Просмотр полной версии : Лечение позвоночника - помогите найти
Добрый день!
Нужен совет - у свекрови уже около полугода очень болит спина, т.к. мы с мужем узнали об этом только недавно (она не хотела нас расстраивать), то информацией не располагаем практически никакой... Знаю, что свекровь приняла какой-то курс уколов(выясним что кололи - отпишусь) по совету местечкового врача, и собственно, временно болело меньше, теперь опять очень мучает... Хотим найти проблему и лечить "с умом". Подскажите пожалуйста, где лучше сделать снимки, какие, и к какому диагносту можно обратиться? Заранее благодарны!
Приходите к нам в Сибирское здоровье, мы сможем помочь. Пишите мне в личку.
Lady-Bird
06.12.2011, 20:24
Приходите к нам в Сибирское здоровье, мы сможем помочь. Пишите мне в личку.
Там врачи есть ? Или продавцы трав? Женщина хочет НАЙТИ ПРИЧИНУ, то есть, врача-диагноста для начала.
Подскажите пожалуйста по такому вопросу - у меня сколиоз, + сутулюсь, иногда болит поясница, например когда стою долго. Хотелось бы как-то это исправить...Не знаю, что в таком случае нужно делать, массаж или гимнастику... Очень хочется хоть немного выпрямить спину...Спасибо.
Не врач, но у меня подобного рода проблема, могу сказать точно, что одним массажем тут не обойтись, спиной нужно постоянно заниматься,нужно делать специальную гимнастику, возможно вам нужна консультация специалиста по ЛФК,а такжес сутулостью поможет справиться корректор осанки( продается в аптеке), носить по пару часов в день, начиная с 20 мин.
Тори-тори
13.12.2011, 17:17
А еще некоторые врачи считают, что сутулость может быть связана с некоторыми психологическими проблемами (человек закрывается, прячет что-то в себе от посторонних). И чтобы избавиться от проблем с позвоночником одного физического воздействия мало.
И я, где-то в глубине души, с ними согласна... :shine:
perkalaba
14.12.2011, 10:09
Я ни разу не говорила о реабилитации как об отдельном или единственном лечении (может я действительно не корректно выразилась ) Я всего навсего пыталась подчеркнуть её значимость в процессе восстановления. И когда речь шла о том какую двигательную активность выбрать я лишь подчеркнула что именно в этом может помочь реабилитолог.
Спасибо за содержательную беседу!Вы абсолютно правы. Реабилитация после любой операции нужна, особенно если эта операция проводилась на позвоночнике или суставах. Отдельная тема на другом форуме http://piluiko.com/forum/comments.php?DiscussionID=362&page=1#Item_0
подскажите пожалуйста толкового тренера ЛФК. Что за спортдиспансер на Пироговской?
Тори-тори
14.12.2011, 19:04
Что за спортдиспансер на Пироговской?
В смысле? Диспансер, в котором работают врачи и прочие специалисты, помогающие спортсменам (и не только) восстанавливаться после травм,операций и т.д...
В смысле? Диспансер, в котором работают врачи и прочие специалисты, помогающие спортсменам (и не только) восстанавливаться после травм,операций и т.д...
а не подскажите, где конкретно он находится?
Тори-тори
15.12.2011, 17:18
2-й Куликовский пер., 4. Если ехать от вокзала по скоростной, то на первом же светофоре повернуть на Пироговскую. Между 5-иэтажкой и школой внутриквартальный проезд. Там он и находится.
soneshko
16.12.2011, 15:02
Подскажите кто с этим сталкивался .У меня сильные боли в позвоночнике.во время ухудшения погоды.Мне весной делали операцию на позвоночник (межпозвонковая грыжа) Ничего меня не беспокоило все это время .А последние несколько дней невыносимо ноет спина .Как можно снять боль
Подскажите кто с этим сталкивался .У меня сильные боли в позвоночнике.во время ухудшения погоды.Мне весной делали операцию на позвоночник (межпозвонковая грыжа) Ничего меня не беспокоило все это время .А последние несколько дней невыносимо ноет спина .Как можно снять боль
Операция не убирает причину.Это информация для вас неприятна,но это факт.Связь с погодой говорит о причастности суставов.
Какой метод операции был проведен у Вас ?
kostyan27101968
16.12.2011, 21:54
Подскажите кто с этим сталкивался .У меня сильные боли в позвоночнике.во время ухудшения погоды.Мне весной делали операцию на позвоночник (межпозвонковая грыжа) Ничего меня не беспокоило все это время .А последние несколько дней невыносимо ноет спина .Как можно снять боль А что говорит нейрохирург,который делал тебе операцию?
soneshko
16.12.2011, 23:27
С нейрохирургом пока не связывалась .работаю до поздна .После 20:00 никто уже не принимает .Если после выходных не пройдет буду связываться и договариваться с врачом о встрече.
Lutadeush
17.12.2011, 09:07
Здравствуйте, подскажите пожалуйста толкового врача - который мог бы посмотреть какие проблемы с позвоночником и назначить толковое лечение. Или ссылку на тему где по этой теме
Ничего не болит но дискомфорт иногда есть в области поясницы и шеи.
Заранее спасибо
ФРЕКЕНБОК
17.12.2011, 17:39
Кто пользовался петлёй Глисона для борьбы с шейным остехондрозом ?
Имеется шейный остеохондроз и связи с нем нарушение мозгового кровообращения - вертебро-базилярная недостаточность.
Собираюсь весной в Куяльник, до весны нужно ну хоть как-то себя поддержать.
Почти постоянно ликворные блоки.
Все невропатологи и мануальщики отправляют на профилактор Евминова и плаванье.
И очень советуют эту петлю - говорят, это единственное возможное лечение.
kostyan27101968
17.12.2011, 18:36
Кто что знает о мануальном терапевте с Крымской 66? и у кого есть номер телефона для записи?
Кто пользовался петлёй Глисона для борьбы с шейным остехондрозом ?
Имеется шейный остеохондроз и связи с нем нарушение мозгового кровообращения - вертебро-базилярная недостаточность.
Собираюсь весной в Куяльник, до весны нужно ну хоть как-то себя поддержать.
Почти постоянно ликворные блоки.
Все невропатологи и мануальщики отправляют на профилактор Евминова и плаванье.
И очень советуют эту петлю - говорят, это единственное возможное лечение.
Остеохондроз - не та нозологическая единица диагноза,где возможно дать совет конкретикой. Статистика проявлений остеохондроза говорит о всеобщности и не щадит в том числе и молодой организм.Лечить надо не остеохондроз, а что-то другое.Именно в другом и находится причина.Надо задаться вопросом что заставляет ускорить процесс старения межпозвоночных дисков (дегенерация),который в дальнейшем сочетается его осложнениями (межпозвоночные грыжи с корешковыми синдромами и т.п.). Всякого рода вытяжения небезопасны.Всем подряд назначают их специалисты, не понимающие биомеханику выше описаных проблем. Лучше было бы взглянуть на снимок обычного ренген исследования, хотя бы для исключения всякого рода аномалий.
Остеохондроз - не та нозологическая единица диагноза,где возможно дать совет конкретикой. Статистика проявлений остеохондроза говорит о всеобщности и не щадит в том числе и молодой организм.Лечить надо не остеохондроз, а что-то другое.Именно в другом и находится причина.Надо задаться вопросом что заставляет ускорить процесс старения межпозвоночных дисков (дегенерация),который в дальнейшем сочетается его осложнениями (межпозвоночные грыжи с корешковыми синдромами и т.п.). Всякого рода вытяжения небезопасны.Всем подряд назначают их специалисты, не понимающие биомеханику выше описаных проблем. Лучше было бы взглянуть на снимок обычного ренген исследования, хотя бы для исключения всякого рода аномалий.
кто это делает в Одессе?
ФРЕКЕНБОК
18.12.2011, 09:48
Остеохондроз - не та нозологическая единица диагноза,где возможно дать совет конкретикой. Статистика проявлений остеохондроза говорит о всеобщности и не щадит в том числе и молодой организм.Лечить надо не остеохондроз, а что-то другое.Именно в другом и находится причина.Надо задаться вопросом что заставляет ускорить процесс старения межпозвоночных дисков (дегенерация),который в дальнейшем сочетается его осложнениями (межпозвоночные грыжи с корешковыми синдромами и т.п.). Всякого рода вытяжения небезопасны.Всем подряд назначают их специалисты, не понимающие биомеханику выше описаных проблем. Лучше было бы взглянуть на снимок обычного ренген исследования, хотя бы для исключения всякого рода аномалий.
Есть КТ позвоночника на нём видно, что есть сколиоз шейно-грудной отдела.
Субхондральный склероз замыкающих пластинок, уплотнение унковертебральных сочленений в сегменте С3 - С6. Сужены левые поперечные отверстия С1-С6.
Заключение межпозвонковый остеохондроз на уровне С2-С6. Протрузия дисков С2-С5 - 1,8мм; 1,9мм; 1,7мм. Ункоартроз, спондилоартроз 1 степени.
Конкретно лечения дегенирации межпозвонковых дисков никакого не назначили. Предложили мазать хондрокситом, и магнит с хондрокситом. Проколоть несколько курсов Мукосата...ну и сакские грязи.
Андрей Борисыч
18.12.2011, 11:04
Есть КТ позвоночника на нём видно, что есть сколиоз шейно-грудной отдела.
Субхондральный склероз ...
На нем (точнее - на ней) НИЧЕГО не видно! КТ шейного отдела - это только маленький фрагмент общей картины.
Вспомните притчу о трех слепцах, которых подвели к слону... Один "увидел" четыре колонны, другой - толстую змею, третий - рога какого-то животного.
КТ одного отдела - то же самое.
Представьте себе, что у дома просел фундамент и в результате покосилась крыша. Сфотографируйте только покосившуюся крышу и покажите строителю, задав вопрос "Что это такое и что с этим делать?". Он ответит: нужно подложить балки под стропила и выровнять крышу. А грамотный инженер скажет "Надо сначала фундамент посмотреть! Поддомкратить угол дома и укрепить фундамент!"
В позвоночнике шея - это самое последнее звено в цепочке нарушений, и чтобы улучшить её состояние нужно провести целый комплекс коррекции: исправить таз, проработать внутренние органы, диафрагмы, освободить ребра и т.д. и т.п. - всё индивидуально у каждого.
Петля Глиссона - это только штукатурка для чердака в покосившемся доме. ДА, я не отрицаю её позитивного влияния, но только после устранения других дисфункций.
Можно услышать отзывы о петле: да помогает, но на короткое время. Почему? Ответ выше...
кто это делает в Одессе?
Вы что подразумеваете под "это делает" ?
Есть КТ позвоночника на нём видно, что есть сколиоз шейно-грудной отдела.
Субхондральный склероз замыкающих пластинок, уплотнение унковертебральных сочленений в сегменте С3 - С6. Сужены левые поперечные отверстия С1-С6.
Заключение межпозвонковый остеохондроз на уровне С2-С6. Протрузия дисков С2-С5 - 1,8мм; 1,9мм; 1,7мм. Ункоартроз, спондилоартроз 1 степени.
Конкретно лечения дегенирации межпозвонковых дисков никакого не назначили. Предложили мазать хондрокситом, и магнит с хондрокситом. Проколоть несколько курсов Мукосата...ну и сакские грязи.
Из предложенных снимочных изменений, пожалуй,можно обратить внимание только на замыкающие пластинки и то надобно их увидеть воочию,в каком направлении больше всего изменены.Это даст предварительно ориентировочное представление о Вашем статическом стереотипе. Все остальное - закономерное следствие, причем,что часто бывает,и заключение и диагнозы ставят по принципу следствия, а не причины.В дальнейшем по такому принципу и проводится зачастую лечение.О каком "эффекте" можно говорить?
Задайте вопрос доктору,назначивший Вам препараты, каким образом они локально могут подействовать на измененные диски.Может этот вопрос заставит его пролистать книжки питания дисков в норме в различных возрастных категориях.А при патологии?
ФРЕКЕНБОК
18.12.2011, 16:32
Из предложенных снимочных изменений, пожалуй,можно обратить внимание только на замыкающие пластинки и то надобно их увидеть воочию,в каком направлении больше всего изменены.Это даст предварительно ориентировочное представление о Вашем статическом стереотипе. Все остальное - закономерное следствие, причем,что часто бывает,и заключение и диагнозы ставят по принципу следствия, а не причины.В дальнейшем по такому принципу и проводится зачастую лечение.О каком "эффекте" можно говорить?
Задайте вопрос доктору,назначивший Вам препараты, каким образом они локально могут подействовать на измененные диски.Может этот вопрос заставит его пролистать книжки питания дисков в норме в различных возрастных категориях.А при патологии?
Вы знаете,о моих дисках никто даже ничего не сказал. Так как с КТ позвоночника я принесла КТ головного мозга.
Ведь меня беспокоит именно головная боль, очень сильная - вследствии чего постоянно психо-эмоциональное напряжение, раздражительность, плаксивость и т.д.
Ни один врач ничего существенного мне не смог предложить.
Ну не умеют у нас лечить позвоночник.
Да. Мне выписали таблетки - детралекс, ксантинолу никотинат, ревмоксиб - сказали пейте.
Ну и успокаительного. Глицисед, сказали может вам антидепрессанты попить?
А лечение только профилактор. На который я чесно отходила 1,5 месяца 6 раз в неделю и от этого почевствовала себя не намного лучше, был у меня и массаж, и бассейн - но от этого только хуже себя чувствовала. А уж сколько раз мне снимали блоки - раз 7 за полтора месяца. Ходила я и в воротнике Шанца и покупала корректор осанки.
