но и попытка рассмотрения ее в одной плоскости с пациентом, одной точкой соприкосновения, что небезразлично отражается на эффективности лечения.
- Консультация же не всегда сопровождается лечебными действиями. Причин может быть множество: не удовлетворение пациентом изложенное специалистом, неприязнь к специалисту, не устраивает ценовая политика и т.п.
Если же, уже после проведенной консультации, принимается решение пациентом о лечении и лечение проводится, то как может стать вопрос об объединении эти два понятия в одно ?
Пожалуйста, уважаемые пациенты, заранее оговаривайте специалистом всю ценовую политику, дабы не ставить в неловкое положение как себя так и специалиста !!!!!
Андрей Борисыч
18.10.2012, 12:46
Тут уже больше вопрос трактовки определений. На мой взгляд консультация - это то, что пациент может вынести с собой из кабинета врача: совет, рекомендация, диагноз, по которому смогут лечить другие врачи. Если врач-остеопат (мануальный терапевт) расскажет пациенту, что причиной боли в спине является рестрикция ТМО, дисбалланс диафрагм, неподвижность почки или хотя бы скрученный таз, то кроме другого врача-остеопата (мануального терапевта) ни один другой врач этого не поймет. Если пациент платит за некий продукт под названием "консультация", то он должен иметь возможность как-то этим продуктом в дальнейшем воспользоваться. Конечно, если пациент отказывается от лечения по разным причинам, то вознаграждение за диагностику и разъяснения может быть вполне уместно.
Тут уже больше вопрос трактовки определений. На мой взгляд консультация - это то, что пациент может вынести с собой из кабинета врача: совет, рекомендация, диагноз, по которому смогут лечить другие врачи. Если врач-остеопат (мануальный терапевт) расскажет пациенту, что причиной боли в спине является рестрикция ТМО, дисбалланс диафрагм, неподвижность почки или хотя бы скрученный таз, то кроме другого врача-остеопата (мануального терапевта) ни один другой врач этого не поймет. Если пациент платит за некий продукт под названием "консультация", то он должен иметь возможность как-то этим продуктом в дальнейшем воспользоваться. Конечно, если пациент отказывается от лечения по разным причинам, то вознаграждение за диагностику и разъяснения может быть вполне уместно.
+100.Остеопат, прежде всего, для себе определяет дисфункции в организме пациента,чтобы правильно построить тактику лечения.А не для того,чтобы обЪявить пациенту.
Андрей Борисыч
Все консультации бесплатно.
+100.Остеопат, прежде всего, для себе определяет дисфункции в организме пациента,чтобы правильно построить тактику лечения.А не для того,чтобы обЪявить пациенту.
Интересно, а пациент не должен знать от чего и как его лечат? И зачем производят те или иные манипуляции.
Тори-тори
18.10.2012, 17:11
Интересно, а пациент не должен знать от чего и как его лечат? И зачем производят те или иные манипуляции.
Так врач же не молча все это проделывает. Задавать вопросы никто не запрещает.:)
Ну так это уже будет консультация, за которую, по определению Аксакала, надо платить отдельно.
Андрей Борисыч
18.10.2012, 23:03
Так врач же не молча все это проделывает. Задавать вопросы никто не запрещает.:)
Ну так это уже будет консультация, за которую, по определению Аксакала, надо платить отдельно.
Вспоминается анекдот в тему.
Ресторан, свободных столиков нет, за одним из столиков сидит один мужчина, к нему официант подсаживает другого, слово за слово... Выясняется, что один из них юрист, а второй - врач. Оба жалуются на жизнь: "Куда ни прийдешь - сразу начинаются разговоры о юридических вопросах/здоровье. Сразу начинают советоваться, консультироваться и т.д. Ни отдохнуть, ни расслабиться..." Юрист добавляет: "Я нашел решение вопроса - на следующий день отправляю собеседнику счет за юридическую консультацию!" Врач поблагодарил за идею и взял её на вооружение, а на следующий день обнаружил у себя в почте счет за юридические услуги )))
Шикарный способ умерить любопытство пациентов - за каждый вопрос - +20 грн. А то если за всю консультацию брать 100, так будут вопросы задавать еще час! )))
(уточняю - это шутка, не обвиняйте меня в меркантильности ))) )
Андрей Борисыч
Надо еще учитывать полезность и относительную эффективность советов. Вот я Вам тут давал советов на 100 000 у.е.. Кстати, не шучу. Как же мне получить деньги? Сколько это будет в переводе на Ваши приемы?
Если же врач, который САМ будет проводить лечение, Вас осмотрел, провел диагностику и пришел к определенным выводам о схеме СВОЕГО лечения, то это уже НЕ консультация. Ибо он НЕ советует чего-то другому врачу или Вам, а САМ устраняет то, что он нашел. После приема он может дать определенные рекомендации по образу жизни, самостоятельному выполнению некоторых упражнений и т.п., но это уже составная часть лечения.
Поэтому на мой взгляд, если врач, осмотрев Вас, берется за лечение своими руками, то брать плату отдельно за "консультацию" не корректно.
ну в общем, я тоже так примерно и думала.
Я когда прихожу к стоматологу, и он мне говорит, что у меня с зубами, а потом их лечит, я плачу только за лечение, а не за то, что он мне рассказал, что там есть проблемы. Если я принимаю решение не лечить сейчас зубы, тут уже как врач скажет - оплачивать или нет. И то, чаще всего за это стоматологи денег не берут.
Если же, уже после проведенной консультации, принимается решение пациентом о лечении и лечение проводится, то как может стать вопрос об объединении эти два понятия в одно ?
Пожалуйста, уважаемые пациенты, заранее оговаривайте специалистом всю ценовую политику, дабы не ставить в неловкое положение как себя так и специалиста !!!!!
Не ценовую политику надо оговаривать, получается, а цель визита.
Хотя, на мой взгляд, при проблемах с позвоночником и болевых процессах цель очевидна - убрать боль. Но, я так понимаю, не у всех врачей лечение, следующее за консультацией, дает гхм... скидку на эту консультацию, при том, что само лечение в два раза выше среднегородских цен.
Андрей Борисыч
19.10.2012, 01:07
Андрей Борисыч
Надо еще учитывать полезность и относительную эффективность советов. Вот я Вам тут давал советов на 100 000 у.е.. Кстати, не шучу. Как же мне получить деньги? Сколько это будет в переводе на Ваши приемы?
Здоровье человека вообще бесценно! Так что Ваши 100 000 у.е. только частично покрыли оплату моих Вам советов )))))))))))
Ол.
А с меня содрали 80 грн в ТИС на филатова за консультацию в 7 минут. Вот Вам и стоматология
Андрей Борисыч
Эт как выкрутили бесподобно. Думал нажиться,а тут еще и должен оказался.
Андрей Борисыч
19.10.2012, 01:54
...Хотя, на мой взгляд, при проблемах с позвоночником и болевых процессах цель очевидна - убрать боль...
Далеко не всегда. Остеопатия - это не "аналгин", который пьют только при боли. Мы не живем в идеальном мире - всегда есть место микротравмам, стрессам, хронической усталости... Это всё отражается на организме в виде тех или иных нарушений: локальный мышечный спазм, спастика внутренних органов, скованность в спине или грудной клетке, снижение работоспособности и т.п.
Так вот зачастую обращаются те, кто понял для себя одну простую мысль, которая во всех "совдеповских" поликлиниках была написана на стене крупными буквами: "Болезнь легче предупредить, чем лечить!". А в наше время еще и дешевле. Можно вкалывать на износ без продыха, на автомате, а потом всё заработанное тратить на лечение. А можно периодически (а лучше постоянно) укреплять своё здоровье, повышая тем самым работоспособность, а стало быть эффективность труда, а стало быть и своё благосостояние.
Еще не редко приходят с целым "букетом" - и сердце, и кишечник, и почки, и гинекология, и... короче легче спросить "что у Вас НЕ болит". Перечисляют все проблемы и спрашивают: "С чем из всего этого к Вам можно обратиться?" И как оказывается большинство перечисленных проблем взаимосвязаны и имеют общие причины.
Например стойкое напряжение желудка поддавливает левую почку, которая оказывает влияние на органы малого таза, ограничивает подвижность диафрагмы, которая хуже помогает прокачивать венозную кровь к сердцу и заставляет его работать с повышенной нагрузкой. Рефлекторно желудок вызывает мышечный спазм околопозвоночных мышц нижнегрудного отдела позвоночника, что при определенной нагрузке вызывает блокировку позвонково-двигательных сегментов ("смещение позвонков") и реберно-позвонковых суставов и т.д. И это только упрощенное изложение для наглядности. Пациент длительное время лечится у кардиолога, уролога, гинеголога, невропатолога, принимает лекарства на не одну тысячу гривен, и всё без толку. А нужно заниматься желудком, который практически не беспокоит...
Как тут определить цель визита? "Вы мне щелкните позвонком за 5 мин./50 грн. и всё! Больше ничего не нужно!" Так? ;)
Night_Wish
22.10.2012, 18:47
Кто в курсе, где сейчас проводит свои занятия йогой Борисюк Б.Б.?
Doctor Gran
Я не понял! Что это такое? Что это тут за реклама? Кто разрешил тут рекламу делать? Мне что включить сейчас модераторскую кнопку и навсегда забанить? Я не понял.
НеземнаЯ
23.10.2012, 06:03
[MOD]Doctor Gran, официальный рекламодатель-не подразумевает автоматически МнеМожноВСе!
Поэтому-прошу держать рекламу в рамках своей темы
Кто в курсе, где сейчас проводит свои занятия йогой Борисюк Б.Б.?
Он мануальной терапией занимается. Был у него пару раз.. про йогу речь не шла. В Норме+ на Говорова.
Night_Wish
23.10.2012, 20:17
Он мануальной терапией занимается. Был у него пару раз.. про йогу речь не шла. В Норме+ на Говорова.
во времена моего студенчества он проводил занятия лечебной хатха-йогой на кафедре валеологии медина..думала он где-то еще проводит такие занятия.
А вообще какие есть в Одессе групповые занятия для людей с больным позвоночником?
Был сегодня со старым дедом у гастроэнтеролога. Деду 93, все бы ничего, но жизнь ему отравляют запоры. А ему уже сто раз говорил есть клетчатку растительную на завтрак, обед и вечер. А ему по-барабану. Не хочу говорить фамилию этого гастроэнтеролога, достаточный известный в Одессе. Так вот в кабинете у этого кадра, можете себе только представить штук 30 почетных грамот всяких в рамочках. На всю стену, почти даже до пола. Кто то может мне объяснить, это что сейчас что маразм такой сейчас у лепил? Это что может понты, рейтинг? Это же стыд, это полный пафос, стыд и показуха. Противно и мерзко. То, что должно быть в кабинете у врача, у него и подавно нет, а есть куча этого бумажно-рамочного мусора. Фу, мерзость, рыночно-пиарная гадость. Перевелись лекари. Неужели тут у мануалистов и остеопатов тоже вся стена их лепильная тоже в этих пустых грамотах, почетных благодарностей и прочей требухи?
Андрей Борисыч
23.10.2012, 23:28
Был сегодня со старым дедом у гастроэнтеролога. Деду 93, все бы ничего, но жизнь ему отравляют запоры. А ему уже сто раз говорил есть клетчатку растительную на завтрак, обед и вечер. А ему по-барабану. Не хочу говорить фамилию этого гастроэнтеролога, достаточный известный в Одессе. Так вот в кабинете у этого кадра, можете себе только представить штук 30 почетных грамот всяких в рамочках. На всю стену, почти даже до пола. Кто то может мне объяснить, это что сейчас что маразм такой сейчас у лепил? Это что может понты, рейтинг? Это же стыд, это полный пафос, стыд и показуха. Противно и мерзко. То, что должно быть в кабинете у врача, у него и подавно нет, а есть куча этого бумажно-рамочного мусора. Фу, мерзость, рыночно-пиарная гадость. Перевелись лекари. Неужели тут у мануалистов и остеопатов тоже вся стена их лепильная тоже в этих пустых грамотах, почетных благодарностей и прочей требухи?
Что-то мне подсказывает, что если бы "лепила" уговорил деда кушать клетчатку, то и к рамочкам отношение стало бы прямо противоположным ;)
На мой взгляд у каждого частнопрактикующего врача должны висеть на стене подобные "понты", чтобы пациент мог получить информацию (хотя бы косвенную) о квалификации специалиста. Например сейчас множество "3-х недельных" "массажистов" представляются как "мануальный терапевт" не имея даже среднего медобразования. Да и врачи, не редко, берутся "вправлять диски" не имея на то никакого права. Поэтому пациенты совершенно справедливо и законно могут поинтересоваться образованием и наличием лицензии у того, кому они вверяют своё здоровье, чтобы потом интернет не пестрел возмущенными отзывами о костоправах-убийцах, которые ломают позвоночник, рвут связки и мышцы, доводят до инвалидности и т.п. Доверили шею подпольному массажеру-самоучке - пеняйте только на себя. Висит на стене лицензия и сертификаты врача-специалиста - прокурор вам в помощь.
Хотя справедливости ради упомяну комичный пример: на стене у одного "врача", торгующего китайскими БАДами висит диплом на китайском, который на самом деле свидетельствует о том, что его предъявитель совершил восхождение на Великую китайскую стену. Хто-ж те иероглифы разберет? А он говорит, что учился китайской медицине...
Ну в грамотах нет, а вот в полученых дипломах и сертификатах да. Грамоты, подяки и прочая ерунда это такое фуфло...ИМХО.
Ну Андрей Борисыч, у Вас же не висят грамоты типа "лучший доктор болницы" или "победитель конкурса кабинетов" или "подяка за 10 лет службы" и т.д. у вас все чинно, дипломы и сертификаты по которым и можно проследить профессиональный рост врача и его квалификацию.
Андрей Борисыч
Да ну извините меня, но это же все бред. Бредовый бред. Ну как все эти бумаги с печатями в рамках могут свидетельствовать о квалификации врача? Ведь таких печатей, подяк и рамок можно купить на 7 км сколько угодно. Ну разве это не ясно. Ну скажите, ну как можно верить этому? Или такой вопрос: как пациент подойдет к такой подяке и будет ее читать? Это удобно разве?