Лучше только от прогулок. Когда я заставляю себя просто ходить на свежем воздухе.
Если чесно, я сейчас просто на всё это дело наплевала.
По тому как и денег много ушло, и лучше не стало.
Вы знаете,о моих дисках никто даже ничего не сказал. Так как с КТ позвоночника я принесла КТ головного мозга.
Ведь меня беспокоит именно головная боль, очень сильная - вследствии чего постоянно психо-эмоциональное напряжение, раздражительность, плаксивость и т.д.
Ни один врач ничего существенного мне не смог предложить.
Ну не умеют у нас лечить позвоночник.
Да. Мне выписали таблетки - детралекс, ксантинолу никотинат, ревмоксиб - сказали пейте.
Ну и успокаительного. Глицисед, сказали может вам антидепрессанты попить?
А лечение только профилактор. На который я чесно отходила 1,5 месяца 6 раз в неделю и от этого почевствовала себя не намного лучше, был у меня и массаж, и бассейн - но от этого только хуже себя чувствовала. А уж сколько раз мне снимали блоки - раз 7 за полтора месяца. Ходила я и в воротнике Шанца и покупала корректор осанки.
Лучше только от прогулок. Когда я заставляю себя просто ходить на свежем воздухе.
Если чесно, я сейчас просто на всё это дело наплевала.
По тому как и денег много ушло, и лучше не стало.
Это меняет представление. Вам следует попробовать метод психосоматической динамики по той же ссылке.
Андрей Борисыч
18.12.2011, 18:29
Вы знаете,о моих дисках никто даже ничего не сказал. Так как с КТ позвоночника я принесла КТ головного мозга.
Ведь меня беспокоит именно головная боль...
Ну и как? На КТ головы что-то нашли? Уверен, что нет. А не пробовали хотя бы допплер сосудов для начала сделать?
...Ну не умеют у нас лечить позвоночник.
... А уж сколько раз мне снимали блоки - раз 7 за полтора месяца. Ходила я и в воротнике Шанца и покупала корректор осанки...
Это еще раз подтверждает то, что лечить нужно не шею! Начинать нужно с крестца и живота! А потом - проработать сосуды головы. Оставьте свою шею в покое!
Вы что подразумеваете под "это делает" ?
Кто лечит не остеохондроз, а что-то другое. Кто задается вопросом : что ускоряет процесс старения межпозвоночных дисков (дегенерация) - и главное, находит ответ?
Привет постояльцам этой ветки!
Скажите , кто знает где сейчас принимает Березовский ,сколько стоит сеанс , можно ли записаться к нему через и-нет или действующий телефон ?
Заранее благодарен.
ФРЕКЕНБОК
18.12.2011, 20:06
Ну и как? На КТ головы что-то нашли? Уверен, что нет. А не пробовали хотя бы допплер сосудов для начала сделать?
Это еще раз подтверждает то, что лечить нужно не шею! Начинать нужно с крестца и живота! А потом - проработать сосуды головы. Оставьте свою шею в покое!
КТ головного мозга - Расширение подпаутинковых конвекситальных пространств в лобных отделах до 6,2 мм при норме до 5 мм. Энцефалопатия.
Делала УЗИ сосудов шеи. Снежение кровотока на уровне 2-го сегмента левой позвоночной артерии вертеброгенного генеза.
Рэоэнцефалография с пробами поворота головы. Выявлен вертеброгенный компонент нарушения церебрального кровотока. Гипертонус артерий, снижение уровня кровотока, затруднение венозного оттока в ВББ. Гипотонус сосудов среднего ........(непонятно написано) при достаточном уровне кровотока БВСД.
Ангиография не показана.
Андрей Борисыч
18.12.2011, 20:14
...Расширение подпаутинковых конвекситальных пространств в лобных отделах до 6,2 мм при норме до 5 мм. Энцефалопатия...Снежение кровотока на уровне 2-го сегмента левой позвоночной артерии вертеброгенного генеза...вертеброгенный компонент нарушения церебрального кровотока. Гипертонус артерий, снижение уровня ...
Что и требовалось доказать! Психосоматика - да... но... морфологический субстрат уже тоже есть! Одними транквилизаторами или антидепрессантами тут не помочь...
ФРЕКЕНБОК
19.12.2011, 09:15
Что и требовалось доказать! Психосоматика - да... но... морфологический субстрат уже тоже есть! Одними транквилизаторами или антидепрессантами тут не помочь...
я не совсем понимаю при чём тут психосоматика, если кривой позвоночник?
невролог объяснил моё самочувствие не причина, а следствия того, что между С1-С2 возникает ликворный блок.
Ликвор в избытке накапливается в мозге вызывая повышенное внутричерепное давление. Дисцикуляторная энцефалопатия.
Причина блока слабость мышц спины и шеи.
Андрей Борисыч
19.12.2011, 09:38
я не совсем понимаю при чём тут психосоматика, если кривой позвоночник?
невролог объяснил моё самочувствие не причина, а следствия того, что между С1-С2 возникает ликворный блок.
Ликвор в избытке накапливается в мозге вызывая повышенное внутричерепное давление. Дисцикуляторная энцефалопатия.
Причина блока слабость мышц спины и шеи.
М-м-м... Вы почти во всем правы, кроме того, что причина ликворного блока в позвонках шеи и слабости мышц. Блок ПДС шеи и слабость мышц - это тоже следствие! Заблокированные позвонки не мешают циркуляции ликвора, а вот застой в области таза и крестца - мешают и очень сильно.
Заочно трудно делать конкретные выводы, но приведу один из возможных вариантов влияния психоэмоционального фона.
Обращали внимание, как, кроме всего прочего, реагируют животные на опасность? Поджимают хвост! Этот рефлекс частично присутствует и у людей: при стрессе сжимаются мышцы тазового дна, пдтягивается вперед копчик (рудимент хвоста). Когда это происходит часто и по чуть-чуть - ограничивается подвижность крестца, натягиваются мозговые оболочки, нарушается циркуляция ликвора, повышается внутричерепное давление. Накапливается напряжение в спине, блокируются позвонково-двигательные сегменты, скручивается таз, возникает дисбалланс мышечного тонуса вдоль позвоночника, образуется функциональный сколиоз, искривляется шея, сдавливаются сосуды, нарушается кровообращение головного мозга, что еще больше усугубляет ситуацию.
Вот упрощенная схема одного из вариантов, возможных в Вашем случае.
Другой вариант.
Острый стресс, сильный испуг, ощущение того, что "внутри всё упало", нарушение тонуса поддерживающего аппарата органов брюшной полости, спланхноптоз (опущение органов), смещение центра тяжести кпереди, дисбалланс тонуса мышц поясничной области и таза, формирование скрученного таза, сдавление органов малого таза, венозный застой, нарушение циркуляции ликвора и т.д.
Есть еще масса более сложных вариантов - я проиллюстрировал только два для наглядности.
Дальше - думайте сами :rose:
ФРЕКЕНБОК
19.12.2011, 10:29
У меня нет такой реакции на стресс.
Я могу согласится с тем, что при эмоциональном напряжении напрягаются мышцы шеи.
При чём массажист и невропатолог мне много раз говорили, что мышцы шеи справа у меня напряжены.
У меня и голова болит только справа .
Проблемы у меня есть с копчиком, несколько раз был ушиб копчика.
Последний рааз 2 года назад ударилась сильно об быльце кресла - делала снимок - ничего страшного не было.
Травматолог только отметил, что копчик отклонён сильно во внутрь.
Спросил не было ли травм в детстве - естественно были, тысячу раз падала на попу на льду и с санок.
Спросил рожала ли я, естественным путём или кесарево сечение и вес ребёнка.
Родила сама, вес 3700. Он сказал, значит - всё впорядке.
Андрей Борисыч
19.12.2011, 15:08
У меня нет такой реакции на стресс...
Какой именно? Если у Вас не дрожат ноги от каждого недовольства погодой, то это не значит, что нет напряжения мышц тазового дна во время напряженной работы или когда Вас вызывает начальник. И вот этот факт:
...Проблемы у меня есть с копчиком, ...Травматолог только отметил, что копчик отклонён сильно во внутрь...
как раз и подтверждает мои слова.
...Родила сама, ... значит - всё впорядке.
А вот этот факт говорит именно о том, что проблемы с копчиком не травматического (перелом, вывих) характера, а следствие напряжения мягких тканей. При родовых потугах копчик легко отклонился назад, пропустил плод, а потом постепенно опять вытянулся кпереди.
Позвонок травмирует и искривляет не сколько напряжение, сколько микронапряжения и микроспазмы с блоками. Они долгие годы растут и вынашиваются и не так легко потом приходят в нормальный мышечный тонус. Здоровый мышечный тонус - залог правильного питания позвонка и здорового позвоночника в целом.
Приводят мышцы в нормальный тонус длительные расслабляющие массажи, тренировка мышц, а также, самое главное - работа с эмоциями.
Очень тяжело исправлять и расслаблять длительно спазмированные мышцы. Ведь они не расслабляются даже во сне. Удается добиться очень сильных эффектов от самогипноза и аутотренинга. Для начала я бы советовал учиться аутотренингу. Это первое, что показано при психосоматике. Усилием воли ведется работа с симпатич. и парасимпатич. системами. Многие ВСД вылечили так. Я сам здорово себе помог с помощью аутотренинга. Реально удалось хорошо восстановится только после 2-месячного курса работы над собой. Потом можно попробовать самогипноз, это уже тяжелая артиллерия. Можно вылечить очень много болезней, но нужно упорно работать над собой и тщательно прорабатывать гипноформулы. Навредить себе есть большой риск.
Мне кажется, главное понять тут, что 99.99% работы лежит на тебе, а не на враче, который делает корректировку и массаж.
А еще - сидите на краешке стула с ровной спиной и спите на жесткой кровати. А лучше купить наверное спец. стул, ортопед. стул.
Андрей Борисыч
19.12.2011, 22:01
Позвонок травмирует и искривляет не сколько напряжение, сколько микронапряжения и микроспазмы с блоками...
...Они долгие годы растут и вынашиваются и не так легко потом приходят в нормальный мышечный тонус...
...Приводят мышцы в нормальный тонус длительные расслабляющие массажи, тренировка мышц, а также, самое главное - работа с эмоциями...
...Очень тяжело исправлять и расслаблять длительно спазмированные мышцы. ...Удается добиться очень сильных эффектов от самогипноза и аутотренинга. ...Мне кажется, главное понять тут, что 99.99% работы лежит на тебе, а не на враче, который делает корректировку и массаж.
Всё смешалось в доме Облонских... Свалили в одну кучу и компенсаторный локальный гипертонус, и миофасциальные триггерные точки, и психогенное мышечное напряжение...:)
Андрей Борисыч
Так я же не доктор, я просто читатель. И практик. Кстати по поводу практики, то посоветовал бы настрои Сытина, очень помогает. Это аутотренинг.
turbik78
20.12.2011, 00:49
А еще - сидите на краешке стула с ровной спиной и спите на жесткой кровати.
от такого у меня "в месте посадки" всё там начинает неметь - ощущения непередаваемые :D
Здравствуйте, подскажите пожалуйста толкового врача - который мог бы посмотреть какие проблемы с позвоночником и назначить толковое лечение. Или ссылку на тему где по этой теме
Ничего не болит но дискомфорт иногда есть в области поясницы и шеи.
Заранее спасибо
Попробуйте йогу Айенгара. Она является терапевтической и не просто снимает симптомы проявлений проблем с позвоночником, но устраняет причину, что важнее. Но сначала желательно пройти медобследование, хотя бы сделать снимок, а лучше - томограмму.
А еще - сидите на краешке стула с ровной спиной и спите на жесткой кровати. А лучше купить наверное спец. стул, ортопед. стул.
Как раз сидеть, по моему (и не только) опыту лучше "глубоко" на стуле, сохраняя естественные изгибы позвоночника.
Как раз сидеть, по моему (и не только) опыту лучше "глубоко" на стуле, сохраняя естественные изгибы позвоночника.
Надо эксперементировать. Я вот к примеру, когда сижу на краю, то совершенно не сутулюсь, спина ровная.
Lady-Bird
22.12.2011, 18:43
Надо эксперементировать. Я вот к примеру, когда сижу на краю, то совершенно не сутулюсь, спина ровная.
и долго так, на краю, не прислонившись к спинке, можно просидеть ?
чисто попозировать фотографу ;) а работать так долго не выйдет.
и долго так, на краю, не прислонившись к спинке, можно просидеть ?
чисто попозировать фотографу ;) а работать так долго не выйдет.
Ну вы знаете, очень долго. Я могу и час и 2 и дольше. Только вот, если работаю, то делаю каждые полчаса перерывы. Если у вас спина ровная, то так сидеть гораздо легче, чем облакотившись, - это первой. А второе - это здоровая посадка для спины. Так идеально нагружается и равномерно распределяется нагрузка на все позвонки. Попробуйте приучить себя. А если тяжело, тьо сперва накачайте вдольные мышцы спины, которые образуют карсет.
Lady-Bird
22.12.2011, 19:07
Ну вы знаете, очень долго. Я могу и час и 2 и дольше. Только вот, если работаю, то делаю каждые полчаса перерывы. Если у вас спина ровная, то так сидеть гораздо легче, чем облакотившись, - это первой. А второе - это здоровая посадка для спины. Так идеально нагружается и равномерно распределяется нагрузка на все позвонки. Попробуйте приучить себя. А если тяжело, тьо сперва накачайте вдольные мышцы спины, которые образуют карсет.
рада за Вас :) но у меня так не получается, болеть спина начинает.
да и Доктор сказал совсем другое - специальный стул с выпуклостью в районе поясницы, чтобы спина упиралась по своим естественным изгибам.
Я не мастер по спинам, но мне кажется, что спина должна сама себя держать с помощью мышечного корсета. Это нормально. Без всяких опор и прочее. Это как стоять ровно. Можно просто стоять, а можно облокотиться об столб. Вот я на табурете себя приучил сидеть и теперь не могу вернуться к комфортным офисным креслам.
DancerNat
24.12.2011, 17:25
Уважаемые форумчане, кто знает телефон сына Фармагея Григория Ивановича? Заранее благодарю.
Ищу хорошего недорого массажиста приходить домой к ребенку с 4 степенью сколиоза. Черемушки.
DancerNat
27.12.2011, 19:14
Здравствуйте, дорогие форумчане. В очередной раз обращаюсь к вам за помощью. Периодическая боль в районе между лопатками (долго сижу за компьютером на работе, и часто поворачиваю голову направо), иногда боль распространяется под лопатками (ощущение усталости мышц) и на грудную клетку. Прошла многих врачей с разными методиками и комплексами упражнений (в силу этого уже не знаю, какая гимнастика правильная для позвоночника). Была у врача на Канатной угол Пантелеймоновской (по-моему Андрей зовут, давно было), затем у Борисюка, далее у Стокича, затем снова Борисюк (он мне крутил шею, хотя пришла я к нему с болью в пояснице, впоследствии начала болеть и шея, которая раньше никогда не беспокоила), и Фармагей (пошла бы к нему снова, но он уехал на 2 месяца). Что можете посоветовать в сложившийся ситуации?
Осталось Березовского попробовать.
А что делаете самостоятельно?
Здравствуйте, дорогие форумчане. В очередной раз обращаюсь к вам за помощью. Периодическая боль в районе между лопатками (долго сижу за компьютером на работе, и часто поворачиваю голову направо), иногда боль распространяется под лопатками (ощущение усталости мышц) и на грудную клетку. Прошла многих врачей с разными методиками и комплексами упражнений (в силу этого уже не знаю, какая гимнастика правильная для позвоночника). Была у врача на Канатной угол Пантелеймоновской (по-моему Андрей зовут, давно было), затем у Борисюка, далее у Стокича, затем снова Борисюк (он мне крутил шею, хотя пришла я к нему с болью в пояснице, впоследствии начала болеть и шея, которая раньше никогда не беспокоила), и Фармагей (пошла бы к нему снова, но он уехал на 2 месяца). Что можете посоветовать в сложившийся ситуации?
..Факт,что причина в в процесс лечения не задействована.
Вот некоторые ошибки,с моей точки зрения:
- не надо акцентироваться на Вашей профессиональной деятельности(это всего лишь провоцирующий фактор.Одно замечу,сделайте так,чтобы компьютор или профессиональное внимание было перед Вами,дабы исключить поворот головы или глаз)
- частая смена специалистов за короткий промежуток времени ( желание быстрого оздоровления не совпадающее с реальным состоянием ,не дожидаясь отсроченного эффекта.Этот пункт не утверждающий, а только предполагающий.)
-надежда на лечебный эффект гимнастикой по виртуальным советам
-не отчаиваться и продолжать поиск специалиста с осторожностью применения манипулятивных техник (типа "скручиваний" или "рывков"..)Истину надобно найти и с него плясать.
Тори-тори
27.12.2011, 20:48
Здравствуйте, дорогие форумчане. В очередной раз обращаюсь к вам за помощью. Периодическая боль в районе между лопатками (долго сижу за компьютером на работе, и часто поворачиваю голову направо), иногда боль распространяется под лопатками (ощущение усталости мышц) и на грудную клетку. Прошла многих врачей с разными методиками и комплексами упражнений (в силу этого уже не знаю, какая гимнастика правильная для позвоночника). Была у врача на Канатной угол Пантелеймоновской (по-моему Андрей зовут, давно было), затем у Борисюка, далее у Стокича, затем снова Борисюк (он мне крутил шею, хотя пришла я к нему с болью в пояснице, впоследствии начала болеть и шея, которая раньше никогда не беспокоила), и Фармагей (пошла бы к нему снова, но он уехал на 2 месяца). Что можете посоветовать в сложившийся ситуации?
Так может причина не там, где ищете? Может не в позвоночнике дело?
Здравствуйте, дорогие форумчане. В очередной раз обращаюсь к вам за помощью. Периодическая боль в районе между лопатками (долго сижу за компьютером на работе, и часто поворачиваю голову направо), иногда боль распространяется под лопатками (ощущение усталости мышц) и на грудную клетку. Прошла многих врачей с разными методиками и комплексами упражнений (в силу этого уже не знаю, какая гимнастика правильная для позвоночника). Была у врача на Канатной угол Пантелеймоновской (по-моему Андрей зовут, давно было), затем у Борисюка, далее у Стокича, затем снова Борисюк (он мне крутил шею, хотя пришла я к нему с болью в пояснице, впоследствии начала болеть и шея, которая раньше никогда не беспокоила), и Фармагей (пошла бы к нему снова, но он уехал на 2 месяца). Что можете посоветовать в сложившийся ситуации?
Ооо, знакомая ситуация, только у меня шея болит. Борисюк, Стокич, деньги на ветер. ходила к Старишам полегчало, но не надолго.Вот сижу думаю, кому еще денег отнести, чтоб мне новый диагноз-причину назвали и новыми манипуляциями(от слова мани:)) пытали.Шарлатонов, ну или врачей свято верящих в свою методику много, я такого насмотрелась и наслушалась, на мемуары хватит.Надеюсь назову их "Как я все-таки вылечилась".
ЗЫ. для тех кто в танке, в моем тексте много юмора, если хотите сарказма, у человека, который постоянно испытывает боль, сильно портится характер.Проверено на себе)))
Уважаемая DancerNat, найдете кого-то путевого маякните, плиз, буду премного благодарна.(позвякиваю бубном ушла искать знахаря...)
Уважаемая DancerNat, найдете кого-то путевого маякните, плиз, буду премного благодарна.(позвякиваю бубном ушла искать знахаря...)
Врач - 1% успеха. 99% - это ваш пот и кровь. Что лично Вы делаете, чтобы освободиться от недуга?
Врач - 1% успеха. 99% - это ваш пот и кровь. Что лично Вы делаете, чтобы освободиться от недуга?
Ага, тазик подставте куда пот и кровь лить.)))Мне никто еще ничего не сказал толком, ни о диагнозе ни о причинах болевого синдрома.Примерный мой разговор почти с любым врачем:
-доктор, вот снимем сейчас острую боль, что мне дальше делать, какой вести образ жизни, профилактика?
-нууу, вам надо укреплять мышцы...
-каким образом, какой комплекс упражнений,может пилатес? Я (!) слышала он полезен для позвоночника и без сильной нагрузки?
-ода, пилатес хорошо...А еще купите у меня диск с упражнениями....бла-бла-бла...
-что еще, может массаж?
-массаж?отлично, вот вам телефон массажиста, идите к нему, только он хорошо в этом городе массаж делает
-мне далековато через весь город каждый день ездить
-у другого массажиста никакого результата не будет...
-какие еще рекомендации по образу жизни, может мне чего-то не делать?(как вариант, высокие каблуки, нагрузки ,холод)
-не все будет нормально, ты девка молодая, все будет хорошо...
через 2-4 недели, опять бо-бо, где мне опять найти врача?!
А постановка диагноза, вобще смех и отдельная тема)))
Я до этого с коксартрозом 6(!) лет с перерывами ходила по порошиным, спасам, борисюкам.Говорила, что нога болит, хромаю.Они моршили лоб, смотрели на снимки спины, говорили про сколиоз и остеохондроз.И никто не отправил на снимок тазобедренного сустава!!!Пока я не попала к ортопеду в инто-сану, который, пролил свет на мои снимки, назначил лечение, пока нормально себя чувствую в этой области.
Пойду наверное опять к ниму после праздников, что-то на традиционную медицину опять потянуло)))
Всех с Рождеством!Будте здоровы, берегите близких!!!
Дори - Вы меня убили Борисюком,ему я ещё верила,мне он реально в 2005 помог,работал тогда в Норме,фитнесцентр,сейчас не знаю где. Тогда просто подарила кажется 350 уе Очаковским,к Старишам не пошла,так как кто из знакомых тоже отсоветовал.И у Щербаковых как-то была,сейчас они как Спас рекламируют,была в 92-году,ничем не помогли,может сейчас методики другие. Но когда рука не поднималась,помог только Борисюк.
А сейчас зашла в эту тему,так как очень плохо себя чувствую,ничего не болит,но просто делаю пару шагов и всё,сердцебиение,какие то волны в затылке,задыхаюсь,и просто готова упасть,сажусь на лавочку,2 раза люди на улице вызывали скорую. Мне 49 лет,начали списывать на климакс,но у меня его ещё нет,извините за подробности,но всё каждый месяц. И вот вчера сделала сосуды головы,и сказали что всё идёт из шейного отдела позвоночника,я даже не верю,что так может себя проявлять,я одна на улицу не выхожу сейчас.Жду вторника к невропатологу, а там думала к Борисюку, а вы меня огорошили. Сказали на профилактику Евминова ещё. Состояние ужасное.
Дори
Ну а что вы хотели, любонька? Вы думаете всем этим врачам нужно ваше здоровье? Оно нужно только Вам. Вот и занимайтесь, сейчас есть интренет, есть книги, есть форум - можно всё самой читать и узнавать. Кроме Вас самой вам больше никто не поможет, смиритесь. Не перекладывайте отвественность за своё здоровье на врачей.
Андрей Борисыч
07.01.2012, 15:15
...никто еще ничего не сказал толком, ни о диагнозе ни о причинах болевого синдрома.Примерный мой разговор почти с любым врачем:...
Примерный мой разговор с некоторыми пациентами:
- В позвоночнике - только непосредственная, сегодняшняя причина Ваших болей. Основная же причина в другом: .... (живот, малый таз, эмоции, неправильное положение на работе/в машине/на кухне, недостаточное количество двигательной нагрузки)... Вам нужно больше двигаться, не засиживаться долго в одном положении, разминаться, заняться кишечником/желчным/почками/гормональным фоном, т.п.... Иначе боли, которые мы с Вами сейчас устраним скоро вернутся!
- Так почему же у меня спина болит? Это диски вылетели или зажим какой-то? Может это острохандроз?
- Я Вам только что нарисовал механизм развития Вашей боли.
- Это острохандроз?
- Ну... можно и так сказать...
- А что мне делать? Попить что-то? К Вам мне ездить неудобно...
- Попить можно, но для начала нужно изменить образ жизни. Непосредственно сейчас хорошо бы пройти курс массажа, чтобы подготовить организм к активным действиям.
- А Вы мне можете дать массажиста на Котовского/Слободке/Ильичевске/Южном?
- Нет. Там у меня знакомых нет. Есть тот, с которым я работаю, которого я подготовил, и за которого я отвечаю. Можете найти другого, но тогда я гарантий не даю (учитывая тот шквал объявлений о массаже и тот уровень подготовки, который я вижу) - можете ммм... неугадать...
- Может на фитнес/йогу/пилатес/стретчинг/что-то еще?
- Чтоб наверняка - лучше на плавание. Там меньше всего вероятности навредить и больше всего вероятности хорошего результата. В остальном - многое зависит от квалификации инструктора. Среди моих пациентов много и таких, которым тот или иной из перечисленных видов спорта помог, и таких, которым стало на много хуже. Поэтому рекомендовать я могу только конкретных исполнителей, но не методику вообще.
- Так что же делать?
- Во-первых ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ о том, что Вы серьезно начинаете собой заниматься. Как составную часть этого решения, принять то, что бесплатный сыр только в мышеловке и однократный визит к врачу здоровым человека не делает. Одного волшебного щелчка не бывает! А уже по принятию такого решения составлять длительную программу реабилитации, в которой:
Дори
Кроме Вас самой вам больше никто не поможет, смиритесь. Не перекладывайте отвественность за своё здоровье на врачей.
Дори, не принимайте, пожалуйста, написанное лично по отношению к себе. Я только взял за основу Ваш стиль для ответа на наиболее частые вопросы. Извините, если не оправдал Ваших надежд и прийдите в удобное время за своим гонораром.
С праздником Вас! :rose:
Дори, Андрей Борисович Вам как бы намекает, что дело как раз в поциентах. И это они сами не хотят видеть свой анамнез и истинную причину своих болячек. Бултыхаются на поверхности, а нырнуть глубже не имеют желание. Так по чему врач должен иметь такое желание? Ему что, больше всех надобно?
kostyan27101968
08.01.2012, 19:31
протрузия в шейном отделе 2,5мм это проблемой может быть в самочуствии?
Дори, Андрей Борисович Вам как бы намекает, что дело как раз в поциентах. И это они сами не хотят видеть свой анамнез и истинную причину своих болячек. Бултыхаются на поверхности, а нырнуть глубже не имеют желание. Так по чему врач должен иметь такое желание? Ему что, больше всех надобно?
По моему,стиль изложения Дори,говорит о преднамеренной антирекламе вышеназванным специалистам.Автор причину своей проблемы перекидывает на окружение, себя, при этом, не в счет. Это своеобразная категория пациентов,описанная мировой практикой,ждущая ЛЕНИВО,в пасивном ожидании чуда от кого-либо,впоследствии чего их обвинив в своей проблеме.
протрузия в шейном отделе 2,5мм это проблемой может быть в самочуствии?
Не исключено,но и не закономерно. Следует обратить внимание не на протрузию,а на то,что привело к протрузии..