Я считаю, что это все дешевые понты, гнилые понты. Если лично у вас есть на стене такие гадости, то можете их снять и уважения у многих к вам только прибавится. Что должно быть в кабинете у врача? Вот я вас спрашиваю, что должно быть у врача? Отвечайте. Должны быть полки с книгами. Вот ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ. А не эти все грамоты, медали и прочие регалии с титулами. На столе должны быть книги и в полках книги. Тогда это врач. А вот определять мошенник он или спец. уже должны люди, отзывы, сарафанное радио, другие врачи.
Насчет деда вы правы, дед любитель банку дать, но не часто, здоровье не позволяет. Но, как я уже убедился, дорогущий гастроэнтеролог, притом авторитетнейшие оказался дешевкой коммерческой. Противно. Нет, знания, конечно есть, не поспорить, но хапуга. Еще раз повторю, в кабинете врача должны быть экскизы разные и книги. Там допустим, вот в кабинете у мануалиста, что должно быть:
1. Кресло, стул (пару), стол, компьютер. Деловые бумаги на столе, ручки, визитки.
2. Кушетка для больных.
3. На стенах должны быть полки с книгами, а также плакаты по устройству человека, рисунок позвоночника, там нервной системы, костной системы, в общем образовательные материалы, чтобы пациент приходя видел общую картину физиологии.
4. Дальше, ничего лишнего, умывальник там мыло, зеркало. И ВСЁ. На этом всё. Не надо никаких этих понтов, грамот, всё это наносное.
5. Еще важное. В кабинете должна быть чистота и порядок. Если этого нет, то это не врач вообще.
Вот это правильный подход. Вот если бы я был инструктором, у меня бы все имели такой порядок. Если что-то лишнее у кого-то увидел, то получай штраф. Всё. Значит, не умеешь вести приемы, значит нечистоплотный и клятву Гиппократу давал зря.
что должно быть у врача? Отвечайте. Должны быть полки с книгами. Вот ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ. А не эти все грамоты, медали и прочие регалии с титулами. На столе должны быть книги и в полках книги. Ну вот... Дали наводку. Теперь все, кто хочет впечатление произвести, поснимают дипломы, понаставят книг. ))
Холодильщик
24.10.2012, 02:32
Приветствую, нужен валик для шеи, как его правильно подобрать и где купить спасибо?
Тори-тори
24.10.2012, 06:02
Должны быть полки с книгами. Вот ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ. На столе должны быть книги и в полках книги. Тогда это врач.
А книги не могут быть в электронном виде? Тогда можно сэкономить на полках :)
во времена моего студенчества он проводил занятия лечебной хатха-йогой на кафедре валеологии медина..думала он где-то еще проводит такие занятия.
А вообще какие есть в Одессе групповые занятия для людей с больным позвоночником?
Ну собсно в той-же Норме+ есть групповые занятия на профилакторе Евминова.
Андрей Борисыч
24.10.2012, 10:13
Андрей Борисыч
...Вот я вас спрашиваю, что должно быть у врача? Отвечайте. Должны быть полки с книгами. Вот ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ. А не эти все грамоты, медали и прочие регалии с титулами. На столе должны быть книги и в полках книги. Тогда это врач. А вот определять мошенник он или спец. уже должны люди, отзывы, сарафанное радио, другие врачи....
А книги для чего? Сказать пациенту:"Подождите, я в книжке посмотрю как Вас лечить"? Книги нужно дома читать, а на работе - работать. К тому же, как правильно было замечено выше, книги бывают и электронные. И найти их гораздо проще. В Одессе книг по нашей специальности нет вообще, а ехать специально в Киев на Петровку раз в месяц в надежде, что появится раритет в печатном виде несколько... неудобно. В интернете же можно найти необходимую литературу. Хотите - я флешку на стену повешу ;) )))
Ну... медали, грамоты и подяки от губернатора и министра обороны так и быть вешать на стену не буду )))) Хоть картины, сувениры и цветы, подаренные в знак благодарности, можно оставить? )))
Lady-Bird
24.10.2012, 11:39
Андрей Борисыч
Если лично у вас есть на стене такие гадости,
сколько раз была в кабинете у А.Б, - никаких "гадостей" на стене не видела. Какие дополнительные курсы повышения квалификации прошел врач - это не гадости, а ИНФОРМАЦИЯ. Лично мне - интересно было узнать. В кабинете у моего любимого невропатолога я видела Диплом и фото моего доктора с работой над позвоночником под руководством Касьяна - было приятно знать, что классический невропатолог развивает себя в разных направлениях. Что тут гадостного?
КУда вас несет, гражданин пациент ? Из известной серии "а поговорить?"
Что должно быть в кабинете у врача? Вот я вас спрашиваю, что должно быть у врача? Отвечайте. Должны быть полки с книгами. Вот ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ.
Это кто сказал ? ВЫ ? А я вам отвечу - книги в кабинете врача собирают пыль, их нельзя ничем дезинфицировать, а врачу есть чем заняться вместо того, чтобы протирать КАЖДЫЙ день полки с книгами и каждую книгу. И книги - не показатель того
. что их читают.
В квартирах многих людей - полки во всю стену с красивыми умными книгами, энциклопедиями, собранием сочинений, а как возьмешь в руки посмотреть - а там попадаются листы не разрезанные еще :) то есть, признак того, их еще и не читали.
Не придумывайте ерунды, врач ценится не по книгам и не по грамотам. И их наличие или отсутствие в кабинете - личное дело каждого врача. Это ЕГО кабинет и он там развешивает все так, как ему кажется уместным.
А тетя Софа захочет ковры по кабинету,
а дядя Сигизмунд оскорбится румынской раковиной-умывальником вместо швейцарской ;)
а какой-нибудь заслуженный гомофоб планеты в драку кинется из-за голубого цвета формы врача ;)
а вашим сочувствующим по растениям - непременно в каждом кабинете нужны будут плакаты "не ешь мясо - пощади животных".
Всех умников слушать - каждый день менять интерьер ?
Вот это правильный подход. Вот если бы я был инструктором,.
Если я была б царицей.... ;)
когда будете - тогда и делайте что угодно. А пока пусть каждый занимается СВОИМ делом
Tefush, а что у Вас с позвон-ком? Где Вы лечились? И Вам помогло или нет? А то закроют нашу темку в очередной раз....
Хочу поделиться приятной находкой для поддержания спины в тонусе. Это цигун для восстановления позвоночника. Нашла на ютюбе. Вчера сделала один раз , но качественно, ушло напряжение в области шеи, и между лопатками.
А книги для чего?
Хоть картины, сувениры и цветы, подаренные в знак благодарности, можно оставить? )))
Книги для ума, чтобы на досуге не в компьютерные игры играть, а повышать квалификацию, читать полезное
Хоть картины, сувениры и цветы, подаренные в знак благодарности, можно оставить? )))
Это да, но немного, чтобы кабинет не был похож на магазин сувениров, то есть, смотрите, должно быть просто красиво, но скромно
Всех умников слушать - каждый день менять интерьер ?
Если я была б царицей.... ;)
когда будете - тогда и делайте что угодно. А пока пусть каждый занимается СВОИМ делом
Ну вы не понимаете, ну что мне говорить если вы не понимаете. Это интерьер называется. Внутри в кабинете должно быть комфортно для пациента, это не больничная палата.
Tefush, а что у Вас с позвон-ком? Где Вы лечились? И Вам помогло или нет? А то закроют нашу темку в очередной раз....
Я вылечился уже, по привычке захожу, умничаю.
Хочу поделиться приятной находкой для поддержания спины в тонусе. Это цигун для восстановления позвоночника. Нашла на ютюбе. Вчера сделала один раз , но качественно, ушло напряжение в области шеи, и между лопатками.
У меня приятель было дело увлекся Око возрождения, залпом стал делать, растянул себе грыжу, потом операцию делал, лапароскопию. С йогой на вы желательно, ато заламать себя можно
[/QUOTE]У меня приятель было дело увлекся Око возрождения, залпом стал делать, растянул себе грыжу, потом операцию делал, лапароскопию. С йогой на вы желательно, ато заламать себя можно[/QUOTE]
Цигун я бы с йогой не сравнивала, растягивать , запрокидывать , заламывать там ничего не нужно.
Lady-Bird
24.10.2012, 16:19
Книги для ума, чтобы на досуге не в компьютерные игры играть, а повышать квалификацию, читать полезное
Вам не приходило в голову, что досуг у врача НЕ в кабинете проходит, а ДОМА ?! Перерыв между пациентами - 15 минут, а в обеденный перерыв нужно отдыхать. Книги же читают дома.
Вопрос к врачам : слышу уже не первый раз, что после аквааэробики у людей обострения болей в спине. Очень хотелось пойти на эти занятия, но как-то стремно после услышанного.
Буквально вчера муж моей подруги жаловался, что после занятий (очень легких, кстати! рассчитано для больных ) такое обострение, что пластом лежал. У него 2 грыжи в среднем отделе.
Может, просто вода ДЛЯ ТАКИХ болячек холодная ? Или нам вообще двигаться не положено ? ;)
Андрей Борисыч
Да ну извините меня, но это же все бред. Бредовый бред. Ну как все эти бумаги с печатями в рамках могут свидетельствовать о квалификации врача? Ведь таких печатей, подяк и рамок можно купить на 7 км сколько угодно. Ну разве это не ясно. Ну скажите, ну как можно верить этому? Или такой вопрос: как пациент подойдет к такой подяке и будет ее читать? Это удобно разве?
Я считаю, что это все дешевые понты, гнилые понты. Если лично у вас есть на стене такие гадости, то можете их снять и уважения у многих к вам только прибавится. Что должно быть в кабинете у врача? Вот я вас спрашиваю, что должно быть у врача? Отвечайте. Должны быть полки с книгами. Вот ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ. А не эти все грамоты, медали и прочие регалии с титулами. На столе должны быть книги и в полках книги. Тогда это врач. А вот определять мошенник он или спец. уже должны люди, отзывы, сарафанное радио, другие врачи.
Насчет деда вы правы, дед любитель банку дать, но не часто, здоровье не позволяет. Но, как я уже убедился, дорогущий гастроэнтеролог, притом авторитетнейшие оказался дешевкой коммерческой. Противно. Нет, знания, конечно есть, не поспорить, но хапуга. Еще раз повторю, в кабинете врача должны быть экскизы разные и книги. Там допустим, вот в кабинете у мануалиста, что должно быть:
1. Кресло, стул (пару), стол, компьютер. Деловые бумаги на столе, ручки, визитки.
2. Кушетка для больных.
3. На стенах должны быть полки с книгами, а также плакаты по устройству человека, рисунок позвоночника, там нервной системы, костной системы, в общем образовательные материалы, чтобы пациент приходя видел общую картину физиологии.
4. Дальше, ничего лишнего, умывальник там мыло, зеркало. И ВСЁ. На этом всё. Не надо никаких этих понтов, грамот, всё это наносное.
5. Еще важное. В кабинете должна быть чистота и порядок. Если этого нет, то это не врач вообще.
Вот это правильный подход. Вот если бы я был инструктором, у меня бы все имели такой порядок. Если что-то лишнее у кого-то увидел, то получай штраф. Всё. Значит, не умеешь вести приемы, значит нечистоплотный и клятву Гиппократу давал зря.
А зачем много полок с книгами или Вы думаете, что врач их читать во время работы успевает?
Андрей Борисыч
24.10.2012, 21:44
...Ну вы не понимаете, ну что мне говорить если вы не понимаете. Это интерьер называется.
Вот любопытно: если бы компанию Tefush-apple наградили грамотой "За вагомий внесок в экологію та оздоровлення..." куда бы Вы её дели? Уверен, что повесили бы у себя в офисе на самом видном месте, да еще и ксероксы на каждом прилавке с яблочками приклеили бы! А заодно и автарку из неё слепили бы. ;) ))) Но... пока это только фантазии )))))))))))
SPA-ДИЕТОЛОГ
24.10.2012, 22:58
Кто в курсе, где сейчас проводит свои занятия йогой Борисюк Б.Б.?
Борисюк сейчас принемает в " Норме+" Говорова24( поликлиника 4).. но из- за религиозный убеждений он перестал проводить занятия йогой........... ( очень жаль)
Lady-Bird
24.10.2012, 23:25
Вот любопытно: если бы компанию Tefush-apple наградили грамотой "За вагомий внесок в экологію та оздоровлення..." куда бы Вы её дели? Уверен, что повесили бы у себя в офисе на самом видном месте, да еще и ксероксы на каждом прилавке с яблочками приклеили бы! А заодно и автарку из неё слепили бы. ;) ))) Но... пока это только фантазии )))))))))))
Борисович, вот он Вас этими фантазиями зацепил, да все у Вас в порядке в кабинете, один из самых позитивных кабинетов в городе ! не вздумайте полки туда цеплять, у меня на книжную пыль аллергия ;)...
а на конкретный вопрос по ТЕМЕ позвоночника и водных процедур Вы ответите ? :)
Вот любопытно: если бы компанию Tefush-apple наградили грамотой "За вагомий внесок в экологію та оздоровлення..." куда бы Вы её дели? Уверен, что повесили бы у себя в офисе на самом видном месте, да еще и ксероксы на каждом прилавке с яблочками приклеили бы! А заодно и автарку из неё слепили бы. ;) ))) Но... пока это только фантазии )))))))))))
Не знаю даже, что сказать. Если это фейс и контора для приема клиентов, то может и поставил бы. Но не так, чтобы гордячество какое-то, просто где-то в угол бы положил грамоту, ну чтобы просто было заметно. ну так, как будто это мне просто взяли и принесли, а я забыл убрать, ненавязчиво так где-то чтобы была. Далекие времена когда я сидела в офисе у меня всего этого не было, была деревянная отделка стен, стол два кресла, а что еще нужно, для того, чтобы брать и давать откаты, больше и не нужно. Даже серванта не было.