По моему,стиль изложения Дори,говорит о преднамеренной антирекламе вышеназванным специалистам.Автор причину своей проблемы перекидывает на окружение, себя, при этом, не в счет. Это своеобразная категория пациентов,описанная мировой практикой,ждущая ЛЕНИВО,в пасивном ожидании чуда от кого-либо,впоследствии чего их обвинив в своей проблеме.
Полагаю, таких большинство. В противном случае медицина поредела в кадровом отношении на процентов этак 80%%%%%. Большинство приходит и надеется на чудо, а чудес нет.
Полагаю, таких большинство. В противном случае медицина поредела в кадровом отношении на процентов этак 80%%%%%. Большинство приходит и надеется на чудо, а чудес нет.
..Именно стиль изложения говорит о психологической составляющей,с такими пациентами лучше не связываться. Существует такое понятие: "не Ваш пациент".Иногда в силу своей слабохарактерности можешь себе навредить морально,что приведет и к нарушении физического здоровья себе,на что и отразится на других пациентах.Будьте более бдительны,лучше вежливо отказать,чем вызвать неоправданную антирекламу.
Андрею Борисовичу. Не вините себя в этом примере.Все очевидно.Чувство неоправданной собственной вины навредит Вам в дальнейшем как здоровью,так и в практической деятельности.Эти вещи легко вызывают глобальные дисфункции. Есть пословица:клент всегда прав.Но и есть не менее аргументированная другая:во всех бедах пациента виноваты они сами.Наше дело предложить помощь и оказать по мере возможности,если она принимается.Но,если нет,тогда уж!?..Извеняйте!!
Андрей Борисыч
08.01.2012, 21:51
...а чудес нет.
Почему же? Есть! Нужно только очень захотеть, тогда они и произойдут! :)
Диву порой даешься: приходит пациент такой, что первое желание - вызвать "скорую" и отправить его в стационар. А он умоляет - "Только не операция! Сделайте хоть что-нибудь - вдруг полегчает!" Сделаешь "что-нибудь", больше для "отвода глаз", чтоб хоть чуть-чуть полегчало. Даешь напутствие: "Если до утра легче не станет - завтра к нейрохирургам". Назавтра приходит как ни в чем не бывало - "Всё прошло!!!"
А иной раз приходит пациент: "Мне сказали, что Вы тут чудеса делаете. Сделайтете и мне кусочек. Там у меня вроде болит - щелкните так, чтоб не болело..." Объясняешь: щелкать Вам не надо, причина в другом! И что бы ты ни делал... Спрашиваешь: "Болит?" Отвечает: "ПОКА нет. Но оно же еще будет болеть... Щелкнуть надо!" Ну "щелк"... О! Вот теперь я вижу, что Вы мануальный терапевт! Теперь болеть не будет! :)
kostyan27101968
08.01.2012, 22:02
Не исключено,но и не закономерно. Следует обратить внимание не на протрузию,а на то,что привело к протрузии..Пример приведите.
Андрей Борисыч
Люди, наверное почти все, в плане собственного здоровья большие невежи. Я вот когда ходил к врачам, то часто их проверял. Для начала сам всё в нете прочитаю и узнаю, а потом спрашивал. Сидя в очередях к докторам, больше всего не люблю всяких нытиков и жалобщик, вот где действительно энерговампиры.
Тори-тори
09.01.2012, 10:55
Tefush , Вы еще тот пациент!:D
А зачем же к врачам ходили, если "сам всё в нете прочитаю и узнаю"? И,судя по всему, так и не нашли врача, который больше Вас знает?:wink_anim:
По теме разговора - мы, пАциенты,конечно же ленивые люди. Нам очень хочется, чтобы кто-то за нас здоровье нам подправил. А когда не получается, то дальше мы делимся на две категории: одни понимают, что врач не всесилен и начинают работать над собой, а другие идут искать другого врача... И флаг им в руки.:)
Врач - 1% успеха. 99% - это ваш пот и кровь. Что лично Вы делаете, чтобы освободиться от недуга?
О. золотые слова!!!
Lady-Bird
09.01.2012, 16:36
По теме разговора - мы, пАциенты,конечно же ленивые люди.
я только когда стала "болеть спиной", поняла, НАСКОЛЬКО я ленивая гомосапиенка :girl_cray2:
всё решаемо, если заниматься собой, а не ссылаться на дождь за окном, массажистку в бане, голод в Африке и вспышку бешенства под Киевом...
Пример приведите.
Вы требуете или просите? В любом случае яснее выражайтесь.Что Вы хотите услышать?
kostyan27101968
09.01.2012, 20:01
Вы требуете или просите? В любом случае яснее выражайтесь.Что Вы хотите услышать? У меня протрузия,каким образом я могу вспомнить откуда она у меня?
DancerNat
11.01.2012, 14:09
Так может причина не там, где ищете? Может не в позвоночнике дело?
Уже не знаю, где искать. Знаю одно - боли в спине начались, когда пошла на работу (безусловно это связано с несоблюдением правил сидения за столом). Многие говорят о том, что во всем виновата лень человеческая. Но я всегда была и являюсь активным человеком. Занималась танцами, ходила на фитнес, садилась на шпагаты, делала колеса, мостики, стойки и т.д, пока не начала работать после окончания ВУЗа и сидеть за компьютером часами (раньше я только рефераты и курсовые за компьютером печатала, толком даже не знала, как интернетом пользоваться). Стоило мне пойти к одному врачу, ко второму и .....начался замкнутый круг - каждый рассказывает свои диагнозы, советует разный комплекс упражнений, своих массажистов и т.д. Последний раз была у Фармагея. После каждого сеанса он говорил - 10 дней не поворачивать голову(только всем корпусом) и никакой зарядкой не заниматься! И я Вам скажу, это сложно сделать! Я его умоляла дать мне ну хоть какие-то упражнения для спины! И вот сейчас, когда он уехал из города на месяц, я сижу с болью в шее и не знаю, делать ли мне какую-то зарядку или нет. Ленью в спорте я никогда не отличалась, но из-за обилия мнений не знаю, что правильно. Сейчас читаю книгу Бубновского "остеохондроз-не приговор". Кто читал, какие мнения? Хочу пойти на кинезитерапию, но так жалко выкидывать деньги без уверенности того, что это поможет. Всем спасибо за советы) П.С. на каблуках хожу очень редко, "нога на ногу" не сижу, поясница на стуле не провисает, подбородок рукой не поддерживаю, но часто поворачиваю голову направо (там дверь находится).
Тори-тори
11.01.2012, 15:28
Я тоже сижу по 8 часов за компьютером. Тоже долго к врачу ходила. Долго пыталась ему объяснить, что у меня нет возможности делать гимнастику в течение дня. И получался замкнутый круг - пока к врачу ходила, спина не болела; как только переставала ходить, спустя несколько дней боли возвращались. И так мне надоело это!!!
Оказалось, что есть упражнения, которые можно делать и сидя за столом. Оказалось, что начальство можно уговорить ради здоровья сотрудников установить турник. Что в любой работе бывает пятиминутный перерыв. И в этот перерыв очень даже весело всем отделом делать "производственную гимнастику".:) И т.д. и т.д и т.д...
Еще очень помогает (мне во всяком случае) регулярный массаж (2 раза в месяц).Правда, и хорошего массажиста тоже пришлось долго искать.
В общем, кто ищет, тот всегда найдет. Я не захотела искать другого врача, а занялась собой. И последний раз по поводу болей в спине я обращалась к врачу в апреле 2011.
Да, по поводу "не в позвоночнике дело" - с огромным удивлением поняла, что иногда боли в спине имеют психо-соматическую причину. Т.е. причина в нашей голове.
Уже не знаю, где искать. Знаю одно - боли в спине начались, когда пошла на работу (безусловно это связано с несоблюдением правил сидения за столом). Многие говорят о том, что во всем виновата лень человеческая. Но я всегда была и являюсь активным человеком. Занималась танцами, ходила на фитнес, садилась на шпагаты, делала колеса, мостики, стойки и т.д, пока не начала работать после окончания ВУЗа и сидеть за компьютером часами (раньше я только рефераты и курсовые за компьютером печатала, толком даже не знала, как интернетом пользоваться). Стоило мне пойти к одному врачу, ко второму и .....начался замкнутый круг - каждый рассказывает свои диагнозы, советует разный комплекс упражнений, своих массажистов и т.д. Последний раз была у Фармагея. После каждого сеанса он говорил - 10 дней не поворачивать голову(только всем корпусом) и никакой зарядкой не заниматься! И я Вам скажу, это сложно сделать! Я его умоляла дать мне ну хоть какие-то упражнения для спины! И вот сейчас, когда он уехал из города на месяц, я сижу с болью в шее и не знаю, делать ли мне какую-то зарядку или нет. Ленью в спорте я никогда не отличалась, но из-за обилия мнений не знаю, что правильно. Сейчас читаю книгу Бубновского "остеохондроз-не приговор". Кто читал, какие мнения? Хочу пойти на кинезитерапию, но так жалко выкидывать деньги без уверенности того, что это поможет. Всем спасибо за советы) П.С. на каблуках хожу очень редко, "нога на ногу" не сижу, поясница на стуле не провисает, подбородок рукой не поддерживаю, но часто поворачиваю голову направо (там дверь находится).
Думаю,Вам никто из специалистов не объяснил правильно и показательно причину Ваших болей. Потому не имеете вообще представление о своих болячках,несмотря на достаточную инфо в инете,ибо Вы излагались бы в иной форме.Ваша активность,спортивность и мн.др.не мешает запустить механизмы патологии.Наверняка,Вам все специалисты начинали лечить шею(исходили от жалоб на боли в этом отделе,а не по иным соображениям),а причина исходит из....
Примерчик:разложите простыньку и скрутите в одном месте.Вы увидите,к месту скрутки потянутся складки.Сила натяжения в складке будет больше там,чем отдаленнее от места скрутки.Это я к тому,что боль появится не рядом со скруткой,а вдали от нее.И не только боль,но и объективные изменения также будут более выраженными в отдаленных участках(это покажут снимки в виде различного рода изменений).Потому, и ошибочно многие специалисты, видя изменения на снимках, тактически подходят к лечению ошибочно,т.е. избегают холистического подхода (неразрывность единства организма.)"Лечим то,что видим,а видим, ох как ограниченно"
скажите а кто сталкивался с Гончаренко Юлиан Юрьевичем ,он позвоночные диски вправляет? мне его рекомендовали как массажиста хорошего..
И может тоже кто-то сталкивался с Мавровым Валентином Степановичем - поликлиника завода Центролит,он там принимает
Не забывайте про правильно питание: больше сырого, меньше молочки и мяса. А лучше вообще исключить, я уже как много лет не употребляю, фу как вспомню запах тела, когда жрал молочку с трупниной.
Lady-Bird
12.01.2012, 00:38
Не забывайте про правильно питание: больше сырого, меньше молочки и мяса. А лучше вообще исключить, я уже как много лет не употребляю, фу как вспомню запах тела, когда жрал молочку с трупниной.
извините, конечно, но я по всем своим знакомым (у меня нет вегетарианцев в окружении), включая сына - обожателя мясного и молочного - не замечала никаких запахов.
Может, все-таки мыться\бриться нужно? извините, конечно....
извините, конечно, но я по всем своим знакомым (у меня нет вегетарианцев в окружении), включая сына - обожателя мясного и молочного - не замечала никаких запахов.
Может, все-таки мыться\бриться нужно? извините, конечно....
ну конечно и запаха пота и ничего, да? Я говорю другое, убрав из рациона молочку с мясом становишься чище. Ладно тема не об этом.
DancerNat
12.01.2012, 08:48
ну конечно и запаха пота и ничего, да? Я говорю другое, убрав из рациона молочку с мясом становишься чище. Ладно тема не об этом.
Я с Вами абсолютно согласна. Многие убирают из рациона хлебо-булочные изделия, но не задумываются о том, приносят ли их организму пользу мясо и молочные изделия.
DancerNat
12.01.2012, 08:59
Я тоже сижу по 8 часов за компьютером. Тоже долго к врачу ходила. Долго пыталась ему объяснить, что у меня нет возможности делать гимнастику в течение дня. И получался замкнутый круг - пока к врачу ходила, спина не болела; как только переставала ходить, спустя несколько дней боли возвращались. И так мне надоело это!!!
Оказалось, что есть упражнения, которые можно делать и сидя за столом. Оказалось, что начальство можно уговорить ради здоровья сотрудников установить турник. Что в любой работе бывает пятиминутный перерыв. И в этот перерыв очень даже весело всем отделом делать "производственную гимнастику".:) И т.д. и т.д и т.д...
Еще очень помогает (мне во всяком случае) регулярный массаж (2 раза в месяц).Правда, и хорошего массажиста тоже пришлось долго искать.
В общем, кто ищет, тот всегда найдет. Я не захотела искать другого врача, а занялась собой. И последний раз по поводу болей в спине я обращалась к врачу в апреле 2011.
Да, по поводу "не в позвоночнике дело" - с огромным удивлением поняла, что иногда боли в спине имеют психо-соматическую причину. Т.е. причина в нашей голове.
Спасибо, Вы меня вдохновили! Тут же встала с рабочего места и сделала легкую зарядку)
Турник действительно классная штука. Вы случайно не знаете, где в Одессе продаются? И какой лучше брать: раздвижной - надёжный?
perkalaba
12.01.2012, 09:31
Спасибо, Вы меня вдохновили! Тут же встала с рабочего места и сделала легкую зарядку)
Турник действительно классная штука. Вы случайно не знаете, где в Одессе продаются? И какой лучше брать: раздвижной - надёжный?
Посмотрите гимнастичку, которую дома можна делать http://www.youtube.com/watch?v=dY3ZnpptxPw
Я с Вами абсолютно согласна. Многие убирают из рациона хлебо-булочные изделия, но не задумываются о том, приносят ли их организму пользу мясо и молочные изделия.
Хлебное - это вообще чуждая любому биологическому виду еда. Точнее не еда, а выпеченное под 300 градусов рафинированная смесь адская. Я помню когда еще 12 лет назад бросал его есть, то показатели на турниках ни с того, ни с сего выросли на 20 % в ближайшие 3 недели. Мне кажется это связано с перестройкой ЖКТ, бродильно-гнилостная микрофлора угасла чуть и вот результат.
недавно переехала жить на поселок Котовского...подскажите, пожалуйста, ищу фирму, где комплексно лечат позвоночник. У мужа проблема...не закрывается вход в желудок и желудочный сок выходит из желудка ( обьяснила простяцким языком)) Когда делали УЗИ желудка, то об этом сказала узист и посоветовала подлечить физ процедурами спину....мы конечно не поверили....но попробывали....массаж, иглоукалывание, магнитотерапия, коврик Ляпко, лазер, вакуумный массаж, прогревание, нуга бест.
У меня же правое плечо уходило вперед...вот стану возле стены... и чтоб, прислонить плечо к стене, то больно....мышцы тянули спину....У мужа после 10-дневного курса перестал болеть желудок, а я выровнялась)))
Какая фирма на поселке Котовского делает эти процедуры?
недавно переехала жить на поселок Котовского...подскажите, пожалуйста, ищу фирму, где комплексно лечат позвоночник. У мужа проблема...не закрывается вход в желудок и желудочный сок выходит из желудка ( обьяснила простяцким языком)) Когда делали УЗИ желудка, то об этом сказала узист и посоветовала подлечить физ процедурами спину....мы конечно не поверили....но попробывали....массаж, иглоукалывание, магнитотерапия, коврик Ляпко, лазер, вакуумный массаж, прогревание, нуга бест.
У меня же правое плечо уходило вперед...вот стану возле стены... и чтоб, прислонить плечо к стене, то больно....мышцы тянули спину....У мужа после 10-дневного курса перестал болеть желудок, а я выровнялась)))
Какая фирма на поселке Котовского делает эти процедуры?
..Специалисты-узисты не клиницисты,потому диагноз не выставляют,а описывают всего лишь изменения.Вам следует вначале к гастроэнтерелогу.Не помешает к хируругу для исключения диафрагмальной грыжи(в этом случае нарушается функция кардиального отдела желудка(это то,что вы описали по бытовому..)
..Специалисты-узисты не клиницисты,потому диагноз не выставляют,а описывают всего лишь изменения.Вам следует вначале к гастроэнтерелогу.Не помешает к хируругу для исключения диафрагмальной грыжи(в этом случае нарушается функция кардиального отдела желудка(это то,что вы описали по бытовому..)
возможно Вы правы...но иногда приходится действовать методом тыка...если пол года болел желудок и болел серьезно и после курса физ процедур не болит...проходит пол года и опять проблемы...опять курс и опять не болит...а гастроэнтерологи были пройдены...и онкологи в том числе....но...совсем боли медикаментозное лечение не сняло....
У моей дочки сколиоз и ей тоже ну конче нужны курсы этих физпроцедур!!!! Помогите найти!!!!!!!!
Lady-Bird
12.01.2012, 14:06
возможно Вы правы...но иногда приходится действовать методом тыка...если пол года болел желудок и болел серьезно и после курса физ процедур не болит...проходит пол года и опять проблемы...опять курс и опять не болит...а гастроэнтерологи были пройдены...и онкологи в том числе....но...совсем боли медикаментозное лечение не сняло....
У моей дочки сколиоз и ей тоже ну конче нужны курсы этих физпроцедур!!!! Помогите найти!!!!!!!!
а бассейн и аквааэробика ? на поселке это - на высоком уровне, насколько мне известно или с поселка возит автобус специальный - в Южный, дважды в неделю, там шикарный бассейн с шикарными инструкторами. И демократические цены. Сама бы ездила, но живу не на поселке, трудно такую дорогу вписывать в расписание дня.
а бассейн и аквааэробика ? на поселке это - на высоком уровне, насколько мне известно или с поселка возит автобус специальный - в Южный, дважды в неделю, там шикарный бассейн с шикарными инструкторами. И демократические цены. Сама бы ездила, но живу не на поселке, трудно такую дорогу вписывать в расписание дня.
Не в Южный,а в Кулиндорово! Я хоть и на поселке,и таааааааааааак хочу в бассейн,но лень матушка.............
Lady-Bird
12.01.2012, 18:30
Не в Южный,а в Кулиндорово! Я хоть и на поселке,и таааааааааааак хочу в бассейн,но лень матушка.............
а что там , в Кулиндорово, вообще? Я ничего не слышала об этом, плиз, просветите.
круглогодичный или сезонный ? и есть ли опытные инструктора (нам же спины пиводить в порядок, а не просто поплавать) ?
Тори-тори
12.01.2012, 18:37
и есть ли опытные инструктора (нам же спины пиводить в порядок, а не просто поплавать) ?
А я бы и просто поплавала...
Кстати, в санатории "Молдова" есть бассейн с морской водой.
Lady-Bird
12.01.2012, 18:41
А я бы и просто поплавала...
Кстати, в санатории "Молдова" есть бассейн с морской водой.
"Просто плавать" час не смогу, начинает болеть шея и голова, у меня шейный сколиоз, зажимается вена какая-то там. Уже пробовала, ушла.
Хочу именно акву, всеми конечностями подрыгать :) и спинкой в том числе.
а бассейн и аквааэробика ? на поселке это - на высоком уровне, насколько мне известно или с поселка возит автобус специальный - в Южный, дважды в неделю, там шикарный бассейн с шикарными инструкторами. И демократические цены. Сама бы ездила, но живу не на поселке, трудно такую дорогу вписывать в расписание дня.
На Крымской Аква,там отличный бассейн вода не хлорированная,я занималась там аквааэробикой. И был выбор между Аквой и Южным там разница(года два назад) кажется была в 50 или 40 гривень. Так что если рядом с Аквой кто-то живёт,наверно нет смысла ездить в Южный. Всё таки время,автобусы.Ну это вообщем дело каждого.
возможно Вы правы...но иногда приходится действовать методом тыка...если пол года болел желудок и болел серьезно и после курса физ процедур не болит...проходит пол года и опять проблемы...опять курс и опять не болит...а гастроэнтерологи были пройдены...и онкологи в том числе....но...совсем боли медикаментозное лечение не сняло....
У моей дочки сколиоз и ей тоже ну конче нужны курсы этих физпроцедур!!!! Помогите найти!!!!!!!!
Физ.процедуры помогали и только,но не вылечивали.При зиянии кардии желудка исключите диафрагмальную грыжу,иначе работать будете только на врачей.Сколиоз физ.процедурами не лечится.Ваши "добрые советчики" навредят.Упустите время.
Физ.процедуры помогали и только,но не вылечивали.При зиянии кардии желудка исключите диафрагмальную грыжу,иначе работать будете только на врачей.Сколиоз физ.процедурами не лечится.Ваши "добрые советчики" навредят.Упустите время.
на счет сколиоза....а почему тогда во всех санаториях для больных опорно-двигательной системой физпроцедуры для сколиозников по полной программе....знакомая отправила сына в такой санаторий...дело было осенью...он там и учился....она в восторге....подробно рассказывала про физ процедуры....конечно сколиоз не вылечили....но сутулость сняли....расслабили мышцы, которые тянули позвоночник...говорит, что даже как то неестественно ходит...очень прямо)))) вообщем она в восторге....но моей 12лет...такой возраст....боюсь отпускай в лагеря...санатории((((
на счет сколиоза....а почему тогда во всех санаториях для больных опорно-двигательной системой физпроцедуры для сколиозников по полной программе....знакомая отправила сына в такой санаторий...дело было осенью...он там и учился....она в восторге....подробно рассказывала про физ процедуры....конечно сколиоз не вылечили....но сутулость сняли....расслабили мышцы, которые тянули позвоночник...говорит, что даже как то неестественно ходит...очень прямо)))) вообщем она в восторге....но моей 12лет...такой возраст....боюсь отпускай в лагеря...санатории((((
На вопрос "почему" долго отвечать.. Физ процедуры это второстепенная терапия,всего лишь,но не основная и причину не снимает. Если у вашей девочки сколиоз только функциональный ,то разрешается легко.Но при неправильном подходе,он может превратится в структуральный,где уже терапия будет только облегчающаяся и на всю жизнь. Все зависит от степени сколиоза и причины.Почитайте про сколиоз и поймете,что лечение его физпроцедурами -ЧУШЬ!!!
Torry_23
12.01.2012, 20:20
помогите найти....
Шаповалов Сергей Филиппович!
он мануальщик и не только. долго проживал в Вилково. давненько живет в Одессе. снимал квартиру и работал в ней на пр. Шевченко. потом исчез-как в воду канул... а помогает очень! проблемы со спиной у всей семьи практически и знаю что поможет только он...
буду оооооооочено признательна тому кто поможетего РАЗЫСКАТЬ!
Мне вот всегда интересовало, а потом я убедился в одном примечательном для обывателя факте. Каком именно? А в том, что 90% пациентов оценивают квалификацию любого врача по двоичному параметру [0;1]. 0 - болит, врач не помог. 1 - не болит, врач помог, врач хороший. Катастрофическую глупость оценки по такому бестолковому критерию большинство так и не понимает. Странно, чего до сих пор не догадались врачи сидеть с 3 ящиками анаболиков и бесплатно их раздавать всем страждущим как пилюли от всех болезней. За одним врачом идет другой врач, потом третий, пятый, десятый, потом болячка залезла глубоко в хронь на 10-15 лет, а потом уже и не надо врачи, нужны юристы только, чтобы помогли акты наследования и дарственные написать.
Не в Южный,а в Кулиндорово! Я хоть и на поселке,и таааааааааааак хочу в бассейн,но лень матушка.............
Могу поспорить с Вами немного!) Автобусы возят в Кулиндорово детские группы, а вот в Южный ездим взрослыми на акву! Подробнее в теме https://forumodua.com/showthread.php?t=1214554
на счет сколиоза....а почему тогда во всех санаториях для больных опорно-двигательной системой физпроцедуры для сколиозников по полной программе....знакомая отправила сына в такой санаторий...дело было осенью...он там и учился....она в восторге....подробно рассказывала про физ процедуры....конечно сколиоз не вылечили....но сутулость сняли....расслабили мышцы, которые тянули позвоночник...говорит, что даже как то неестественно ходит...очень прямо)))) вообщем она в восторге....но моей 12лет...такой возраст....боюсь отпускай в лагеря...санатории((((
была лично когда-то в санатории Люстдорф... Тоже по поводу сколиоза. Что Вас сказать, не занимайтесь ерундой) Ведите ребенка в бассейн, мне только это помогло (ни массажи, ни иглоукалывание, даже у Касьяна была) и до сих пор помогает, стала кандидатом в мастера спорта по плаванию и ни сколечки не жалею, когда последний раз болела спина - вобще не вспомню! Важно системно заняться плаванием, и все у Вас будет хорошо
Мне вот всегда интересовало, а потом я убедился в одном примечательном для обывателя факте. Каком именно? А в том, что 90% пациентов оценивают квалификацию любого врача по двоичному параметру [0;1]. 0 - болит, врач не помог. 1 - не болит, врач помог, врач хороший. Катастрофическую глупость оценки по такому бестолковому критерию большинство так и не понимает. Странно, чего до сих пор не догадались врачи сидеть с 3 ящиками анаболиков и бесплатно их раздавать всем страждущим как пилюли от всех болезней. За одним врачом идет другой врач, потом третий, пятый, десятый, потом болячка залезла глубоко в хронь на 10-15 лет, а потом уже и не надо врачи, нужны юристы только, чтобы помогли акты наследования и дарственные написать.
интересно, а Вы предлагаете оценивать квалификацию врача по какому параметру?
я понимаю о чем Вы говорите...нужно искать причину...а если причина банальна...просто "слабое" место...у каждого человека есть "слабое" место...это гены...наследственность....и ты хоть лопни, но ничего не изменишь.... например если у моих папы и мамы проблемы с венами, то чтобы я не делала....какую мощную профилактику бы не вела...проблема бы все равно была бы....
Андрей Борисыч
12.01.2012, 23:42
...чего до сих пор не догадались врачи сидеть с 3 ящиками анаболиков ...
Вы наверное хотели сказать "анальгетиков"? :) Действительно: болит зуб - пей себе анальгин, пока он не сгниет полностью; болит живот в области аппендикса - глуши его анальгином, пока не помрешь от перитонита! Заболела спина - электрофорез с новокаином рулит! Одна-две процедуры и боли как не бывало!...на день-два... а там - снова. Но лучше - в Хмельник на радон. Он не прерывает болевую чувствительность на время а просто-напросто убивает нервные корешки. Как при пульпите: удалил нерв из зуба и дело с концом! Жить тому зубу останется лет пять-семь, но ведь без боли! Только спина выгодно отличается от зуба тем, что её можно до определенной степени восстановить. Каждый получает то, чего хочет!!! Если человек ставит цель: "Хочу, чтобы не болела спина!", то он только к этому и будет стремиться! Если же цель будет: "Хочу, чтобы спина была здоровой!" - то тут и подход будет иным. )
Андрей Борисыч
Да, точно анальгетики, но я хотел сказать обезбаливающие.
Вопрос в парадигме на самом деле. Социум как сетка прокатывает по сознанию постулат о том, что здоровье лечат в больнице, что если заболел, то надо лечиться, что если простудился, то надо пить таблетки. В действительности же всё это бред, во всяком случае для тех, у кого глазки открылись.