LAWYER ODESSA
25.10.2012, 08:11
Вот любопытно: если бы компанию Tefush-apple наградили грамотой "За вагомий внесок в экологію та оздоровлення..." куда бы Вы её дели? Уверен, что повесили бы у себя в офисе на самом видном месте, да еще и ксероксы на каждом прилавке с яблочками приклеили бы! А заодно и автарку из неё слепили бы. ;) ))) Но... пока это только фантазии )))))))))))
Вообще то эти грамоты "За вагомый внесок...", "Лучший.... года" покупаются у специализированных организаций за деньги. В зависимости от стоимости и пожелания клиента такая грамота может быть прислана по почте или даже вручена в торжественной обстановке. Но иногда делается кустарным способом на принтере. Некоторые считают что завешивание офиса данной полиграфией, а также фотографиями со знаменитостями магически действует на клиентов, на деле это действует только на приезжих с периферии, а у местных вызывает рвотный рефлекс.
Ажохенвэй!
Заключите джентельменское соглашение : Tefush не рассказывает А.Б.,шо ему должно быть в кабинете, а А.Б. не объясняет Tefush, куда идти с починенным позвон-ком.
он и так уже она ? на перепутье:)
... а я забыл убрать, ненавязчиво так где-то чтобы была. Далекие времена когда я сидела в офисе у меня всего этого не было
На самом деле, действительно, мало кто из пациентов обращает внимание на все эти дипломы и награды, зная как их можно получить любому желающему.
Как-то в передаче Малышевой по ОРТ говорили, что мануальный терапевт должен иметь 3 обязательных медицинских диплома на право оказывать такие услуги. Вот копии их и должны висеть на стене кабинета. А все остальное - мишура, рассчитанная только на, мягко сказано, слепо доверчивых пациентов.
Я как-то попала на прием к такому дохтору, его в самом начале приема вызвали в другой кабинет. Ожидание было скучным и я решила почитать дипломы на стене - оказалось, что кроме того, что там было множество дипломов-награждений, почетного члена и президента каких-то обществ, некоторых совершенно одинаковых картинок висело по два три экземпляра . Вот разве это не стыдно? Это в расчете на то, что никто читать не будет, а количество дипломов произведет магическое впечатление, так?
У меня вопрос к уважаемому Андрею Борисычу(извините, если некорректно задан): какой позвонок(нерв) может отдавать болью во внутреннюю часть бедра, см 12-15 выше от колена? Болит каждый день, но не все время, а периодически(характер боли похож немного на судорогу). Спасибо.
Мирослав K
25.10.2012, 11:57
люди подскажите делают ли в одессе микродискэктомию, операцию по удалению межпозвонковой грыжи только не открытую а с помощью зонда, и сколько это стоит, если кто делал поделитесь опытом, грыжа L5-S1 8,5 мм, или где есть в украине, пожал помогите
А вЫ действительно уверены, что операция необходима? Практически все хирурги скажут, что да. Надо бы. чтобы посмотрел тот, кто получит деньги только за качественную консультацию. А список кто этим занимается я давал. Из него можно выбрать. Но, даже если будете делать операцию, не забывайте за послеоперационную реабилитацию.
Мирослав K
25.10.2012, 12:01
..Образованию грыж у пациентов причастны сами пациенты, а не указанный Вами список. Вы ,лично, знакомы специалистами из этого списка , что утверждаете подобную клевету?
Еще раз повторю свое собщение. А Вы скажете где была клевета, только, пожалуйста. дословно
Сообщение от Мирослав K
Есть еще один списочек врачей, которые работают с последствиями работы врачей из первого списка- дорабатывают хирургическими скальпелями то, что уже сделали мануалы своими "ручечками"- институт им Ромоданова в Киеве- доктора Хижняк Михаил Витальевич, Слынько - целых два отделения по лечению грыж позвоночника путем операций. Клиника СБУ- доктор Курилец, Нестеров энд компани- приватная клиника занимется тем же, Харьковский НИИ с целой плеядой врачей-нейрохирургов и отзывы хорошие, но результаты могут быть разные. Есть безоперационное лечение в Германии -Университетской клиникой им. Иоханеса Гуттенберга в Майнце. Это дорого. Есть американское оборудование в Хмельницке у Пилюйко. В конце концов есть бальнеолечение на курортах Саки, Трускавец, Схидница, Синяк и другие. Есть много чего безопасного, такого, что не повредит
Мирослав K
25.10.2012, 12:03
Спасибо, конечно, но мне к ним не надо. ))
По вашему, если чихнул, надо сразу нос отрезать?
Я хочу попасть к хорошему невропатологу, владеющему приемами мануальной медицины, который в состоянии определить, помогут ли эти приемы и посоветовать что поможет.А как мануальный терапевт будет определять, что его лечение не подходит, если ничем другим он деньги не зарабатывает? Рассчитывая на совесть человека Вы ни чем не рискуете?
Lady-Bird
25.10.2012, 12:56
Вообще то эти грамоты "За вагомый внесок...", "Лучший.... года" покупаются у специализированных организаций за деньги. В зависимости от стоимости и пожелания клиента такая грамота может быть прислана по почте или даже вручена в торжественной обстановке. Но иногда делается кустарным способом на принтере. Некоторые считают что завешивание офиса данной полиграфией, а также фотографиями со знаменитостями магически действует на клиентов, на деле это действует только на приезжих с периферии, а у местных вызывает рвотный рефлекс.
может быть и так, но я , например, видела дипломы А.Б. - это разные курсы повышения квалификации по специальности, если их можно купить и при этом не уметь лечить, то пациентов не добавится, согласитесь. Или убавятся после некачественного приема.
О чем мы говорим в теме ? Ищем решения проблем позвоночника, а развели трындеж с привлечением юриста, изменением пола (Лесси, ты тоже заметила :) ) и вообще я на вопрос по теме ответа получить не могу из-за того, что он (вопрос) теряется в потоке рассказов о полках и книгах...
Lady-Bird
25.10.2012, 13:03
Еще раз повторю свое собщение. А Вы скажете где была клевета, только, пожалуйста. дословно
Сообщение от Мирослав K
Есть еще один списочек врачей, которые работают с последствиями работы врачей из первого списка- дорабатывают хирургическими скальпелями то, что уже сделали мануалы своими "ручечками"-
я вам отвечу, где была клевета :
1. До этого были перечислены фамилии врачей в списке , как наиболее рекоменндованных от пациентов.
2. вы пишете фразу Есть еще один списочек врачей, которые работают с последствиями работы врачей из первого списка- дорабатывают хирургическими скальпелями то, что уже сделали мануалы своими "ручечками"- где четко указываете связь врачей из "первого списка" с самыми дерзкими обвинениями.
У вас есть доказательства о конкретных врачах, что они навредили пациентам ? Тогда указывайте фамилии пациентов, предоставьте документы с исследованиями до и после лечения, передавайте в суд, в обл. мед. управление.
А сидеть под ником и паскудить фамилии врачей - это самая настоящая клевета и модераторам тут есть на что обратить внимание. Лично меня и отца моей невестки два врача их этого списка СПАСЛИ от операции и от болей вообще.
Lady-Bird
25.10.2012, 13:10
А как мануальный терапевт будет определять, что его лечение не подходит, если ничем другим он деньги не зарабатывает? Рассчитывая на совесть человека Вы ни чем не рискуете?
а как врач другой специальности определяет это ? Когда у терапевта или невропатолога не получается сразу найти метод лечения пациента, он это видит по тому, что улучшений нет , а бывают ухудшения. Меняется тактика. Это бывает у врачей ВСЕХ специальностей без исключения. Зачем цепляться именно к мануалам ?
Это тоже ВРАЧИ и они несут ответственность ровно такую же, как и другие специалисты.
а если люди ходят "к мануалам", которые курсы массажа окончили и умеют художественно хрустеть позвоночником, так кто виноват ? ВРАЧ ? Нет, сам чел, который из-за дешевой стоимости прется к людям, не имеющим права вообще это делать.
В этом случае я вас бы поддержала - нужно людей предупреждать, но паскудить фамилии профессиональных врачей - это уголовно наказуемое дело, я уж молчу про этику.
но паскудить фамилии профессиональных врачей - это уголовно наказуемое дело, я уж молчу про этику.Как это, как это? Тогда участников темы "Отрицательные отзывы о врачах..." пора поместить за решетку, да и с самим Форумом что-то такое "уголовно-наказуемое" надо сделать.
Андрей Борисыч
25.10.2012, 17:34
...У меня вопрос к уважаемому Андрею Борисычу(извините, если некорректно задан): какой позвонок(нерв) может отдавать болью во внутреннюю часть бедра, см 12-15 выше от колена? Болит каждый день, но не все время, а периодически(характер боли похож немного на судорогу). Спасибо.
Если ответить буквально, то третий поясничный - это его сегмент. Но боль далеко не обязательно может быть связана с "позвонком". Это может быть сосудистая проблема, может быть локальная боль в мышце, тем более, что боль похожа на судорогу, может быть дисфункция в тазобедренном или коленном суставе. Могут быть и более "экзотические" причины вроде внутрикостной дисфункции, лимфостаза, закупорки сосудика и т.д. Может быть (вероятнее всего) отдаленная причина, например спазм запирательной мышцы, которая в одноименном отверстии сдавливает одноименный нерв, отвечающий за эту область. Если идти еще дальше - причина может быть в органах малого таза, например в яичнике или мочеточнике. Всё очень индивидуально и в каждом конкретном случае нужно разбираться отдельно.
Андрей БорисычВот я вас спрашиваю, что должно быть у врача? Отвечайте. Должны быть полки с книгами. Вот ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ. А не эти все грамоты, медали и прочие регалии с титулами. На столе должны быть книги и в полках книги. Тогда это врач. А вот определять мошенник он или спец. уже должны люди, отзывы, сарафанное радио, другие врачи.Знакомая ситуация: бабушка-вахтер на проходной секретного НИИ лучше всех знает, кто самый-самый выдающийся физик-ядерщик в этом НИИ; лучше всех знает, что должно находится в кабинете-лаборатории этого лучшего физика-ядерщика;бабушка-вахтер обязательно дает советы физику-ядерщику, какие тому проводить эксперименты с "ядрами".
Неврач, допустим продавец фруктов-овощей, без тени сомнения объясняет врачам, что у тех должно присутствовать на рабочем месте; со знанием дела советует врачам, как ПРАВИЛЬНО лечить больных в медучреждениях; на основе того, давал ли клятву Гиппократа человек, носит ли этот человек белый халат и фонендоскоп на шее, абсолютно точно определяет, кто перед ним и какой "чистоплотности", а то и какого уровня профессионал, а "Если этого нет, то это не врач вообще".
Харьковский НИИ с целой плеядой врачей-нейрохирургов... Нет там плеяды врачей-нейрохирургов, потому что этот институт - ортопедо-травматологический.
Андрей Борисыч
25.10.2012, 17:47
...Вопрос к врачам : слышу уже не первый раз, что после аквааэробики у людей обострения болей в спине. Очень хотелось пойти на эти занятия, но как-то стремно после услышанного.
Буквально вчера муж моей подруги жаловался, что после занятий (очень легких, кстати! рассчитано для больных ) такое обострение, что пластом лежал. У него 2 грыжи в среднем отделе.
Может, просто вода ДЛЯ ТАКИХ болячек холодная ? Или нам вообще двигаться не положено ? ;)
Любой метод полезен при правильном подходе. У меня множество пациентов, у которых выраженное ухудшение произошло после занятий йогой. Но при этом есть такие, у которых после йоги наступило заметное улучшение. Есть один запущенный случай с тренером кунг-фу. Есть мастер гиревого спорта с суперзакачанной спиной - практически полный инвалид, но есть в Москве Дикуль, который пауэрлифтингом восстановился после травмы позвоночника... Есть восторженные отзывы о вытяжке позвоночника и о кроватях типа Нуга-бест, а есть люди, которые после этого месяцами встать не могли. В конце концов есть "мануальные терапевты", которые покалечили МирославаК )))
Не метод плох, а исполнение. Одно дело занятия в бассейне с врачом-реабилитологом в санатории, а другое - с физкультурником в школьном бассейне.
Lady-Bird
25.10.2012, 22:05
Не метод плох, а исполнение. Одно дело занятия в бассейне с врачом-реабилитологом в санатории, а другое - с физкультурником в школьном бассейне.
Спасибо, понятно с этим.
А с водой - может "не-очень-теплая" вода бассейна спровоцировать боли из-за грыж ? Или грыжам это нипочем ? ;)
Андрей Борисыч
25.10.2012, 23:19
Спасибо, понятно с этим.
А с водой - может "не-очень-теплая" вода бассейна спровоцировать боли из-за грыж ? Или грыжам это нипочем ? ;)
"не-очень-теплая" - это сколько? Для занятий с лечебной целью бассейн в любом случае должен быть с подогревом. А еще лучше - с соленой водой.
НеземнаЯ
26.10.2012, 07:31
Tefush, Андрей Борисыч и помогающая им Lady-Bird. Успокаиваемся.
Тема закрыта на неделю.
Тема открыта для дальнейшего АДЕКВАТНОГО общения
подскажите кто что либо знает,как найти Березовского Станислава Михайловича,который работал в лермонтовском,потом возле нового рынка.где сейчас его найти?????пожалуйста
Sveta1971
05.11.2012, 16:16
подскажите кто что либо знает,как найти Березовского Станислава Михайловича,который работал в лермонтовском,потом возле нового рынка.где сейчас его найти?????пожалуйста
Врач Березовский Станислав Михайлович.
Тел.726-29-04, 731-54-33
Sveta1971
05.11.2012, 16:17
Врач Березовский Станислав Михайлович.
Тел.726-29-04, 731-54-33
подскажите кто что либо знает,как найти Березовского Станислава Михайловича,который работал в лермонтовском,потом возле нового рынка.где сейчас его найти?????пожалуйста
он и сейчас на Коблевской http://vemamed.odessa.ua/
marra
Был у него пару раз давным!давно, хороший врач, слепой. Очень хорошо чувствует позвоночник, многим исправляет то, то другие мануалисты не знают и не чувствуют. Но цены я сейчас я там посмотрел - просто космос. - 200 гривен прием и 280 - лечебный прием. Березовский раньше на Коблевской принимал. там центр был что!то вроде этого.