Я долго издевался над собой и однажды приплыл. Гастроэнтерология, позвоночник, иммунитет. Долго рассказывать, скажу в кратце, ходил по врачам до тех пор, пока были деньги. В один день не осталось ничего, точнее осталось - отчаяние и чувство полной безнадеги. И только спустя годы, я понимаю насколько важный урок я получил благодаря невероятным трудностям. Именно они заставили меня выживать и идти другой дорогой и именно отчаянию я так благодарен за то, что сейчас имею. Ведь правда, взлететь можно только против ветра. Полуживой дочапал один раз от очередного лепилы домой. Дома была книга придурка Малахова, именно с нее и начался мой путь. Очень хорошо, что осталась библиотека от бабки, которая собирала туда всякую муть по ЗОЖ, там же нашел и Брегга и Николаева. Короче началось с голодание всё, это было в самый раз, т.к. еда денег стоила, которых у меня тогда не было. Что говорить, всё поплыло и поехало, голодание, сыроедение, спорт, проростки, ЗОЖ, йога, обливание, моржевание и много чего другого, чем я сейчас занимаюсь. И до сих пор открываю массу таких сумасшедших полезностей и откровений, которые проходят мимо глаз обывателя. Чтобы долго не писать, скажу, что в течении 3 лет меня покинули все болячки. И уж точно нельзя сказать, что я что-то закомпосировал или законсервировал в хронь. Нет, долгое сыроедние, 30-дневные голодания не дали бы мне это сделать. Это называется оздоровление. Гнусно и противно смотреть, как люди не видят того, что находится под их ногами, а берут и кормят не без того миллиардную фармакопию.
интересно, а Вы предлагаете оценивать квалификацию врача по какому параметру?
я понимаю о чем Вы говорите...нужно искать причину...а если причина банальна...просто "слабое" место...у каждого человека есть "слабое" место...это гены...наследственность....и ты хоть лопни, но ничего не изменишь.... например если у моих папы и мамы проблемы с венами, то чтобы я не делала....какую мощную профилактику бы не вела...проблема бы все равно была бы....
Лопать ничего не надо, если проблема долго не решается на одном уровне, пробуйте другие. Не останавливайтесь и не нойте. Нытье - хорошее кресло-качалка, но никак не путь выздоровления.
Lady-Bird
13.01.2012, 01:53
Дома была книга придурка Малахова, именно с нее и начался мой путь.
....
Гнусно и противно смотреть, как люди не видят того, что находится под их ногами
Не знаю, как кому, а мне неприятно , когда одни люди обзывают других людей, особенно после того, как эти люди стали "началом пути".
Я бы была благодарна человеку хотя бы за то, что через НЕГО ко мне пришли новые знания или желание их найти.
ИМХО, конечно :)
Андрей Борисыч
Да, точно анальгетики, но я хотел сказать обезбаливающие.
Вопрос в парадигме на самом деле. Социум как сетка прокатывает по сознанию постулат о том, что здоровье лечат в больнице, что если заболел, то надо лечиться, что если простудился, то надо пить таблетки. В действительности же всё это бред, во всяком случае для тех, у кого глазки открылись.
Я долго издевался над собой и однажды приплыл. Гастроэнтерология, позвоночник, иммунитет. Долго рассказывать, скажу в кратце, ходил по врачам до тех пор, пока были деньги. В один день не осталось ничего, точнее осталось - отчаяние и чувство полной безнадеги. И только спустя годы, я понимаю насколько важный урок я получил благодаря невероятным трудностям. Именно они заставили меня выживать и идти другой дорогой и именно отчаянию я так благодарен за то, что сейчас имею. Ведь правда, взлететь можно только против ветра. Полуживой дочапал один раз от очередного лепилы домой. Дома была книга придурка Малахова, именно с нее и начался мой путь. Очень хорошо, что осталась библиотека от бабки, которая собирала туда всякую муть по ЗОЖ, там же нашел и Брегга и Николаева. Короче началось с голодание всё, это было в самый раз, т.к. еда денег стоила, которых у меня тогда не было. Что говорить, всё поплыло и поехало, голодание, сыроедение, спорт, проростки, ЗОЖ, йога, обливание, моржевание и много чего другого, чем я сейчас занимаюсь. И до сих пор открываю массу таких сумасшедших полезностей и откровений, которые проходят мимо глаз обывателя. Чтобы долго не писать, скажу, что в течении 3 лет меня покинули все болячки. И уж точно нельзя сказать, что я что-то закомпосировал или законсервировал в хронь. Нет, долгое сыроедние, 30-дневные голодания не дали бы мне это сделать. Это называется оздоровление. Гнусно и противно смотреть, как люди не видят того, что находится под их ногами, а берут и кормят не без того миллиардную фармакопию.
Я – СВЕТ, а вы не видите Меня;
Я – ЖИЗНЬ, а вы не ищите меня;
Я – ИСТИНА, а вы не верите Мне;
Я – УЧИТЕЛЬ, а вы не слушаете Меня;
Я – ПУТЬ, а вы не следуете за Мной;
Я – БОГ ваш, а вы не молитесь Мне;
Я – СОЗДАТЕЛЬ ваш, а вы не любите Меня;
Я – ваш лучший ДРУГ, а вы не желаете знать Меня;
ЕСЛИ ВЫ НЕСЧАСТНЫ, ТО НЕ ВИНИТЕ МЕНЯ !
Самопознание - это большой труд! Настройте себя и трудитесь! Родившись однажды,Вы становитесь в этом мире вечными учениками.
Андрей Борисыч
Да, точно анальгетики, но я хотел сказать обезбаливающие.
Вопрос в парадигме на самом деле. Социум как сетка прокатывает по сознанию постулат о том, что здоровье лечат в больнице, что если заболел, то надо лечиться, что если простудился, то надо пить таблетки. В действительности же всё это бред, во всяком случае для тех, у кого глазки открылись.
Я долго издевался над собой и однажды приплыл. Гастроэнтерология, позвоночник, иммунитет. Долго рассказывать, скажу в кратце, ходил по врачам до тех пор, пока были деньги. В один день не осталось ничего, точнее осталось - отчаяние и чувство полной безнадеги. И только спустя годы, я понимаю насколько важный урок я получил благодаря невероятным трудностям. Именно они заставили меня выживать и идти другой дорогой и именно отчаянию я так благодарен за то, что сейчас имею. Ведь правда, взлететь можно только против ветра. Полуживой дочапал один раз от очередного лепилы домой. Дома была книга придурка Малахова, именно с нее и начался мой путь. Очень хорошо, что осталась библиотека от бабки, которая собирала туда всякую муть по ЗОЖ, там же нашел и Брегга и Николаева. Короче началось с голодание всё, это было в самый раз, т.к. еда денег стоила, которых у меня тогда не было. Что говорить, всё поплыло и поехало, голодание, сыроедение, спорт, проростки, ЗОЖ, йога, обливание, моржевание и много чего другого, чем я сейчас занимаюсь. И до сих пор открываю массу таких сумасшедших полезностей и откровений, которые проходят мимо глаз обывателя. Чтобы долго не писать, скажу, что в течении 3 лет меня покинули все болячки. И уж точно нельзя сказать, что я что-то закомпосировал или законсервировал в хронь. Нет, долгое сыроедние, 30-дневные голодания не дали бы мне это сделать. Это называется оздоровление. Гнусно и противно смотреть, как люди не видят того, что находится под их ногами, а берут и кормят не без того миллиардную фармакопию.
как то вы уж очень агрессивно настроены...возможно голодание делает вас несколько злым....а должно быть умиротворение и в психоэмоциональном состоянии человека....не хочу обидеть...но радикальные меры типа многодневного голодания тоже очень опасны....у меня родственник тоже пошел по пути здорового образа жизни...тоже такого радикального....он слег в психиатрическую больницу...может эта болезнь и раньше у него дремала...но несомненно 40-дневный голод дал толчок развитию((((
Не знаю, как кому, а мне неприятно , когда одни люди обзывают других людей, особенно после того, как эти люди стали "началом пути".
Я бы была благодарна человеку хотя бы за то, что через НЕГО ко мне пришли новые знания или желание их найти.
ИМХО, конечно :)
Еще пару слов о незашоренном сознании. Знаете, когда открываешь глаза и начинаешь искать ответы в себе, а не в кабинетах, то просто уже не получается врать себе, как это было раньше. Не получается идти у поводу у традиций, стереотипов и так далее. Когда доходишь до определенной черты, то желание заниматься фантазиями и самообманом смывает просто волной цунами. Какая разница какая книжка попалась первой? Ну в самом деле, какая разница, что это меняет? Это поменяет тот факт, что Малахов - аморальный бизнесмен и торгаш и по сути никакого сейчас не имеет отношения к ЗОЖ? А сколько печенок он надорвал пожилым людям, когда писал в книгах о тюбаже на масле. А остального бреда сколько. Типичный коммерческий продукт, как с двумя сотнями книг в книжном супермаркете, так и его рекламной рожей на каких-то говночаях, синтетических кремах и прочем дерьме. Мне эта ложь противна и еще противнее закрывать на это глаза. Так зачем это делать, спрашивается?
как то вы уж очень агрессивно настроены...возможно голодание делает вас несколько злым....а должно быть умиротворение и в психоэмоциональном состоянии человека....не хочу обидеть...но радикальные меры типа многодневного голодания тоже очень опасны....у меня родственник тоже пошел по пути здорового образа жизни...тоже такого радикального....он слег в психиатрическую больницу...может эта болезнь и раньше у него дремала...но несомненно 40-дневный голод дал толчок развитию((((
Какая агрессивность? Вам показалось. Может энергичность. С каких это пор голодание стало радикальным методом? Это природный метод оздоровления, которым пользовались еще до того, как вся медицина стало прочно на коммерческие рельсы. Вы сами то голодали, чтобы так говорить? Это скорее не радикальный, а естественный. Радикальным методом можно назвать принятие жаропонижающих, когда в организме инфекция и тело поднимает температуру, чтобы с ней бороться. Ладно, это я так, к слово. Потому что говорить по сути не с кем.
Какая агрессивность? Вам показалось. Может энергичность. С каких это пор голодание стало радикальным методом? Это природный метод оздоровления, которым пользовались еще до того, как вся медицина стало прочно на коммерческие рельсы. Вы сами то голодали, чтобы так говорить? Это скорее не радикальный, а естественный. Радикальным методом можно назвать принятие жаропонижающих, когда в организме инфекция и тело поднимает температуру, чтобы с ней бороться. Ладно, это я так, к слово. Потому что говорить по сути не с кем.
и Вы говорите, что мне показалось))....
Мраморка
16.01.2012, 12:08
кто знаком с Украинским центром кинезитерапии Бубновского? находятся на Среднефонтанской-19б.
цитата с сайта: Представляет собой специализированное лечебно-оздоровительное учреждение, которое является одними из лидеров в области лечения и профилактики заболеваний опорно-двигательного аппарата в Одессе
В основе лечения и реабилитации острых и хронических заболеваний костно-мышечной системы или опорно-двигательного аппарата лежат авторские методики профессора, доктора медицинских наук Бубновского С.М.
Впервые в мировой практике при лечении опорно-двигательного аппарата он обратился к мышечной системе организма человека, как к основному лечебному фактору, заменяющему лекарственные препараты противовоспалительного и обезболивающего действия.
кто сталкивался?
всем здравствовать, отзовитесь кто вылечил или может вылечить компрессионный перелом тела позвонка Th11 заранее благадарен
Андрей Борисыч
16.01.2012, 16:36
кто знаком с Украинским центром кинезитерапии Бубновского? находятся на Среднефонтанской-19б.
...
кто сталкивался?
На сколько я понимаю - организация эта в городе молодая (если даже само здание только-только введено в эксплуатацию). Раньше кинезитерапия была только в Шторме и в Южном (всё то же самое). Теперь (опять же на сколько я пониманию) - по франчайзингу Бубновский открыл самостоятельный центр в Одессе (юридический адрес .UA - в Киеве, основной - в Москве). Как мне представляется от Шторма это вряд ли будет отличаться - автор и методика одни и те же. Отличаться может только квалификация персонала, интерьер и свежесть тренажеров.
Подчеркну - это лишь мои предположения. Если Бубновский развил тему и представит что-то новое - будет очень интересно. Сама мысль активизировать околопозвоночные мышцы для улучшения трофики позвонков и межпозвонковых дисков не нова и я с ней полностью согласен. Для восстановления - очень здорово. Но как они предполагают прорабатывать изначальные причины, которые далеко не всегда сязаны со скелетной мускулатурой - пока не понятно.
Мраморка
16.01.2012, 19:34
Андрей Борисыч, спасибо за объективность. я так поняла им можно доверится - лицо уже известное.
инфу нашла на сайте бубновский-юа.ком
Если кому интересно у них на Групоне сейчас акция и в честь открытия 15% скидка.
Женщине 83 года: диагноз - спондиоартроз. Понятно, что лечение бесполезно. Но можно ли облегчить боль при ходьбе?
chezaria
19.01.2012, 16:02
Я не знаю на счет Вашего диагноза. Мне несколько раз очень помогли в центре Спас у Богданы Щербаковой. лет 5 назад лечила колени ( артроз 2 степени) - после курса вообще про них на 2 года забыла, сейчас после родов - остеохондроз. Малыш тяжеленный - шея и спина вообще болели круглосуточно. Там щадящая методика и они помогают и беременным и при онкологии. Желательно только к самой Богдане на консультацию попасть.