Спасибо,я сама у него лечилась 7 лет назад-просто чудо врач,после порошина,который изкалечил! но мне многие люди говорили,что на коблевской уже другой человек принемает,наверно его приемник,а хотелось бы к березовскому
Спасибо,я сама у него лечилась 7 лет назад-просто чудо врач,после порошина,который изкалечил! но мне многие люди говорили,что на коблевской уже другой человек принемает,наверно его приемник,а хотелось бы к березовскому
У приемников никаких не стоит лечиться, впрочем как и у всяких появившихся центров типа порошина или стариша. Надо искать своег оопытного специалиста.
Olenushka
06.11.2012, 20:45
У Березовского не приемник, а ученик практикует, Березовский тоже ведет прием, в сравнении одного с другим могу сказать, что очень чувствуется отсутствие опыта у ученика, но это можно наработать, а вот чувствительность и понимание происходящего не всем и не всегда удается приобрести. Но парень очень осторожно работает, не рубит с плеча, как многие практикующие спецы. Если острая ситуация - сходить можно и к нему.
Спасибо,я сама у него лечилась 7 лет назад-просто чудо врач,после порошина,который изкалечил! но мне многие люди говорили,что на коблевской уже другой человек принемает,наверно его приемник,а хотелось бы к березовскомускажите в регистратуре, что хотите к нему - запишут к нему.
Мирослав K
07.11.2012, 09:03
У приемников никаких не стоит лечиться, впрочем как и у всяких появившихся центров типа порошина или стариша. Надо искать своег оопытного специалиста.Можно лечиться у кого угодно. Главное, чтоб вот это не было для них тайной за семью печатями http://www.youtube.com/watch?v=iAyq0SBgldA Начнут ломать, а там такая бяка
Здравствуйте, Андрей Борисыч! Может, не в тему вопрос...Но хотела бы спросить Вашего мнения...Человеку предлагают операцию по удалению грыжи. Ещё там смещены позвонки..Предлагают ставить пластины со скобами...А у него сахарный диабет, и многое другое...Не знает, эффективна ли такая операция?Стоит ли соглашаться?
Андрей Борисыч
07.11.2012, 20:38
Здравствуйте, Андрей Борисыч! Может, не в тему вопрос...Но хотела бы спросить Вашего мнения...Человеку предлагают операцию по удалению грыжи. Ещё там смещены позвонки..Предлагают ставить пластины со скобами...А у него сахарный диабет, и многое другое...Не знает, эффективна ли такая операция?Стоит ли соглашаться?
Я "не знат", что конкретно с человеком. Это раз. А два - не имею права комментировать действия других врачей, которые, к тому же, в отличие от меня, видели пациента.
Извините...
SPA-ДИЕТОЛОГ
08.11.2012, 23:29
с позвоночником------работает доктор Борисюк Б,Б ( Говорова 26--Норма))...Маслов Михаил..а ц. Порошина
...Маслов Михаил..а
Это кто и где?
порошина и врагу не пожелаю
Я тоже, у меня 2 знакомых там у них спину залечили. Вообще центры эти спинномозговые - это капитальный развод на бабки. Им то нужно отбить свою постоянную дорогую рекламу на ТВ, кучу санитарного персонала, аренду и прочее. Искать, полагаю, нужно одиноких спецов, будет и дешевле и качественне. Хотя кому как.
SPA-ДИЕТОЛОГ
09.11.2012, 23:57
порошина и врагу не пожелаю
про центр Порошина с вами соглашусь...........многим напортачили...........Маслов----молодой остеопат.....работает на себя у Порошина берет часы
подскажите хорошего хирурга, которому можно показать снимки мрт и получить лечение
у меня прострузия в пояснично-кресцовом отделе позвоночника после спортивной травмы. 4 год беспокоит, а хорошего хирурга найти не могу
обращалась в центр порошина, и к зав. хирургии военного госпиталя. результата нет, только выкачка денег.
я счастливая
10.11.2012, 16:50
Я тоже проходила курс в Спасе-ничего не помогло!!! Прошла курс интенсивной терапии,купила доску Ефминова,ходила на плавание-не поднимала ничего тяжелого,сейчас не хожу-а бегаю!!!!! К мануальщику с грыжей вообще ходить нельзя!!!!!
я счастливая
10.11.2012, 16:55
Еще есть на Канатной-угол Пантилимоновской
я счастливая
10.11.2012, 16:58
Купите доску Ефминова и занимайтесь на ней-ходите в бассейн,раз в полгода проходите курс интенсивной терапии-мне все это помогло!
SPA-ДИЕТОЛОГ
10.11.2012, 21:10
Купите доску Ефминова и занимайтесь на ней-ходите в бассейн,раз в полгода проходите курс интенсивной терапии-мне все это помогло!
доска Евминова действительно............супер........штука....оче нь помогает но если делать правильно центр Евминова -Кудряшова..( на Канатной) в этом смысле соблюдает методику Евминова...в отличии от других..........( сами ходим)
Купите доску Ефминова и занимайтесь на ней-ходите в бассейн,раз в полгода проходите курс интенсивной терапии-мне все это помогло!
курс интенсивной терапии. что это ?
доска Евминова действительно............супер........штука....оче нь помогает но если делать правильно центр Евминова -Кудряшова..( на Канатной) в этом смысле соблюдает методику Евминова...в отличии от других..........( сами ходим)
на черняховского в центре реабилитации позвоночника прошла курс лечения, в т.ч. и на доске Евминова. в моем случае не помогло (
курс интенсивной терапии. что это ?
тоже очень интересно
SPA-ДИЕТОЛОГ
11.11.2012, 21:15
на черняховского в центре реабилитации позвоночника прошла курс лечения, в т.ч. и на доске Евминова. в моем случае не помогло (
Я сделала акцент на соблюдении методики Евминова...........купить доску не достаточно.надо понимать что на ней делать...на Канатной работает доктор Балашова...она по вашим снимкам и симптомам назначает методику на доске........это то что отличает их лечении от других центров Евминова
Я сделала акцент на соблюдении методики Евминова...........купить доску не достаточно.надо понимать что на ней делать...на Канатной работает доктор Балашова...она по вашим снимкам и симптомам назначает методику на доске........это то что отличает их лечении от других центров Евминова
я так понимаю, что на ней надо заниматься постоянно, если не заниматься, то опять начнутся проблемы со спиной. думаю, что покупка доски, это как покупка тренажера домой. 1-2 раза позанимался, а потом как-то самой собой забрасывается...
Андрей Борисыч
11.11.2012, 22:53
Я сделала акцент на соблюдении методики Евминова...........купить доску не достаточно.надо понимать что на ней делать...на Канатной работает доктор Балашова...она по вашим снимкам и симптомам назначает методику на доске........это то что отличает их лечении от других центров Евминова
Сам Евминов позиционирует свой снаряд как ПРОФИЛАКТОР а не как ЛЕЧЕБНИК. Он еще называет его "зубной щеткой для позвоночника". Не станете же Вы утверждать, что если чистить зубы по определенной методике, то можно излечить кариес?
Я, конечно, ничего против профилактора не имею, но только нужно понимать, что занятия на нем нужно начинать после устранения основных дисфункций в позвоночнике и в организме в целом.
Lady-Bird
11.11.2012, 23:11
Я, конечно, ничего против профилактора не имею, но только нужно понимать, что занятия на нем нужно начинать после устранения основных дисфункций в позвоночнике и в организме в целом.
да, это точно - мне в свое время занятия на доске принесли обострения, хотя все делалось после консы врача и вместе с инструктором ЛФК-зала.
Так что эта доска, даже в союзе с врачом, не панацея.
Я сделала акцент на соблюдении методики Евминова...........купить доску не достаточно.надо понимать что на ней делать...на Канатной работает доктор Балашова...она по вашим снимкам и симптомам назначает методику на доске........это то что отличает их лечении от других центров Евминова
А что же тогда все её сотрудники с Лермонтовского пер. идут к Гайдаржи в госпиталь, а не к ней?
МастерЙода
12.11.2012, 16:47
Добрый день, подскажите пожалуйста грамотного специалиста. Получил травму, компрессионный перелом первого поясничного позвонка. Лечащий врач к которому обратился вызывает у меня массу сомнений в своей методике.
Буду признателен за контактную информацию специалистов в данной области с положительными отзывами.
Добрый день, подскажите пожалуйста грамотного специалиста. Получил травму, компрессионный перелом первого поясничного позвонка. Лечащий врач к которому обратился вызывает у меня массу сомнений в своей методике.
Буду признателен за контактную информацию специалистов в данной области с положительными отзывами.
Это не рекламный топик, тут так откровенно просить нельзя, правилами запрещено. В ветке отвечают на вопросы несколько действующих мануалистов-остеопатов, посмотрите что они пишут и на кого интуиция укажет, к тому и обращайтесь.
SPA-ДИЕТОЛОГ
12.11.2012, 21:20
А что же тогда все её сотрудники с Лермонтовского пер. идут к Гайдаржи в госпиталь, а не к ней?
Гайдаржи--------тоже сильный спец-т..........Балашова молодой и думающий врач----очень внимательна........каждый для себя выбирает
SPA-ДИЕТОЛОГ
12.11.2012, 21:25
я так понимаю, что на ней надо заниматься постоянно, если не заниматься, то опять начнутся проблемы со спиной. думаю, что покупка доски, это как покупка тренажера домой. 1-2 раза позанимался, а потом как-то самой собой забрасывается...
ну ....отчасти вы правы...........это не панацея конечно.........дома вообще организоваться сложно......от человека зависит..мой муж с удовольствием дома занимается..а я предпочитаю в центр под контроль спец-та ходить
SPA-ДИЕТОЛОГ
12.11.2012, 21:30
Сам Евминов позиционирует свой снаряд как ПРОФИЛАКТОР а не как ЛЕЧЕБНИК. Он еще называет его "зубной щеткой для позвоночника". Не станете же Вы утверждать, что если чистить зубы по определенной методике, то можно излечить кариес?
Я, конечно, ничего против профилактора не имею, но только нужно понимать, что занятия на нем нужно начинать после устранения основных дисфункций в позвоночнике и в организме в целом.
конечно..........ВЫ правы.........это только часть комплексной программы.........но отрицать ее нельзя....---------работает если правильно делать......я знаю детей...которые скоректировали там сколиоз....и стариков...которые скомпенсировали "больную" спину
Андрей Борисыч
13.11.2012, 11:23
Добрый день, подскажите пожалуйста грамотного специалиста. Получил травму, компрессионный перелом первого поясничного позвонка. Лечащий врач к которому обратился вызывает у меня массу сомнений в своей методике...
Травмы позвоночника являются строгим противопоказанием для мануальной терапии. По крайней мере до полной консолидации перелома и купирования острых явлений.
Где-то через пол-года после травмы можно проводить коррекцию вторичных дисфункций, а до этого - только противовоспалительное, обезболивающее, рассасывающее лечение. Можно делать очень-очень легкий отсасывающий массаж, физиопроцедуры, рефлексотерапию. Весьма эффективна апитерапия (пчелоужаление, местное применение прополиса, внутрь - пчелиный подмор).
Но в любом случае обязательна консультация нейрохирурга или травматолога. Например тот же Гайдаржи Илья Трифонович в военном госпитале - травматолог, или Якупов Венер Ашрафович там же - нейрохирург.
Травмы позвоночника являются строгим противопоказанием для мануальной терапии. По крайней мере до полной консолидации перелома и купирования острых явлений.
Где-то через пол-года после травмы можно проводить коррекцию вторичных дисфункций, а до этого - только противовоспалительное, обезболивающее, рассасывающее лечение. Можно делать очень-очень легкий отсасывающий массаж, физиопроцедуры, рефлексотерапию. Весьма эффективна апитерапия (пчелоужаление, местное применение прополиса, внутрь - пчелиный подмор).
Но в любом случае обязательна консультация нейрохирурга или травматолога. Например тот же Гайдаржи Илья Трифонович в военном госпитале - травматолог, или Якупов Венер Ашрафович там же - нейрохирург.
была в военном госпитале у Якупова Венера Ашрафовича. НЕ РЕКОМЕНДУЮ однозначно. не внимательный, выписал рецепт на пани аптеку со своим именем, чтобы получить проценты. назначение дорогостоящее. потратила деньги и только. пришла к нему после травмы позвоночника. только потратила время, и запустилал болезнь
МастерЙода
13.11.2012, 17:09
Травмы позвоночника являются строгим противопоказанием для мануальной терапии. По крайней мере до полной консолидации перелома и купирования острых явлений.
Где-то через пол-года после травмы можно проводить коррекцию вторичных дисфункций, а до этого - только противовоспалительное, обезболивающее, рассасывающее лечение. Можно делать очень-очень легкий отсасывающий массаж, физиопроцедуры, рефлексотерапию. Весьма эффективна апитерапия (пчелоужаление, местное применение прополиса, внутрь - пчелиный подмор).
Но в любом случае обязательна консультация нейрохирурга или травматолога. Например тот же Гайдаржи Илья Трифонович в военном госпитале - травматолог, или Якупов Венер Ашрафович там же - нейрохирург.
Спасибо за информацию Андрей Борисыч) Думаю что методы которые вы описали будут уместней, чем 2х месячный постельный режим и намек на массаж без направления! Пора чтото делать.
Ребята, подскажите в личку плиз, у меня была операция в 2008г. В данный момент есть еще несколько грыж и на месте операции - заизвестковалось все(по простому написала). Кроме того, еще есть пролемы другие. Долго описывать. В данный момент пошла на рефлексотерапию в госпиталь к врачу Закалинской. У кого есть этот опыт? Спасибо заранее за любую инфу в этом вопросе:rose:.
Gambrinus
15.11.2012, 22:06
SPA-ДИЕТОЛОГ, скажите, пожалуйста, у Вас точка на клавиатуре западает, или же это паузы в тексте? ;)
(вопрос-без злых мыслей)
SPA-ДИЕТОЛОГ
15.11.2012, 22:17
SPA-ДИЕТОЛОГ, скажите, пожалуйста, у Вас точка на клавиатуре западает, или же это паузы в тексте? ;)
(вопрос-без злых мыслей)
я тоже без злых мыслей-----паузы наверное......!!!!
Gambrinus
16.11.2012, 07:09
Я тоже... паузы люблю делать! :)
EYXARISTISI
16.11.2012, 19:20
здравствуйте , скажите пожалуйста, на поселке котовского ОРТОПЕД Матвеева Надежда- хороший врач? у мужа обнаружила артроз- и смещение шейного позвонка.нужно ли еще у другого врача обследоваться ,или можно доверять ее диагнозу?
артроз левого плечевого сустава.
пока она сделала 3 блокады. нужно еще 1 раз... и выписала купить воротник шанца.
спасибо.
здравствуйте , скажите пожалуйста, на поселке котовского ОРТОПЕД Матвеева Надежда- хороший врач? у мужа обнаружила артроз- и смещение шейного позвонка.нужно ли еще у другого врача обследоваться ,или можно доверять ее диагнозу?
артроз левого плечевого сустав
пока она сделала 3 блокады. нужно еще 1 раз... и выписала купить воротник шанца.
спасибо.
..Поинтересуйтесь о принципе или цели ношения воротника Шанца?На какой период носить воротник? Воротник снимет причину того самого " смещения позвонка" ?
Lady-Bird
16.11.2012, 22:14
..Поинтересуйтесь о принципе или цели ношения воротника Шанца?На какой период носить воротник? Воротник снимет причину того самого " смещения позвонка" ?
Вы будете удивлены, но мне тоже "выписывали" этот воротник (ВЫ же меня видели и обследовали - как моей пояснице мог помочь воротник Шанса - загадка :)
поэтому резюмирую - вразумительного объяснения по этому воротнику обычно нет и те, кто его выписывают (случаи после операций и тд я не рассматриваю) как правило, делают это либо "механически по протоколу", либо тупо на этом зарабатывают (купить нужно в определенном месте же по направлению врача !)
SPA-ДИЕТОЛОГ
16.11.2012, 22:32
Я тоже... паузы люблю делать! :)
Я заметила............так эмоциональней получается...........!!!!
EYXARISTISI
16.11.2012, 22:35
Вы будете удивлены, но мне тоже "выписывали" этот воротник (ВЫ же меня видели и обследовали - как моей пояснице мог помочь воротник Шанса - загадка :)
поэтому резюмирую - вразумительного объяснения по этому воротнику обычно нет и те, кто его выписывают (случаи после операций и тд я не рассматриваю) как правило, делают это либо "механически по протоколу", либо тупо на этом зарабатывают (купить нужно в определенном месте же по направлению врача !)
доктор сказала,что "голова тяжелая"-5 кг...и шее тяжело,и этот воротник будет облегчать функции шеи и способствовать устранению смещения...скорее всего после вправки таки позвоночника))
носить сказала мужу по 2 часа в день,а так же и мне порекомендовала носить- просто так тоже 2 часа в день.- говорит полезно..
SPA-ДИЕТОЛОГ
16.11.2012, 22:38
доктор сказала,что "голова тяжелая"-5 кг...и шее тяжело,и этот воротник будет облегчать функции шеи и способствовать устранению смещения...скорее всего после вправки таки позвоночника))
носить сказала мужу по 2 часа в день,а так же и мне порекомендовала носить- просто так тоже 2 часа в день.- говорит полезно..
если назначено по проблеме------------ОЧЕНь помогает..........
доктор сказала,что "голова тяжелая"-5 кг...и шее тяжело,и этот воротник будет облегчать функции шеи и способствовать устранению смещения...скорее всего после вправки таки позвоночника))
носить сказала мужу по 2 часа в день,а так же и мне порекомендовала носить- просто так тоже 2 часа в день.- говорит полезно..
А как быть в остальное время с этой "ношей "для шеи? :nea::nea:
EYXARISTISI
16.11.2012, 22:49
А как быть в остальное время с этой "ношей "для шеи? :nea::nea:
ну,если врач сказала,что и мне просто полезно носить -значит - можно носить периодически..
сегодня купили, воротник шанца 80 грн
Я заметила............так эмоциональней получается...........!!!!
Так не эмоциональней, так ужасней, читать невозможно
ну,если врач сказала,что и мне просто полезно носить -значит - можно носить периодически..
сегодня купили, воротник шанца 80 грн
..Не в цене суть, а в грамотном и целевом использовании этого "подручного"средства.. Впрочем, скорейшего Вам выздоровления....
Ребята, подскажите в личку плиз, у меня была операция в 2008г. В данный момент есть еще несколько грыж и на месте операции - заизвестковалось все(по простому написала). Кроме того, еще есть пролемы другие. Долго описывать. В данный момент пошла на рефлексотерапию в госпиталь к врачу Закалинской. У кого есть этот опыт? Спасибо заранее за любую инфу в этом вопросе:rose:.
Добрый вечер. У меня 3 грыжи самая большая в 2006 году была 8 мм сейчас 5.5 .на операцию не решилась. пол года в корсете ходила и все предлагали операцию. попала к врачу Бойко Александру Дмитриевичу. очень благодарна ему,хороший грамотный специалист. если возникают какие либо острые проблемы сразу к нему. а вообще единственно возможный вариант чувствовать себя нормально -это доска Евминова, йога , пилатес, бассейн. Никто вам так не поможет как вы сами себе.
SPA-ДИЕТОЛОГ
16.11.2012, 23:34
Так не эмоциональней, так ужасней, читать невозможно
не читайте .........раз для вас это так невозможно.................другие почитают.............
SPA-ДИЕТОЛОГ
16.11.2012, 23:35
Добрый вечер. У меня 3 грыжи самая большая в 2006 году была 8 мм сейчас 5.5 .на операцию не решилась. пол года в корсете ходила и все предлагали операцию. попала к врачу Бойко Александру Дмитриевичу. очень благодарна ему,хороший грамотный специалист. если возникают какие либо острые проблемы сразу к нему. а вообще единственно возможный вариант чувствовать себя нормально -это доска Евминова, йога , пилатес, бассейн. Никто вам так не поможет как вы сами себе.
аббсолютно............точно....!!!! Евминова......очень хорошо!!
SPA-ДИЕТОЛОГ
16.11.2012, 23:38
А как быть в остальное время с этой "ношей "для шеи? :nea::nea:
мышечный корсет формировать............
аббсолютно............точно....!!!! Евминова......очень хорошо!!
Для кого хорошо? Абсолютно точно утверждать нельзя, вот мне от этой доски только еще хуже становится, да и на сколько помню даже в этой теме отписывались о такой же реакции организма на эту доску.
VICTORY55
16.11.2012, 23:57
мышечный корсет формировать............
Вместо точек нецензурную лексику вставлять?))))))))Вместо слов одни точки............................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .......
Андрей Борисыч
17.11.2012, 06:59
доктор сказала,что "голова тяжелая"-5 кг...и шее тяжело,и этот воротник будет облегчать функции шеи и способствовать устранению смещения...скорее всего после вправки таки позвоночника))
носить сказала мужу по 2 часа в день,а так же и мне порекомендовала носить- просто так тоже 2 часа в день.- говорит полезно..
То есть после ношения воротника голова легче станет?
Представьте себе, что у Вас есть небольшой дачный домик, у которого один угол просел и домик немного перекосился. Из-за этого перекосился дверной проем и дверь хорошо не закрывается. Можно между дверью и косяком вбить клин и заколотить дверь гвоздями - через какое-то время дверь опять будет хоть и со скрипом но открываться-закрываться. Правда еще щели большие будут. Ну или петли могут не выдержать. Так работает воротник.
А можно поддомкратить угол дома, чтобы тот выровнялся, и всё само станет на свои места. Так работает остеопатия.
EYXARISTISI
17.11.2012, 08:03
..Не в цене суть, а в грамотном и целевом использовании этого "подручного"средства.. Впрочем, скорейшего Вам выздоровления....
спасибо,
надеюсь,вылечится муж...еще врач сказала,что нужно предохраняться от переохлаждения. так как это тоже может способствовать дальнейшему смещению шейного позвонка...
она просто увидела вчера мужа в рубашке и тооооонкой куртке -ветровке)) и "поругала" его,сказала обязательно шарф или свитер под горло...
EYXARISTISI
17.11.2012, 08:04
То есть после ношения воротника голова легче станет?
Представьте себе, что у Вас есть небольшой дачный домик, у которого один угол просел и домик немного перекосился. Из-за этого перекосился дверной проем и дверь хорошо не закрывается. Можно между дверью и косяком вбить клин и заколотить дверь гвоздями - через какое-то время дверь опять будет хоть и со скрипом но открываться-закрываться. Правда еще щели большие будут. Ну или петли могут не выдержать. Так работает воротник.
А можно поддомкратить угол дома, чтобы тот выровнялся, и всё само станет на свои места. Так работает остеопатия.
нет конечно,легче не станет)))
спасибо за разъяснение)
просто мой муж- 50+ лет,можете себе представить-НИКОГДА к врачам еще не обращался...ни один зуб не вырвал и никаких даже мелких операций-зашиваний не имел...так что он с недоверием большим относится к врачам.говорит,что он здоров и ничего ему не нужно)) (он грек))
Добрый вечер. У меня 3 грыжи самая большая в 2006 году была 8 мм сейчас 5.5 .на операцию не решилась. пол года в корсете ходила и все предлагали операцию. попала к врачу Бойко Александру Дмитриевичу. очень благодарна ему,хороший грамотный специалист. если возникают какие либо острые проблемы сразу к нему. а вообще единственно возможный вариант чувствовать себя нормально -это доска Евминова, йога , пилатес, бассейн. Никто вам так не поможет как вы сами себе.
Спасибо за ответ, у меня уже факт - операция. Просто на тот момент уже была почти лежачая:shine:. Но суть не в том, проблемы были и тогда и сейчас, с возрастом добавляются. Доска Евминова есть, если по-чесноку, то занимаюсь мягко скажем не регулярно. Она такая тяжеленная, мне нужно так сгрупироваться, чтобы ее поставить и потом поднять, вот и отговариваю себя иногда:(. Я порой свою сумочку поднять не могу:shine:. Если долго днем на ногах, после ночи сложно вообще на ноги стать, расхаживаюсь и разминаюсь бывает по мин. 40:(. Невропатологи назначают препараты, у меня уже на попе сплошные узлы, да и желудок мой уже не выдерживает, что его постоянно провоцирую этими уколами. Это не выход. Вот пробую альтернативу - нетрадиционную медицину (рефлексотерапию), думала, может тут есть проходящие эту процедуру ребята. Там целый комплекс, кроме иголок, еще вакуум-массаж (мне очень понравилось, такой кайф, прям позвоночник мой достается) и еще какие-то чтуки прикладываются, не очень пока запомнила.
Lady-Bird
18.11.2012, 00:06
А.Б. помнится, Вы ковриками с иголками как-то занимались, посоветуйте, плиз, какой именно (длина иголок и тд) нужно для РАССЛАБЛЕНИЯ спины в дом.условиях, тот, на котором нужно лежать минут 40.
Мне когда-то конкретно говорили и показывали, какой, но сразу не взяла, а потом и забыла, какой...
А.Б. помнится, Вы ковриками с иголками как-то занимались, посоветуйте, плиз, какой именно (длина иголок и тд) нужно для РАССЛАБЛЕНИЯ спины в дом.условиях, тот, на котором нужно лежать минут 40.
Мне когда-то конкретно говорили и показывали, какой, но сразу не взяла, а потом и забыла, какой...
Аппликатор Ляпко!
Desdichado
18.11.2012, 11:47
Аппликатор Ляпко!
Скажите пожалуйста, где можно приобрести эти аппликаторы?
Тори-тори
18.11.2012, 14:18
Я покупала в МЦ "Валенсия" на Нежинской, 49.
Там можно сначала попробовать, полежать на ковриках с разным шагом, выбрать подходящий. Девушка все показала-объяснила.
Lady-Bird
18.11.2012, 14:31
Аппликатор Ляпко!
я знаю,что Ляпко , я спрашиваю - КАКОЙ нужно для расслабления, какие иглы. Они разные.
Аппликатор Ляпко!
А ведь был и Кузнецова.Только вчера по ТВ про него говорили.Правда в чём различие не знаю. И ещё обратила внимание что написали ипликатор.Сейчас нашла пояснение,таки ипликатор - Приспособление для профилактики и лечения заболеваний опорно-двигательной системы организма , накладываемое плотной повязкой на соответствующий участок тела.
Lady-Bird
18.11.2012, 16:40
А ведь был и Кузнецова.Только вчера по ТВ про него говорили.Правда в чём различие не знаю. И ещё обратила внимание что написали ипликатор.Сейчас нашла пояснение,таки ипликатор - Приспособление для профилактики и лечения заболеваний опорно-двигательной системы организма , накладываемое плотной повязкой на соответствующий участок тела.
вот и я бы хотела знать разницу и понять, какой взять,т.к.работа за компом дает мышечное напряжение верхней части спины , вплоть до спазм, надо расслабиться ;)
Андрей Борисыч
18.11.2012, 18:08
Попробую ответить всем сразу и по порядку.
1. "Ковриками" я не занимался. Просто некоторое время работал в вышеупомянутом медцентре "Ляпко-Валенсия". Там действительно можно увидеть все возможные модели аппликаторов и попробоать их на себе.
2. Отличие Ипликатора Кузнецова от Аппликатора Ляпко только в том, что у Кузнецова они из пластмассы, а у Ляпко - из 5-6 разных металлов, что, якобы, дает еще и гальванический эффект.
3. Название "ипликатор" - это аббревиатура: Игольчатый П... Лечебный И... Кузнецова А... Т... .... точно не помню. "Аппликатор" - от слова аппликация.
4. Аппликаторы Ляпко отличаются между собой а) формой, размером, б) расстоянием между иглами (шагом). И всё. Эффект у всех абсолютно одинаковый.
5. Шаг между иглами влияет только на субъективные ощущения: для людей с высоким болевым порогом, которые любят "по-сильнее" больше подойдет коврик "для спины" - он самый болшьшой и расстояние самое большое. Но его не каждый может выдержать - лежать на нем довольно больно; для более чувствительных людей подойдет аппликатор с минимальным шагом.
6. Эффект (тонизирующий/расслабляющий) зависит только от времени воздействия: 5-10 минут вас "взбодрят", после 30-40 минут начнется расслабляющий, седативный эффект. Это очень важно, потому что приходилось сталкиваться с такой проблемой: человек хотел получить обезболивающий, противовоспалительный, расслабляющий эффект, купил аппликатор "для спины" (который самый болезненный, но самый большой), полежал на нем 5 минут и сказал "да ну его нафиг - только больше болеть стало!". А стоило положить на другой коврик и выдержать больше 30 минут - вставать не хотел.