На сколько я понимаю - организация эта в городе молодая (если даже само здание только-только введено в эксплуатацию). Раньше кинезитерапия была только в Шторме и в Южном (всё то же самое). Теперь (опять же на сколько я пониманию) - по франчайзингу Бубновский открыл самостоятельный центр в Одессе (юридический адрес .UA - в Киеве, основной - в Москве). Как мне представляется от Шторма это вряд ли будет отличаться - автор и методика одни и те же. Отличаться может только квалификация персонала, интерьер и свежесть тренажеров.
Подчеркну - это лишь мои предположения. Если Бубновский развил тему и представит что-то новое - будет очень интересно. Сама мысль активизировать околопозвоночные мышцы для улучшения трофики позвонков и межпозвонковых дисков не нова и я с ней полностью согласен. Для восстановления - очень здорово. Но как они предполагают прорабатывать изначальные причины, которые далеко не всегда сязаны со скелетной мускулатурой - пока не понятно.
..По Бубновскому - отношение специалистов неоднозначное.Если вникнуть в суть практической реальности, то есть над чем задуматься. Отзывы самые разнообразные,притом перевес не в позитивную сторону.Возможно идея была изначальная благотная, но в реальности все не так. Имею честь общаться с московскими специалистами,с некоторым пониманием сути процесса, и имею собственное мнение.В любом случае наличие лишней альтернативы в выборе методик у пациентов,заставляет синергичных специалистов работать более добросовестно.А пациентам ломать голову:где лучше?
Андрей Борисыч
19.01.2012, 21:35
...Отзывы самые разнообразные,...наличие лишней альтернативы в выборе методик у пациентов,заставляет синергичных специалистов работать более добросовестно...
Мы же с вами понимаем: если бы изобрели универсальный стопроцентный способ излечения, то "синергичные" специалисты очень быстро остались бы без работы. пока такого нет и быть не может, ибо двух одинаковых людей не бывает. Если вы заметили, то я отдельно указал необходимость воздействия на изначальные причины.
"Метод Бубновского" изначально имел в своём названии еще и фамилию Дикуля - циркового артиста, силового акробата, который в результате травмы стал инвалидом и восстановился при помощи собственных силовых упражнений, доработанных и адаптированных для широкого круга Бубновским. Поэтому, на мой взгляд, этот метод наиболее подходит активным людям, которые травматическим путем заработали проблемы со спиной. Если изначально были внутренние причины - то тут уж как повезет...
Что касается добросовестности синергичных специалистов - есть такой анекдот: про бармена, который постоянно недоливал одному и тому же налоговому инспектору при контрольной закупке. На вопрос: "Почему же Вы мне недоливаете? Вы же в лицо меня уже должны были давно запомнить!" он отвечал: "Мне легче штраф заплатить, чем руку сбивать!". Каждый специалист работает по мере соей квалификации. Работать хуже, чем он умеет, ни один специалист не будет, а работать лучше - какими бы ни были "синергисты" - он не сможет... К тому же в городе-миллионнике работы хватит всем - о конкуренции речь не идет! Объединяться нужно и вырабатывать совместно оптимальные подходы, а не оголтело отстаивать тот метод, которым владеешь, считая его единственно верным, и огульно отвергая любые альтернативные методики.
Мы же с вами понимаем: если бы изобрели универсальный стопроцентный способ излечения, то "синергичные" специалисты очень быстро остались бы без работы. пока такого нет и быть не может, ибо двух одинаковых людей не бывает. Если вы заметили, то я отдельно указал необходимость воздействия на изначальные причины.
"Метод Бубновского" изначально имел в своём названии еще и фамилию Дикуля - циркового артиста, силового акробата, который в результате травмы стал инвалидом и восстановился при помощи собственных силовых упражнений, доработанных и адаптированных для широкого круга Бубновским. Поэтому, на мой взгляд, этот метод наиболее подходит активным людям, которые травматическим путем заработали проблемы со спиной. Если изначально были внутренние причины - то тут уж как повезет...
Что касается добросовестности синергичных специалистов - есть такой анекдот: про бармена, который постоянно недоливал одному и тому же налоговому инспектору при контрольной закупке. На вопрос: "Почему же Вы мне недоливаете? Вы же в лицо меня уже должны были давно запомнить!" он отвечал: "Мне легче штраф заплатить, чем руку сбивать!". Каждый специалист работает по мере соей квалификации. Работать хуже, чем он умеет, ни один специалист не будет, а работать лучше - какими бы ни были "синергисты" - он не сможет... К тому же в городе-миллионнике работы хватит всем - о конкуренции речь не идет! Объединяться нужно и вырабатывать совместно оптимальные подходы, а не оголтело отстаивать тот метод, которым владеешь, считая его единственно верным, и огульно отвергая любые альтернативные методики.
Согласен в том,что огульно отвергать альтернативные методики-это углубление развития своего ЧСВ, что в конечном итоге приведет личности к плачевному результату.Объединяться для выработки оптимальных подходов -затея напрасная,не надо объединяться для этого,если есть самоцель для саморазвития,она уже подразумевает общие подходы.Если цели только "наружные" в векторном понимании, то с ними нам не по пути (вернее им с нами не по пути..)Векторы в данном случая разносторонние.
Андрей Борисыч
19.01.2012, 23:04
...Объединяться для выработки оптимальных подходов -затея напрасная,не надо объединяться для этого,если есть самоцель для саморазвития,она уже подразумевает общие подходы...
Я имел ввиду нечто иное. Нейрохирурги не станут "развиваться" в направлении кинезитерапии, а кинезитерапевты не станут развиваться в мануальной терапии/остеопатии. Это ясно. Но ведь есть и другие, разумные подходы!
У нейрохирургов на западе уже появилось понимание того, что прежде чем делать операцию на диске (при абсолютных показаниях) нужно поработать остеопату - для профилактики рецидивов грыж. Остеопаты прекрасно понимают, что если после проведения лечения пациент не изменит свой образ жизни, то результат не будет стабильным - опять же будут рецидивы. И для их профилактики хорошим вариантом будет кинезитерапия. "Кинезитерапевтов" на том же западе не существует, ибо есть КИНЕЗИОЛОГИ, которые являются, в определенном смысле, миксом между мануальными терапевтами и "кинезитерапевтами": и коррекция определенная проводится и упражнения особые, но без каких-либо силовых тренажеров.
Так вот под объединением я подразумевал взаимное понимание смысла работы смежников и комплексный всесторонний подход во благо пациента. Если же речь идет об объединении коллег по цеху, то и "саморазвиваться" сообща легче. :)
недавно переехала жить на поселок Котовского...подскажите, пожалуйста, ищу фирму, где комплексно лечат позвоночник. У мужа проблема...не закрывается вход в желудок и желудочный сок выходит из желудка ( обьяснила простяцким языком)) Когда делали УЗИ желудка, то об этом сказала узист и посоветовала подлечить физ процедурами спину....мы конечно не поверили....но попробывали....массаж, иглоукалывание, магнитотерапия, коврик Ляпко, лазер, вакуумный массаж, прогревание, нуга бест.
У меня же правое плечо уходило вперед...вот стану возле стены... и чтоб, прислонить плечо к стене, то больно....мышцы тянули спину....У мужа после 10-дневного курса перестал болеть желудок, а я выровнялась)))
Какая фирма на поселке Котовского делает эти процедуры?
неужели нет ничего на поселке?? неужели прийдется ездить в центр?? (((
А кто знаком с мед центром Порошиных (на Щорса), хочу к ним пойти на массаж спины, но многие отговаривают. Что вы скажите?
Андрей Борисыч
20.01.2012, 11:53
...массаж, иглоукалывание, магнитотерапия, коврик Ляпко, лазер, вакуумный массаж, прогревание, нуга бест. ...
Какая фирма на поселке Котовского делает эти процедуры?
неужели нет ничего на поселке?? неужели прийдется ездить в центр?? (((
Массаж, в т.ч. вакуумный - открываете 2ГИС и находите десятка полтора предложений по поселку. Магнит и лазер - в физиотерапевтическом отделении 29-й поликлиники на Крымской. Ляпко - в любой аптеке. Прогревание - смотря что Вы имеете ввиду. Нуга-бест - минимум три места на поселке есть.
неужели нет ничего на поселке?? неужели прийдется ездить в центр?? (((
магнитотерапия есть в областной больнице, вход напротив изотопной лаборатории, центр называется "Бриз", там много услуг, позвоните узнайте.
магнитотерапия есть в областной больнице, вход напротив изотопной лаборатории, центр называется "Бриз", там много услуг, позвоните узнайте.
спасибо большое!!! буду искать!!!
Массаж, в т.ч. вакуумный - открываете 2ГИС и находите десятка полтора предложений по поселку. Магнит и лазер - в физиотерапевтическом отделении 29-й поликлиники на Крымской. Ляпко - в любой аптеке. Прогревание - смотря что Вы имеете ввиду. Нуга-бест - минимум три места на поселке есть.
мне нужно часа полтора все по очереди делать...ведь спина прогревается....и это очень важно...а если я буду ходить от одних к другим...то больше ноги натренирую, чем толку будет....
Есть ли те, кто вылечил (хотябы уменьшил степень) скалиоза. Мне 22, скалиоз 2-й степени. Дело это порядком надоело, болей в спине нет, но ходишь как парус по волнам). Поделитесь опытом, каким образом лечили, где и у кого. Помогает ли корсет и действительно ли, что лучший способ - это плавание?
Заранее всем спасибо, что ответили! Надеюсь, кто то ответит из личного опыта, а не на правах рекламы.
неужели нет ничего на поселке?? неужели прийдется ездить в центр?? (((
Я ходила на Крымскую,около Зазеркалья,там есть всевозможные процедуры.И профилактор Евминова тоже. Не знаю как сейчас может добавили ещё чего. Хотя в этой теме или в другой прочитала что профилактор Евминова-инструктора не очень. Подойдите узнайте посмотрите
Есть ли те, кто вылечил (хотябы уменьшил степень) скалиоза. Мне 22, скалиоз 2-й степени. Дело это порядком надоело, болей в спине нет, но ходишь как парус по волнам). Поделитесь опытом, каким образом лечили, где и у кого. Помогает ли корсет и действительно ли, что лучший способ - это плавание?
Заранее всем спасибо, что ответили! Надеюсь, кто то ответит из личного опыта, а не на правах рекламы.
Однозначно-сколиоз 2ст. организовывается, при истинности Ваших заключений.
Подскажите пожалуйста по такому вопросу - у меня сколиоз, + сутулюсь, иногда болит поясница, например когда стою долго. Хотелось бы как-то это исправить...Не знаю, что в таком случае нужно делать, массаж или гимнастику... Очень хочется хоть немного выпрямить спину...Спасибо.
И массаж, и физические нагрузки. У них разные цели. Займитесь йогой Айенгара, ее главная особенность - уравнивание. Постепенно поймете и сможете компенсировать перекосы. Причинами боли в пояснице может, среди прочего, быть и кифоз (сутулость).
У меня грыжа L4-L5 6мм, L5-S1 5,5мм. Сейчас искривленный вбок спазмированными мышцами. Уже 2 недели без изменений. Посетил 5 массажей+упражнений на профилакторе Евминова в центре Евминова - толку почти нет. Пока массаж и делаю упражнения - ровный. Встал - опять кривой. Лежу - ровный.. хорошо. Встал - опять кривой. Вот думаю что делать: продолжать Евминова...или взять кинезитерапию (там правда 12 занятий сразу нужно оплатить.. а вдруг мне не подойдет, не понравится).. или плаванием заняться.. (кривому как-то не очень приятно ходить голому в бассейне. В одежде не так заметно).
Ребята, у кого была подобная грыжа и что-то улучшилось - пожалуйста ответьте. Очень хочется посоветоваться с людьми, у которых реально улучшился мой случай.
Lady-Bird
28.01.2012, 11:15
или плаванием заняться.. (кривому как-то не очень приятно ходить голому в бассейне. В одежде не так заметно)..
Пока у Вас будут такие комплексы - пока мало что изменится. Кому какая разница в бассейне, как Вы выглядите ? Это же не стриптиз-встречи. Там каждый решает СВОИ ВОПРОСЫ и никому нет дела до других скошенных боков и спин. Поверьте.
Плаванье - практически идеально в таких случаях, это общепринято. Тем более в бассейне, в отличие даже от моря, есть канаты, держась за которые , можно отдохнуть.
Но идеальноее всего было бы в специальной группе с аква-инструктором заниматься, т..к там бы были специальные упражнения по Вашей проблеме.
Добрый день. Рядом с центром Ефминова, на Пантелеймоновской 38 мед. центр занимающийся лечением межпозвоночных грыж. А в лечение входит намного больше,чем массаж и доска. В этом центре могут предложить медикаментозное лечение, любые физиопроцедуры, тракционное вытяжение и многое другое. Ну а доска Ефминова, как и кинезотерапия необходимы уже после проведенного лечения как поддерживающая терапия. Но они ни в коем случае не могут заменить самого лечения.
Для получения более подробной информации звоните 795-10-63.
Добрый день. Рядом с центром Ефминова, на Пантелеймоновской 38 мед. центр занимающийся лечением межпозвоночных грыж. А в лечение входит намного больше,чем массаж и доска. В этом центре могут предложить медикаментозное лечение, любые физиопроцедуры, тракционное вытяжение и многое другое. Ну а доска Ефминова, как и кинезотерапия необходимы уже после проведенного лечения как поддерживающая терапия. Но они ни в коем случае не могут заменить самого лечения.
Для получения более подробной информации звоните 795-10-63.
Если вы решили порекламировать,то хоть пишите правильно,не Ефминов-а Евминов!!! Извиняюсь за офф,но не могу читать,когда режет глаз............