7. Что касается выбора модели - я рекомендую "Ромашку". "Для дома, для семьи" это самый универсальный и удобный вариант. Во-первых он комфортно переносится, во-вторых благодаря форме (круг диаметром около 40 см, разрезанный радиально в виде цветка с лепестками) его легко накладывать на любые участки тела: спину, живот, голову, суставы, руки/ноги.
Ну как-то так...
SPA-ДИЕТОЛОГ
18.11.2012, 21:06
вот и я бы хотела знать разницу и понять, какой взять,т.к.работа за компом дает мышечное напряжение верхней части спины , вплоть до спазм, надо расслабиться ;)
ап-р Кузнецова---из пластика...а Ляпко из разныз мет .сплавов лечебных...для дома хорошо взять " квадро"Ляпко
SPA-ДИЕТОЛОГ
18.11.2012, 21:09
Скажите пожалуйста, где можно приобрести эти аппликаторы?
в магазине " Фуршет" есть спец .отдел где продают аппликаторы Ляпко
SPA-ДИЕТОЛОГ
18.11.2012, 21:12
Вместо точек нецензурную лексику вставлять?))))))))Вместо слов одни точки............................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .......
Это вы к чему ????? цензурите что ли????...или прикалываетесь??????????????????.................. ....
SPA-ДИЕТОЛОГ
18.11.2012, 21:18
Для кого хорошо? Абсолютно точно утверждать нельзя, вот мне от этой доски только еще хуже становится, да и на сколько помню даже в этой теме отписывались о такой же реакции организма на эту доску.
Вы куда на доску ходите???? если делать на ней упражнения не правильно ( т.е. комплекс не тот вам прописан )) то конечно может быть Хуже...... во всем нужны спецы...на Канатной Жанна работает вот она спец с большой Буквы.........
Lady-Bird
18.11.2012, 21:43
за советы по апликатору спасибо всем !
Вы куда на доску ходите???? если делать на ней упражнения не правильно ( т.е. комплекс не тот вам прописан )) то конечно может быть Хуже...... во всем нужны спецы...на Канатной Жанна работает вот она спец с большой Буквы.........
мне было намного хуже, несмотря на наличие спеца. Потом я узнала от независимых от доски докторов , что в при моих проблемах большая часть упражнений на этой доске противопоказана. "Досочные" же спецы - ВСЕ - говорят, что можно и нужно, и что у них таких пациентов - масса и всем хорошо после доски.
А ради пары упражнений покупать нет смысла, тем более ходить куда-то и платить деньги за час упражнений, часть из которых нельзя делать.
Я не говорю, что доска - это плохо. Для многих - хорошо. Но утверждать, что это ВСЕМ показано - неразумно тоже.
Вы куда на доску ходите???? если делать на ней упражнения не правильно ( т.е. комплекс не тот вам прописан )) то конечно может быть Хуже...... во всем нужны спецы...на Канатной Жанна работает вот она спец с большой Буквы.........
Ходила, больше не хочу
Болит спина, врач остеопат говорит, что позвоночник здоров, а массажист говорит о спазмах (с сильным выраженным болевым синдромом) мышц спины, во время массажа именно мышцы болят слева от позвоночника, а не сам позвоночник. Невропатолог посоветовал 5 дней поколоть мидокалм по 1 мг 1 раз в день. Подскажите, пожалуйста, насколько оправдано такое лечение?
ЗЫ. спортсменка, так что есть от чего мышцам забиваться
Добрый день всем ......подскажите куда лучше обратиться есле у меня с детства ревматоидный артрит,а теперь остеохондроз,спондилез и грыжи Шморля....и еще есть проблемы с костями в общем....
Ходила, больше не хочу
Болит спина, врач остеопат говорит, что позвоночник здоров, а массажист говорит о спазмах (с сильным выраженным болевым синдромом) мышц спины, во время массажа именно мышцы болят слева от позвоночника, а не сам позвоночник. Невропатолог посоветовал 5 дней поколоть мидокалм по 1 мг 1 раз в день. Подскажите, пожалуйста, насколько оправдано такое лечение?
ЗЫ. спортсменка, так что есть от чего мышцам забиваться
.. Лучший вариант найти причину миоспазмов, а не применение релаксантов как симптоматическое лечение..
.. Лучший вариант найти причину миоспазмов, а не применение релаксантов как симптоматическое лечение..
А сколько сеансов надо чтобы ее (причину) найти, 5 сеансов и нет результата. Сколько еще надо? 10-20, а если снова не будет результата деньги потраченные в пустую на эти сеансы вернут?
А сколько сеансов надо чтобы ее (причину) найти, 5 сеансов и нет результата. Сколько еще надо? 10-20, а если снова не будет результата деньги потраченные в пустую на эти сеансы вернут?
..Вы спросили, мы ответили.. В остром случае 1-2 сеанса, при хроническом, зачастую, до 5. Не всегда удается релаксировать мышечную группу на все сто, если зона является вынужденно адаптационной ( при стабильно гравитационных изменениях позвоночника ). Да, и к этому не следует стремиться,потому что это неправильно. В этом случае, целью является по максимуму сбалансировать мышечные группы и иные мягкотканевые структуры насколько это возможно, что в конечном итоге снимает болевой синдром.
LLIHyPFORUM
20.11.2012, 20:41
Посоветуйте, с чего начать?Сначала найти любого хирурга и сделать рентген а потом к хорошему специалисту.Или сразу к спецу а он глянет нужно ли делать рентген или сам разберется.Посоветуйте спецов.Заранее благодарю.
kojyxar22
20.11.2012, 21:28
В 2009 году обратилась в частную клинику Евминова (доска Евминова) с болью в спине, да такой что уже и ногу тянуло. В этой клинике попался толковый врач, сказал сделать МРТ и вернуться к нему. Пока узнавала почем в Одессе МРТ, ориентировочно 800-1000 грн. (2009год), посоветовали обратиться в г. Киев Институт нейрохирургии, там и МРТ можно сделать. Так и вышло поехала туда, МРТ к стати там 450грн, за одно и с толковым врачом проконсультировалась, заметьте бесплатно! Диагноз грыжа межпозвоночного диска, нужна операция. Вернулась в Одессу в клинику Евминова, диагноз подтвердили, прошла еще пару частных и государственных клиник, естественно в Одессе бесплатных консультаций нет!!! Все подтвердили, что операция необходима. Вернулась в г. Киев Институт нейрохирургии, операция прошла успешно! Сумму, озвученную заранее оплатила в кассу и больше с меня ни копейки не взяли, медсестра сама принесла все необходимые лекарства, я даже в аптеку ни разу не сходила. Все вместе 4000грн, это без дороги и питания, кормят там так себе. В больницы пробыла 3 дня, в первый же день прооперировали, и ушла на своих ногах. Все хорошо!
SPA-ДИЕТОЛОГ
20.11.2012, 21:42
Добрый день всем ......подскажите куда лучше обратиться есле у меня с детства ревматоидный артрит,а теперь остеохондроз,спондилез и грыжи Шморля....и еще есть проблемы с костями в общем....
в мед центре " Спас" на Таирова работает Щербакова Богдана Ильинична---------грамотный артролог...у нее есть авторские методики лечения остеохондроза. грыж ..и тд
Посоветуйте, с чего начать?Сначала найти любого хирурга и сделать рентген а потом к хорошему специалисту.Или сразу к спецу а он глянет нужно ли делать рентген или сам разберется.Посоветуйте спецов.Заранее благодарю.
заметила тенденцию, что все сейчас на мрт отправляют. Будто это единственный метод диагностики остался.
SPA-ДИЕТОЛОГ
20.11.2012, 21:46
В 2009 году обратилась в частную клинику Евминова (доска Евминова) с болью в спине, да такой что уже и ногу тянуло. В этой клинике попался толковый врач, сказал сделать МРТ и вернуться к нему. Пока узнавала почем в Одессе МРТ, ориентировочно 800-1000 грн. (2009год), посоветовали обратиться в г. Киев Институт нейрохирургии, там и МРТ можно сделать. Так и вышло поехала туда, МРТ к стати там 450грн, за одно и с толковым врачом проконсультировалась, заметьте бесплатно! Диагноз грыжа межпозвоночного диска, нужна операция. Вернулась в Одессу в клинику Евминова, диагноз подтвердили, прошла еще пару частных и государственных клиник, естественно в Одессе бесплатных консультаций нет!!! Все подтвердили, что операция необходима. Вернулась в г. Киев Институт нейрохирургии, операция прошла успешно! Сумму, озвученную заранее оплатила в кассу и больше с меня ни копейки не взяли, медсестра сама принесла все необходимые лекарства, я даже в аптеку ни разу не сходила. Все вместе 4000грн, это без дороги и питания, кормят там так себе. В больницы пробыла 3 дня, в первый же день прооперировали, и ушла на своих ногах. Все хорошо!
вот и я говорю доска тут не причем грамотный врач нужен чтоб разобрался в проблеме ....и только нужные вам упражнения назначил
SPA-ДИЕТОЛОГ
20.11.2012, 21:52
Ходила, больше не хочу
Болит спина, врач остеопат говорит, что позвоночник здоров, а массажист говорит о спазмах (с сильным выраженным болевым синдромом) мышц спины, во время массажа именно мышцы болят слева от позвоночника, а не сам позвоночник. Невропатолог посоветовал 5 дней поколоть мидокалм по 1 мг 1 раз в день. Подскажите, пожалуйста, насколько оправдано такое лечение?
ЗЫ. спортсменка, так что есть от чего мышцам забиваться
покажитесь к Борисюку Б.Б..он на Говорова...в Норме работает....редко в диагнозах ошибается......он и остеопат и невропатолог
заметила тенденцию, что все сейчас на мрт отправляют. Будто это единственный метод диагностики остался.
МРТ показано если подозревают грыжу, а в остальных случаях сначала рентген (что гораздо дешевле) потом осмотр и если есть показания то МРТ
В 2009 году обратилась в частную клинику Евминова (доска Евминова) с болью в спине, да такой что уже и ногу тянуло. В этой клинике попался толковый врач, сказал сделать МРТ и вернуться к нему. Пока узнавала почем в Одессе МРТ, ориентировочно 800-1000 грн. (2009год), посоветовали обратиться в г. Киев Институт нейрохирургии, там и МРТ можно сделать. Так и вышло поехала туда, МРТ к стати там 450грн, за одно и с толковым врачом проконсультировалась, заметьте бесплатно! Диагноз грыжа межпозвоночного диска, нужна операция. Вернулась в Одессу в клинику Евминова, диагноз подтвердили, прошла еще пару частных и государственных клиник, естественно в Одессе бесплатных консультаций нет!!! Все подтвердили, что операция необходима. Вернулась в г. Киев Институт нейрохирургии, операция прошла успешно! Сумму, озвученную заранее оплатила в кассу и больше с меня ни копейки не взяли, медсестра сама принесла все необходимые лекарства, я даже в аптеку ни разу не сходила. Все вместе 4000грн, это без дороги и питания, кормят там так себе. В больницы пробыла 3 дня, в первый же день прооперировали, и ушла на своих ногах. Все хорошо!
У меня тоже все примерно так начиналось, ну может, отблагодарила немного врачей и сестричек, которые реально бескорыстно помагают. У нас в Одессе, во всяком случае мне, такие не попадались:shine:. Потом прошел год.... и начались те же проблемы + много новых. Хочу еще сказать о доске Евминова, много мнений всяких, мое мнение, совсем не помагает или "вредит", простите только ленивым (я тоже в их числе:shine:). Во всем нужна системность, если бы я изначально продолжала работу на доске, может и операции бы не было.
Сказать, что какая-то методика лечения лучше или хуже, не имею права! У каждого ощущение своей болезни по разному воспринимается. Просто когда ставишь на себе опыты уколами всяческими и т.д. и т.п., в какой-то момент нужно остановиться и .... начать все сначала, но по-другому! Вот я на данном этапе решила "запустить" внутренние резервы организма путем рефлексотерапии (иглоукалывание), потом планирую тупо укреплять мышечный каркас (у меня большие сложности после горизонтального положения встать вообще на ноги). А дальше будем добавлять движение в свою жизнь. Как-то так:). Всем - скорейшего выздоровления:rose::rose::rose:
YA Anya
У меня приятель после аварии долго восстанавливал спину, ездил к разным мануалистам. Так ему все в один голос говорили, что надо укреплять всю спину, но главное внимание - околопозвоночным мышцам, то есть тем, которые находятся вдоль позвоночника. Через год его надо было видеть, при общей худобе и дистрофичности, у него колоссально накачанная спина, а когда напрягается спину, так там просто сумасшедший рельеф. Эту карикатуру надо было видеть, но зато говорит, что после прокачки спины вообще нет проблем с позвоночником .,
заметила тенденцию, что все сейчас на мрт отправляют. Будто это единственный метод диагностики остался. что тут гадать, зачем бесконечно ходить везде чтобы каждый ставил свои субъективные диагнозы, зделайте мрт сами и все сразу видно становится, а потом исходяиз четко видимой проблемы начинать лечиться, лучше заплатить 800 грвн но точно знать проблему и составить правильное лечение чем лечить непонятно как и непонятно от чего
что тут гадать, зачем бесконечно ходить везде чтобы каждый ставил свои субъективные диагнозы, зделайте мрт сами и все сразу видно становится, а потом исходяиз четко видимой проблемы начинать лечиться, лучше заплатить 800 грвн но точно знать проблему и составить правильное лечение чем лечить непонятно как и непонятно от чего
я конечно не врач, но судя по всему мрт нужно только для того, чтоб исключить или подтвердить грыжу. А так оно и так понятно, что если спина болит, то там есть проблема. А лечение (для молодых и нетравмированных) только одно - гимнастика и физкультура, причем на постоянной основе.
Я вынесла кучу денег на врачей, массажи и обследования. Лучше б их сразу на фитнес потратила. За две недели пилатеса, велосипеда и плавания я почти забыла, что такое спина, а до этого полгода мучалась с невропатологами, мануальщиками и остеопатами.
я конечно не врач, но судя по всему мрт нужно только для того, чтоб исключить или подтвердить грыжу. А так оно и так понятно, что если спина болит, то там есть проблема. А лечение (для молодых и нетравмированных) только одно - гимнастика и физкультура, причем на постоянной основе.
Я вынесла кучу денег на врачей, массажи и обследования. Лучше б их сразу на фитнес потратила. За две недели пилатеса, велосипеда и плавания я почти забыла, что такое спина, а до этого полгода мучалась с невропатологами, мануальщиками и остеопатами. вы меня просто удивляете, любой нормальный специалист сначала скажет зделать диагностику, это основа всех начал чтобы видеть что происходит внутри, вам не страшно при проблемах в позвоночнике начинать лечится наобум не зная что происходит в этой сложной системе, почитайте описания мрт разные сколько помимо грыжи там определяют изменений, странно все это
Я говорю не о том, что диагностика вообще не нужна.
Я о том, что никто вас не вылечит, кроме вас самих, как правило. Врачи и лекарство могут убрать симптомы. А устранение причины - личное дело каждого.
Добрый день, кто может подсказать есть ли в продаже в нашей стране амбене в таблетках. Супруг очень болезненно переносит уколы эти.
Евгений Л
22.11.2012, 22:20
у меня нечто подобное было, тоже еле довезли на МРТ и тоже не помогали сильнодействующие уколы.
1 сеанс у грамотного врача - боль ушла. Загляните в репку себе - я написала, к кому обратиться (чтобы тут рекламой не заниматься)
Подскажите у кого проконсультироваться по лечению, 2 грыжи 5.5 и 8.5мм, и прочая...
Добрый вечер, лечилась у проф. Муксена, в Международной клинике позвоночника. Видела несколько передач по гласу и решила позвонить. Мучали жуткие боли в позвоночнике, ставили диагноз сколиоз 2 степени , 3 межпозвоночные какие-то там грыжи. Не могла долго находиться в одном положении(сидеть, стоять......), очень болела голова, обезбаливающие не всегда помогали. После первого же визита боли стали намного меньше(делал блокаду) потом прошла курс реабилитации-лечения и теперь ооооочень рада, что к нему попала, потому что уже отчаялась была......многих врачей прошла и безрезультатно. Не знаю как вам. но мне он очень помог, считаю что он специалист высокого уровня, человек занимается своим делом. Вот...Желаю Вам скорейшего выздоровления
Тугарушка
25.11.2012, 10:58
Уважаемые знатоки, обращаюсь в эту темку с вопросом и даже с просьбой посоветовать.
Не хожу по врачам, не знаю, как они называются и кто за что отвечает, но в районную поликлинику идти не хочу, нужен результат, а не больничный.
Теперь по существу, «сорвала спину» (по глупости), к кому проверенному можно у нас в городе обратиться для диагностики и лечения, ну очень неприятно – больно.)))
Сходите в Стариша если есть денежное довольствие и неприязнь к поликлиникам. А нет значит к невропатологу, но не забудьте позвонить в регистратуру ибо там должны вас записать к нему и перед этим еще навязать поход к терапевту.
В Стариша хороший очень массажист Сергей работает, может кто знает кроме клиники где он еще принимает или номер даст, а то я свой утопила вместе с телефоном(((((
здравствуйте ! у кого есть ссылка на нормальное видео по общей гимнастике позвоночника, перед экраном делать в перерывах работы за компьютером, чтобы не было там групповых занятий старых бабок, чуваков в трусах и носках на фоне ковра и прочих бытовых реалий, чем завален ютуб :)
Жизнь прекрасна!
27.11.2012, 19:29
Добры вечер. У меня вопросик к массажистам:
У меня пару диагнозов в описании снимков
1)Шейный кифоз. Признаки нестабильности сегментов С3-С4.
2)S-образный ...1 степени.
3) Левосторонний сколиоз 1 ст. Артроз крестцово-позвоночных ....
При перегрузах беспокоит только шейный и грудной отдел, особенно левая сторона.
Посоветовали хорошего массажиста, начала ходить + хожу на физио процедуры. Меня сразу предупредили что массажист делает ОЧЕНЬ больно. Я этому особого значения не придала, но после первой процедуры думала умру, а вот после второй думала скончаюсь от такой боли прям на той кушетке.... Физио очень приятно, но массаж ОЧЕНЬ больно, у меня уже проявились синяки на попе, я реально после процедуры еще ревела минут 10 от ужаса. Массажист говорит , что это нормальное явление , это лечебный массаж, а не спа салон. Естественно болевые ощущения " как будто избили" еще долго присутствуют и к коже притронутся не могу((( Хотя я терпеливая к боли.....
СКАЖИТЕ мне стоит дальше ходить на такие пытки, я как задумываюсь о 4-10 массаже , то сразу меня в дрожь бросает от страха((( ??????
А Вы не пробовали поговорить с массажистом????? Я когда-то тоже ходила на первых 3 сенсах чуть не плакала, но массажист сказал что он так мышцы прорабатывает и так положено, и с 4-5го сеанса я уже получала удовольствие от массажа. НО лучше поговорите со своим специалистом, узнайте его мнение чем по форумам совета искать. У каждого своя индивидуальная ситуация.
Жизнь прекрасна!
27.11.2012, 20:08
А Вы не пробовали поговорить с массажистом????? Я когда-то тоже ходила на первых 3 сенсах чуть не плакала, но массажист сказал что он так мышцы прорабатывает и так положено, и с 4-5го сеанса я уже получала удовольствие от массажа. НО лучше поговорите со своим специалистом, узнайте его мнение чем по форумам совета искать. У каждого своя индивидуальная ситуация.
Да я сразу после первого массажа начала разговаривать, попросила может можно послабее делать , а она говорит что слабее делать не стоит.... типа лучше потерпеть , зато потом будет хорошо спине... Ой , не знаю ... Меня только смущает что синяки в основном на попе ((( и зачем вообще так сильно попу массажировать, я спросила, просто мне раньше попу не трогали. А она говорит что на попе есть какие-то сплетения , которые тоже надо массажировать....
Андрей Борисыч
27.11.2012, 20:55
здравствуйте ! у кого есть ссылка на нормальное видео по общей гимнастике позвоночника, перед экраном делать в перерывах работы за компьютером, чтобы не было там групповых занятий старых бабок, чуваков в трусах и носках на фоне ковра и прочих бытовых реалий, чем завален ютуб :)
Если интересен именно офисный вариант перед монитором - посмотрите здесь (http://www.tvigle.ru/category/lifestyle/gym).
Андрей Борисыч
27.11.2012, 21:07
... Меня сразу предупредили что массажист делает ОЧЕНЬ больно. Я этому особого значения не придала, но после первой процедуры думала умру, а вот после второй думала скончаюсь от такой боли прям на той кушетке.... Физио очень приятно, но массаж ОЧЕНЬ больно, у меня уже проявились синяки на попе, я реально после процедуры еще ревела минут 10 от ужаса. ...
Следует различать БОЛЬ и БОЛЕЗНЕННОСТЬ. Поскольку у каждого человека, пришедшего на ЛЕЧЕБНЫЙ массаж изначально есть какие-то проблемы со здоровьем, то совершенно естественно будут участки тела с повышенной болезненностью, те, к которым даже просто прикасаться больно. Совершенно безболезненно промассировать такие участки невозможно, но тем не менее всё равно нужно использовать щадящие методики и по возможности не доставлять сильной боли.
Если же ОЧЕНЬ БОЛЬНО ВЕЗДЕ, до слез, да еще и синяки остаются - бегите по-скорее от такого "массажера", пока не поменяли ник на противоположный.
Если же вдруг Вы мазохистка и решите продолжить на свой страх и риск - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ РАЗРЕШАЙТЕ ЕМУ ДАЖЕ ПРИКАСАТЬСЯ К ШЕЕ!!! Пусть на попе синяки ставит, если Вам это нравится - от этого слишком большого вреда не будет.
Андрей Борисыч
27.11.2012, 21:16
...
У меня пару диагнозов в описании снимков
1)Шейный кифоз. Признаки нестабильности сегментов С3-С4.
2)S-образный ...1 степени.
3) Левосторонний сколиоз 1 ст. Артроз крестцово-позвоночных ....
При перегрузах беспокоит только шейный и грудной отдел, особенно левая сторона. ...
А Вам "диагнозы" только рентгенологи ставили? Открою Вам страшную тайну: рентгенологи - не клиницисты! Они не имеют права ставить клинические диагнозы. Они могут только ответить на вопросы, которые задает лечащий врач.
Вот скажите: кто на сегодняшний день ведет Вас как врач? "Советчики", которые порекомендовали "хорошего" массажиста? Или медсестра физиотерапевтического кабинета? Вас кроме рентген-аппарата кто-то осматривал? Если да - поинтересуйтесь, для начала, от чего Вас всё-таки лечат? И чего хотят добиться в конечном итоге? Между делом можете полюбопытствовать, что является причиной сколиотического искривления? Истинный сколиоз или функциональный? Есть ли деформации позвонков? ну и т.д. ...
Если интересен именно офисный вариант перед монитором - посмотрите здесь (http://www.tvigle.ru/category/lifestyle/gym).
спасибо ! но для меня наверное не совсем то... а как неофисный вариант что посоветуете ?
Данил Данил
28.11.2012, 12:38
.. Ой , не знаю ... Меня только смущает что синяки в основном на попе ((( и зачем вообще так сильно попу массажировать, я спросила, просто мне раньше попу не трогали
а может ей понравилась ваша попа?)) она ее так мнет)))) (шутка)
я тоже ходил к одному массажисту-извергу ,после его массажа у меня исчезли все волосы в районе поясницы))))и также было больно,синяки присутствовали,только не на попе.А вообще массажист сказал ,что такой массаж надо хотя бы раз в полгода делать(10 сеансов)
Жизнь прекрасна!
28.11.2012, 15:27
Следует различать БОЛЬ и БОЛЕЗНЕННОСТЬ. Поскольку у каждого человека, пришедшего на ЛЕЧЕБНЫЙ массаж изначально есть какие-то проблемы со здоровьем, то совершенно естественно будут участки тела с повышенной болезненностью, те, к которым даже просто прикасаться больно. Совершенно безболезненно промассировать такие участки невозможно, но тем не менее всё равно нужно использовать щадящие методики и по возможности не доставлять сильной боли.
Если же ОЧЕНЬ БОЛЬНО ВЕЗДЕ, до слез, да еще и синяки остаются - бегите по-скорее от такого "массажера", пока не поменяли ник на противоположный.
Если же вдруг Вы мазохистка и решите продолжить на свой страх и риск - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ РАЗРЕШАЙТЕ ЕМУ ДАЖЕ ПРИКАСАТЬСЯ К ШЕЕ!!! Пусть на попе синяки ставит, если Вам это нравится - от этого слишком большого вреда не будет.
В том то и дело , что больные зоны ШЕЯ и грудной отдел. . Когда долго хожу или после поднятия тяжелого в этих местах начинает ныть и уснуть потом тяжеловато.... Еще и сутулость ко всему добавилась, от чего еще грустнее на душе, а ведь годы мои очень молодые(((( Я не спорю, при больном позвоночнике естественные болевые ощущения при массаже. Но когда была у других массажистов , таких ощущений точно не было и синяков тоже. Да, это мне знакомая посоветовала, она сама к ней ходила, осталась довольна результатами , но предупредила о том что это очень больно, но я не так больно себе это представляла(((
Но спасибо большое за совет!!!!
Жизнь прекрасна!
28.11.2012, 15:29
а может ей понравилась ваша попа?)) она ее так мнет)))) (шутка)
я тоже ходил к одному массажисту-извергу ,после его массажа у меня исчезли все волосы в районе поясницы))))и также было больно,синяки присутствовали,только не на попе.А вообще массажист сказал ,что такой массаж надо хотя бы раз в полгода делать(10 сеансов)
Спасибо за оптимизм) Но от таких приятностей у меня от попы скоро ничего не останется, кроме синяков и гематом...((((
Данил Данил
28.11.2012, 15:53
Андрей Борисыч может знаете где лечат Болезнь Бехтерева в Одессе?
Андрей Борисыч
28.11.2012, 15:53
В том то и дело , что больные зоны ШЕЯ и грудной отдел. . Когда долго хожу или после поднятия тяжелого в этих местах начинает ныть и уснуть потом тяжеловато.... Еще и сутулость ко всему добавилась,...
Я бы начал работу с желчного пузыря и почек. Ягодицы тут точно ни при чем...
Андрей Борисыч
28.11.2012, 15:56
Андрей Борисыч может знаете где лечат Болезнь Бехтерева в Одессе?
Сложный вопрос... Лечить-то лечат везде, а вот где вылечивают? Могу предложить пройти несколько курсов апитоксинотерапии (пчелоужаления). Не гарантирую полного исцеления, но улучшение точно будет.
Данил Данил
28.11.2012, 16:02
может подскажете куда лучше пойти проделать эту процедуру?
Андрей Борисыч
28.11.2012, 16:54
может подскажете куда лучше пойти проделать эту процедуру?
Я же сказал: "могу предложить"! ))) Подробности в ЛС.
Пчелы, пчелы, дикие пчелы улетели,
Пчелы, пчелы, дикие пчелы, в самом деле,
острые жала, как кинжалы
Тугарушка
28.11.2012, 18:32
Благодарю ВЕХ, ВСЕХ, ВСЕХ, за отзывы, советы, рекомендации. Спасибо всем. Жизнь прекрасна, особенно когда спина не болит и можно ходить. Крепкого всем здоровья и позвоночника.)))
кто может посоветовать хорошего массажиста и врача, который может помочь вылечить сколиоз 2 степени у девочки 15 лет..желательно на пос.Котовского....очень срочно нужно! спасибо!
Андрей Борисыч
28.11.2012, 21:32
кто может посоветовать хорошего массажиста и врача, который может помочь вылечить сколиоз 2 степени у девочки 15 лет..желательно на пос.Котовского....очень срочно нужно! спасибо!
Классическая ситуация: родители 15 лет дурака валяли, а потом вдруг срочно решили избавить ребенка от сколиоза. Причем супер-кудесника, да еще и массажиста, могущего совершить чудо (срочно вылечить), необходимо найти непременно на поселке Котовского - в столице борьбы со сколиозом...
Это приблизительно как искать мастерскую по срочному ремонту адронного коллайдера в районе Паустовского.
SPA-ДИЕТОЛОГ
28.11.2012, 21:53
Классическая ситуация: родители 15 лет дурака валяли, а потом вдруг срочно решили избавить ребенка от сколиоза. Причем супер-кудесника, да еще и массажиста, могущего совершить чудо (срочно вылечить), необходимо найти непременно на поселке Котовского - в столице борьбы со сколиозом...
Это приблизительно как искать мастерскую по срочному ремонту адронного коллайдера в районе Паустовского.
Ну... зачем ВЫ так..совсем не обязательно что родители валяли дурака...если есть генетические предпосылки.. типа дисплазии соединительной ткани..и на фоне бурного роста сколиоз начинает прогрессировать не по дням а по часам....сколько я в институте Ситенко..таких "классических" как вы выразились ситуаций видела..
SPA-ДИЕТОЛОГ
28.11.2012, 22:04
кто может посоветовать хорошего массажиста и врача, который может помочь вылечить сколиоз 2 степени у девочки 15 лет..желательно на пос.Котовского....очень срочно нужно! спасибо!
Сколиоз лечится годами..---это образ жизни(вернее поменять его)....про пос . Кот-го ничего не знаю но серьезно сколиозами занимается доктор Балашова И В она в ц. Резника и в ц Кудряшовой (на Канатной) принемает....врач прописывает схему: массаж лечеб гимнастику физиопроцедуры витамины плавание..и т.д.) а лечение вы можете проходить и на поселке...
Андрей Борисыч
28.11.2012, 22:51
Ну... зачем ВЫ так..совсем не обязательно что родители валяли дурака...если есть генетические предпосылки.. типа дисплазии соединительной ткани..и на фоне бурного роста сколиоз начинает прогрессировать не по дням а по часам....сколько я в институте Ситенко..таких "классических" как вы выразились ситуаций видела..
Вы хотите сказать, что "дисплазию соединительной ткани" (которую я назвал бы синдромом мезенхимальной недостаточности) можно "вылечить" по-быстрому массажем и гимнастикой? Если делать это всё "годами", то, как Вы правильно заметили, можно только поменять образ жизни. В подавляющем большинстве случаев при сколиозе у детей работу нужно начинать с черепа (последствий родовой травмы). При правильной коррекции кранио-сакральной системы, если не дошло до деформации позвонков и ребер, исправление сколиоза происходит значительно быстрее, а иногда и само собой.
Как-бы там нибыло - 2 степень сколиоза за неделю не появляется, если только речь не идет о сколиотической осанке, компенсирующей травматическую деформацию таза или остроразвившуюся дисфункцию со стороны внутренних органов или диафрагм, например на фоне стресса.
SPA-ДИЕТОЛОГ
29.11.2012, 21:30
Вы хотите сказать, что "дисплазию соединительной ткани" (которую я назвал бы синдромом мезенхимальной недостаточности) можно "вылечить" по-быстрому массажем и гимнастикой? Если делать это всё "годами", то, как Вы правильно заметили, можно только поменять образ жизни. В подавляющем большинстве случаев при сколиозе у детей работу нужно начинать с черепа (последствий родовой травмы). При правильной коррекции кранио-сакральной системы, если не дошло до деформации позвонков и ребер, исправление сколиоза происходит значительно быстрее, а иногда и само собой.
Как-бы там нибыло - 2 степень сколиоза за неделю не появляется, если только речь не идет о сколиотической осанке, компенсирующей травматическую деформацию таза или остроразвившуюся дисфункцию со стороны внутренних органов или диафрагм, например на фоне стресса.
вот в этом вы аббсолютно правы....сколиоз лечат годами...........может и до конца жизни если искревление значительное..и смещены внутренние органы....и кто из педиатров или акушеров про кранио-сакральные системы мамам говорит...........а родители не грамотные ....и в этом не виноваты....уже поздно спохватываются....потом 15 лет --это подросток ...ходят в "балахонах" одежда все скрывает..и в ванну маму уже не пускает...............так и выходит что проморгали...........
Андрей Борисыч
Теоретически, сколиоз 4 степени можно исправить на нет? В 45 лет ?
Андрей Борисыч
29.11.2012, 21:54
Андрей Борисыч
Теоретически, сколиоз 4 степени можно исправить на нет? В 45 лет ?
Вам напомнить анекдот про "теоретически" и "практически"?
Теоретически вероятность есть, практически это почти невозможно. Ну... чудеса еще никто не отменял)))
SPA-ДИЕТОЛОГ
29.11.2012, 21:56
Андрей Борисыч
Теоретически, сколиоз 4 степени можно исправить на нет? В 45 лет ?
это вы утверждаете.....или спрашиваете????
Вам напомнить анекдот про "теоретически" и "практически"?
Теоретически вероятность есть, практически это почти невозможно. Ну... чудеса еще никто не отменял)))
Спасибо. Скажите, а что бы вы делали, если бы захотели немного исправить такого вот человека? Какой бы совет дали? Скажем так, какие 3 самых важных совета вы бы дали?
Андрей Борисыч
29.11.2012, 22:00
вот в этом вы аббсолютно правы....сколиоз лечат годами...........может и до конца жизни если искревление значительное..и смещены внутренние органы....и кто из педиатров или акушеров про кранио-сакральные системы мамам говорит...........а родители не грамотные ....и в этом не виноваты....уже поздно спохватываются....потом 15 лет --это подросток ...ходят в "балахонах" одежда все скрывает..и в ванну маму уже не пускает...............так и выходит что проморгали...........
Я имел ввиду нечто другое. Есть сколиоз истинный (когда деформированы кости: позвонки, ребра, грудина, таз и т.д.), который вылечить уже невозможно, даже в течение всей жизни, а есть функциональный, который связан с краниальными дисфункциями, смещениями органов, скручиваниями/перекосами таза. Так вот этот сколиоз корректируется значительно быстрее, чем Вы говорите. Но уж никак не массажем и ЛФК. И 15 лет тут совсем не тот возраст, чтобы ставить крест и носить балахоны.
SPA-ДИЕТОЛОГ
29.11.2012, 22:32
Я имел ввиду нечто другое. Есть сколиоз истинный (когда деформированы кости: позвонки, ребра, грудина, таз и т.д.), который вылечить уже невозможно, даже в течение всей жизни, а есть функциональный, который связан с краниальными дисфункциями, смещениями органов, скручиваниями/перекосами таза. Так вот этот сколиоз корректируется значительно быстрее, чем Вы говорите. Но уж никак не массажем и ЛФК. И 15 лет тут совсем не тот возраст, чтобы ставить крест и носить балахоны.
С этим тоже соглашусь..........в Ситенко еще предлагают корсетШано......носить 23ч в сутки.........1 час на отдых......и диагноз ставят только по рентгену...а там у всех искревление очивидно
Lady-Bird
29.11.2012, 22:33
Спасибо. Скажите, а что бы вы делали, если бы захотели немного исправить такого вот человека? Какой бы совет дали? Скажем так, какие 3 самых важных совета вы бы дали?
я лично знакома с такими людьми, с 4й степенью, это настоящий горб на спине.
Одному человеку уже сделали операцию несколько лет назад, второму - готовятся делать в ближайшее время.
В Харькове, в Ситенко.
Других вариантов превращения горба в ровную спину еще вроде не придумали ....
я имею ввиду самую легкую стадию, то есть наверно епервую тогда
Кто то может сказать есть ли у нас в Одессе ДЕТСКИЙ ВЕРТЕБРОЛОГ?
Уважаемый Андрей Борисыч, может Вы бы нас смогли проконсультировать по позвоночнику?
Уже обходили кучу врачей, все в принципе говорят разные вещи. Но отправляют куда то далеко, в Харьков, Москву, Новокузнецк, Израиль, Германию...
Может кто то здесь что то дельное скажет. Рентген прилагаю (знаю нужно МРТ, пока нет денег на него( )
Девочка 2006 г.р.
Диагноз:
- Spina bifida L5; Спондилолизный Спондилолистез L5 2й степени ; левосторонная сакрализация L5; дисплазия суставной ткани; гипермобильность суставов верхних и нижних кончностей; усиление поясничного лордоза; болевой с-м нижних конечностей; левая сколиотичная осанка; люмбалгия.
- С-м ликворно-динамических нарушений, СДВГ.
- Хронический аденоидит 2ст.(удаление аденоидоа оперативно 11.2011), гипертрофия небных миндалин 2ст.
- Vis od=0,6 , Vis os=0,4 Смешаный астигматизм, ангиопатия сетчатки.
- Вторичная кардиопатия, синусовая брадикардия.
- ИДС вторичное, комбинированный иммунодефицит(Т+НФНР) умеренный. вызванный герпесом 1-го типа,ВЭБ. ИН2 ст. ФН 1ст. атопический дерматит.
В родах - перинатальная энцефалопатия, гипоксически-ищемического генеза., ферментопатия. ДЖВП по гипотоническому типу.
Уже давно беспокоят боли в ногах при ходьбе, и ребенок не может выстоять на ногах дольше 5-7 минут, говорит болят ноги. Но так как хирург к которому обращались неоднократно поставил - Здорова, были спокойны, даже сдавали ревмопробы- отрицательно.
Недавно толкнули в школе на лестнице, упала на попу. После этого где то через неделю начала болеть поясница с одной(правой) стороны и оттдавать в ногу. Боль была не после движения и т.д. а просто так, несколько дней, в основном с утра и ночью. Боль была сильной, так что ребенок плакал, не могла стоять и сидеть, проходила только если лечь в определенное положение, пошли к другому врачу, она поставила диагноз. Сейчас боли в пояснице стали слабее, также утром. Ноги болят при ходьбе. Ходить запретили во избежание нагрузки на позвоночник.
Врач педиатр и нейрохирург сказали что вирус Герпеса может заброситься в спиной мозг и назначили "Герпевир" по 200мг. каждые 6 часов. Пьем 8 день.
Также пьем и другие разные лекарства.
Беспокоят головные боли, тошнота (была и до герпевира), повышенная нервная возбудимость.
Буду очень благоадрна за любую консультацию.
Снимки: (снимки шеи в порядке вроде, но шея(плечи) болит, я приложу на всякий случай)
http://s019.radikal.ru/i613/1211/6a/2f58552db653.jpg
http://s019.radikal.ru/i638/1211/ca/fc7723317fe2.jpg
http://s47.radikal.ru/i118/1211/77/b30ea588087d.jpg
http://i023.radikal.ru/1211/c4/ddbe44a68a2d.jpg
Андрей Борисыч
30.11.2012, 17:12
Уважаемый Андрей Борисыч, может Вы бы нас смогли проконсультировать по позвоночнику?...
Вот только же выше написал:
...На всякий случай повторюсь: я не даю заочных консультаций и особенно через третьи руки! ......
Но в любом случае могу Вам сказать: Вам нужен не специалист по позвоночнику, а остеопат, практикующий краниосакральную терапию. У ребенка как раз та ситуация, о которой гоорилось выше (синдром мезенхимальной недостаточности). На этом фоне еще добавилась родовая травма, вызвавшая гипоксию/ишемию, а в последствии - нарушения ликвородинамики. За счет нарушения кровообращения в структурах головного мозга - нарушение зрения, аденоидит. За счет смещения костей черепа и натяжения твердой мозговой оболочки - нарушение осанки и спондилолистез.
Не уверен, что можно восстановить всё, но на значительные улучшения после краниосакральной терапии рассчитывать можно.
Уже обходили кучу врачей, все в принципе говорят разные вещи. Но отправляют куда то далеко, в Харьков, Москву, Новокузнецк, Израиль, Германию... Не ходите по Одессе. Проблема серьезная. Не думаю, что в Одессе Вам кто-то из врачей что-то толковое скажет: нет в Одессе детских вертебрологов. Обратитесь для начала в Харьков, в институт патологии позвоночника и суставов. Хотя бы проконсультируйтесь.
Кто то может сказать есть ли у нас в Одессе ДЕТСКИЙ ВЕРТЕБРОЛОГ?
..Основные симптомы у Вашего ребенка исходят не от позвоночника.Причины исходят из полостей тела организма ребенка, а некоторые моменты и в Вашем организме. При любом раскладе, основную причину нарушения формирования мезенхимальной ткани ( на это указывает симптомокомплекс..) никто уже не устранит(в том числе и профессора из институтов,возможно только консультация нейрохирурга..),но качественно изменить состояние ребенка возможно.
Тина ИИИИ
30.11.2012, 22:35
Ув.доктора,подскажите с чего начинать?
Боль в поясничном отделе позвоночника,грешила на заболевание желудка,но гастроэнтеролог сказала,что поясничный отдел позвоночника дает такую боль.
Заранее благодарна за ответ.
Ув.доктора,подскажите с чего начинать?
Боль в поясничном отделе позвоночника,грешила на заболевание желудка,но гастроэнтеролог сказала,что поясничный отдел позвоночника дает такую боль.
Заранее благодарна за ответ.
..Зачастую первичность поясничных болей исходит с внутренних органов брюшной полости и забрющинного пространства (за исключением травм и некоторых специфических патологий), но не наоборот. Нужна дифференциация причины Вашего состояния, а не гадание. Для начала, сущестуют диагностические тесты и не обязательно некие дополнительные исследования.
Подскажите пожалуйста,можно ли межпозвоночную грыжу прогревать на аппарате(леч.кровати)Серагем.
..При актуальности грыжи( при подтверждении грыжи как истинную причину проявляющихся дискомфортов) - любое прогревание противопоказано, при отстутствии( истинные причины - иные источники..) - противопоказаний нет.
Lady-Bird
02.12.2012, 13:03
..При актуальности грыжи( при подтверждении грыжи как истинную причину проявляющихся дискомфортов) - любое прогревание противопоказано, при отстутствии( истинные причины - иные источники..) - противопоказаний нет.
а бани, горячие аппликации, горячий веничный пар и т.д грыжам не противопоказаны ?
..При актуальности грыжи( при подтверждении грыжи как истинную причину проявляющихся дискомфортов) - любое прогревание противопоказано, при отстутствии( истинные причины - иные источники..) - противопоказаний нет.
...Спасибо за ответ.