Сообщение от ДЕЖА-ВЮ
магнитотерапия есть в областной больнице, вход напротив изотопной лаборатории, центр называется "Бриз", там много услуг, позвоните узнайте.
к сожалению в этом центре лечат венозное расширение вен и ничего больше...там пресстерапия...сжимают тело и вены заодно))
я все в поиске центра по лечению болезней спины на поселке!!!
Я ж вам написала на Крымской напротив Сильпо. Там какой-то филиал,даже не знаю как правильно называется,но какое-то заведение от поликлиник(как поняла направляют с 29 и 18 поликлиник)там массажи делают,были кабинеты ЛФК,была пару лет назад.Подойдите узнайте точнее.
Я ж вам написала на Крымской напротив Сильпо. Там какой-то филиал,даже не знаю как правильно называется,но какое-то заведение от поликлиник(как поняла направляют с 29 и 18 поликлиник)там массажи делают,были кабинеты ЛФК,была пару лет назад.Подойдите узнайте точнее.
так там просто 29-ая поликлиника - физиотерапевтическое отделение...это госучереждение!! там еще анализы берут...да..там есть ЛФК...недавно заглядывала...там было одновременно шесть человек...а комнатушка метро восемь....вот такая вот физкультура...может Вы имеет ввиду что то другое? если Вы говорите о поликлинике, то наелась я этими поликлиниками((((
Нет мы наверно о разных вещах говорим. Там длиннющий коридор.Если идёте по Заболотного от Областной,новый взросло-детский развлекательный комплекс Зазеркалье,и за ним в белой 9-этажке(это уже идёт Крымская) напротив Сильпо,на первом этаже. Не буду спорить может сейчас что -то переделали,но раньше была куча кабинетов,включая профилактор Евминова.
И мне кажется государственные поликлиники это не всегда плохо,так же как и дорогие частные медицинские заведения всегда отлично.Конечно в частных более комфортно,но хочется результата,а не выкачки денег.
Привет семье Очаковских,рюшики занавески кроватка - результат НОЛЬ
Андрей Борисыч
30.01.2012, 15:30
так там просто 29-ая поликлиника - физиотерапевтическое отделение...это госучереждение!! там еще анализы берут...
Нет мы наверно о разных вещах говорим. Там длиннющий коридор.Если идёте по Заболотного от Областной,новый взросло-детский развлекательный комплекс Зазеркалье,и за ним в белой 9-этажке(это уже идёт Крымская) напротив Сильпо,на первом этаже. ...
Вы говорите об одном и том же. Это филиал (лабораторное и физиотерапевтическое отделения) 29-й поликлиники.
Пока у Вас будут такие комплексы - пока мало что изменится. Кому какая разница в бассейне, как Вы выглядите ? Это же не стриптиз-встречи. Там каждый решает СВОИ ВОПРОСЫ и никому нет дела до других скошенных боков и спин. Поверьте.
Плаванье - практически идеально в таких случаях, это общепринято. Тем более в бассейне, в отличие даже от моря, есть канаты, держась за которые , можно отдохнуть.
Но идеальноее всего было бы в специальной группе с аква-инструктором заниматься, т..к там бы были специальные упражнения по Вашей проблеме.
Согласна на все 100%что человек важнее здоровье или понты что голым он красив?А том по логике автора летом тоже надо 5 месяцев дома сидеть и на пляж не ходить т.к. спина кривая?так может лучше пока ее в бассейне подправить до лета?
к сожалению в этом центре лечат венозное расширение вен и ничего больше...там пресстерапия...сжимают тело и вены заодно))
был магнит в мае 2011г., лично убедилась) за сеанс платила 5грн.))) но!!! по направлению врача больницы.
Андрей Борисыч
31.01.2012, 00:40
...я все в поиске центра по лечению болезней спины на поселке!!!
...Привет семье Очаковских,рюшики занавески кроватка ...
Если Вы лечились у Очаковских и ищете аналог на Котовского, то Вы пошли слишком длинным путем. Всё гораздо проще: открываете справочник 2ГИС, набираете "центр Очаковских" и получаете "проспект Добровольского, 98". Делов-то...
Если Вы лечились у Очаковских и ищете аналог на Котовского, то Вы пошли слишком длинным путем. Всё гораздо проще: открываете справочник 2ГИС, набираете "центр Очаковских" и получаете "проспект Добровольского, 98". Делов-то...
почитала их сайт...они чистят кишечник...а при чем здесь спина?
Нет мы наверно о разных вещах говорим. Там длиннющий коридор.Если идёте по Заболотного от Областной,новый взросло-детский развлекательный комплекс Зазеркалье,и за ним в белой 9-этажке(это уже идёт Крымская) напротив Сильпо,на первом этаже. Не буду спорить может сейчас что -то переделали,но раньше была куча кабинетов,включая профилактор Евминова.
И мне кажется государственные поликлиники это не всегда плохо,так же как и дорогие частные медицинские заведения всегда отлично.Конечно в частных более комфортно,но хочется результата,а не выкачки денег.
Привет семье Очаковских,рюшики занавески кроватка - результат НОЛЬ
что касается физ процедур, то частные лучше...ну скажите мне кто Вам будет делать массаж, так как нужно его делать, в горполиклинике за просто так? я хочу не новомодные методы лечения, а старые проверенные...только хочу заплатить деньги и быть уверенной в том, что мне делают все как нужно....недавно была на Крымской на электростимуляции...три дня делали разные медсестры и каждая включала по разному ток...разной интенсивности...на разное время...на разные места...когда я пыталась выяснить а как же правильно...то они шипели на меня....(((
Lady-Bird
31.01.2012, 18:40
почитала их сайт...они чистят кишечник...а при чем здесь спина?
при том, что они лечат и спины, и артрозы, и "косточку" на ноге, и многое другое.
Точнее, рекламируют, что лечат :)
Уважаемая alinaz8,я была там пару лет назад,и естественно я платила.Там люди с огромным опытом.Делала массаж, магнит,какие-то ещё процедуры. Естественно рычат за бесплатно. Кстати очень неприятная картина,сидят реально старенькие люди у которых нет денег,и им видимо назначают процедуры вроде как без денег,а без денег делают без энтузиазма,и тоже так наблюдала со стороны их отношение,страшно становится.
Сейчас вспоминала когда была у Очаковских,это был 2006 или 2007 год точно не помню. Ужасно болело между лопатками,правая рука практически не поднималась,как то и шея плохо двигалась. На тот момент были Порошины,Стариши на Французком бульваре и Очаковские.У Очаковских шла постоянная реклама по ТВ, и было сказано так,что все проблемы у людей в организме,включая позвоночник, начинаются с зашлакованого организма.Я понимаю что сейчас это выглядит смешно,но тогда я цеплялась за любую возможность. Они рекламировали что на позвоночник тоже какие-то токи,электроды ставят,эта кровать с массажем,там ещё делали кучу процедур. Сейчас оглядываясь назад могу сказать,это ОБДИРАЛОВКА.По крайней мере в моём случае. Как пришла с болью так и ушла с болью,зато прочистили во все дырки))))
Кажется тут кто-то писал про Борисюка,и мне кто-то его посоветовал,после этих Очаковских. Мне он реально помог. Потом сказал какие делать упражнения на руку,на шею.И посоветовал пройти магнит и какие-то ещё процедуры,и я пошла на Крымскую,мне рядом.Конечно не официально платила за каждую процедуру,отношение было шикарное.Единственное-грязновато, неуютно, неухоженно.
Я ж выше написала,что частное,может и красиво но не всегда качественное. У Очаковских кровати с рюшиками,цветочки,всё уютно,толка никакого.
Уважаемая alinaz8,я была там пару лет назад,и естественно я платила.Там люди с огромным опытом.Делала массаж, магнит,какие-то ещё процедуры. Естественно рычат за бесплатно. Кстати очень неприятная картина,сидят реально старенькие люди у которых нет денег,и им видимо назначают процедуры вроде как без денег,а без денег делают без энтузиазма,и тоже так наблюдала со стороны их отношение,страшно становится.
я считаю это не нормальным явлением!!! почему я должна совать медсестре деньги???!!! и вроде как в положении вечного просящего!!! просто какой это медик?...даже с моральной точки зрения...если не сунешь.-..не сделает...у меня доверия к таким людям нет....я даже врачам в поликлинике за прием оставляю деньги, когда выхожу...муж меня ругает...мол "сразу давай деньги, а то лечить не будет"...А я специально даю в конце...если доктор не знает дам деньги или не дам, а все равно возится со мной...кропотливо обследует, то в следующий раз я к нему возвращаюсь...А если доктор думает, что вот "не дала деньги" и ведет себя как будто " как вы мне все здесь надоели", то деньги положу и больше к нему не вернусь...Потому как вылечить может только доктор - человек, а не доктор - мздоимец, у которого в глазах купюры и только ЭТО его интересует...нет хороших врачей среди мздоимцев!!!!
Так и с вашей поликлиникой на Крымской....не могут медсестры делать свое дело хорошо, если разделяют больных на тех, кто дал и тех, кто не дал....во всяком случае я с такими иметь дело не хочу....
alinaz8Ну да, в частных клиниках просто сразу озвучивают другие цены))))
Кстати на Крымскую тоже ходила. Несмотря на все недостатки, там дешевле, чем в частной клинике. И было близко к дому.
Это не моя поликлиника на Крымской. alinaz8 мне кажется мы все взрослые люди,и прекрасно понимаем,что даже в госполиклиниках можно отблагодарить врача,за нормальное отношение. Причём тут мздоимец? И если я хочу чтоб мне уделили внимание , то я заплачу. Естественно,прежде чем заплатить,я узнала кто из массажисток опытнее,лучше и с женщиной на магните так же. Впрочем ваше личное право идти туда куда вы хотите. Просто вы несколько раз тут спрашивали - что и где есть на Посёлке вам ответили.
Причём как бы имеется опыт. Я и к Щербаковым ходила в СПАС,тоже результата не было.
Сейчас вспоминала когда была у Очаковских,это был 2006 или 2007 год точно не помню. Ужасно болело между лопатками,правая рука практически не поднималась,как то и шея плохо двигалась. На тот момент были Порошины,Стариши на Французком бульваре и Очаковские.У Очаковских шла постоянная реклама по ТВ, и было сказано так,что все проблемы у людей в организме,включая позвоночник, начинаются с зашлакованого организма.Я понимаю что сейчас это выглядит смешно,но тогда я цеплялась за любую возможность. Они рекламировали что на позвоночник тоже какие-то токи,электроды ставят,эта кровать с массажем,там ещё делали кучу процедур. Сейчас оглядываясь назад могу сказать,это ОБДИРАЛОВКА.По крайней мере в моём случае. Как пришла с болью так и ушла с болью,зато прочистили во все дырки))))
Кажется тут кто-то писал про Борисюка,и мне кто-то его посоветовал,после этих Очаковских. Мне он реально помог. Потом сказал какие делать упражнения на руку,на шею.И посоветовал пройти магнит и какие-то ещё процедуры,и я пошла на Крымскую,мне рядом.Конечно не официально платила за каждую процедуру,отношение было шикарное.Единственное-грязновато, неуютно, неухоженно.
Я ж выше написала,что частное,может и красиво но не всегда качественное. У Очаковских кровати с рюшиками,цветочки,всё уютно,толка никакого.
..Пациент с аналитическим УМОМ!!! Реклама -двигатель динамики, но МЕРА - где ?
Это не моя поликлиника на Крымской. alinaz8 мне кажется мы все взрослые люди,и прекрасно понимаем,что даже в госполиклиниках можно отблагодарить врача,за нормальное отношение. Причём тут мздоимец? И если я хочу чтоб мне уделили внимание , то я заплачу. Естественно,прежде чем заплатить,я узнала кто из массажисток опытнее,лучше и с женщиной на магните так же. Впрочем ваше личное право идти туда куда вы хотите. Просто вы несколько раз тут спрашивали - что и где есть на Посёлке вам ответили.
Причём как бы имеется опыт. Я и к Щербаковым ходила в СПАС,тоже результата не было.
так не ответили же...я спрашивала о фирме на поселке, которая комплексно занимается проблемами позвоночника...если не ответили, то по видимому таковой здесь нет(((...я когда сталкиваюсь с отсутствием чего либо на поселке, то возникает желание занять эту нишу)))...но не с этой жуткой властью....
Вы знаете,если у Вас есть желание занять эту нишу(с этой властью или с другой) то следует быть более активным и узнавать везде и у всех что есть на посёлке Котовского. Если б Вам было это интересно , то Вы б нашли на нашем форуме в разделе Здоровье и Медицина- Эффективное лечение суставов и позвоночника. Медицинский центр "СПАС" пос. Котовского: ак.Заболотного 32 (048-750-02-80).
Может Вам там помогут комплексно заняться проблемами позвоночника. Здоровья Вам alinaz8
Андрей Борисыч
31.01.2012, 23:52
...Медицинский центр ...ак.Заболотного 32...
Может Вам там помогут ...
На всякий случай уточняю: под адресом "Заболотного, 32" имеется ввиду адрес "Заболотного, 32-а" - Обл.больница.
Вы знаете,если у Вас есть желание занять эту нишу(с этой властью или с другой) то следует быть более активным и узнавать везде и у всех что есть на посёлке Котовского. Если б Вам было это интересно , то Вы б нашли на нашем форуме в разделе Здоровье и Медицина- Эффективное лечение суставов и позвоночника. Медицинский центр "СПАС" пос. Котовского: ак.Заболотного 32 (048-750-02-80).
Может Вам там помогут комплексно заняться проблемами позвоночника. Здоровья Вам alinaz8
я там была...но там упор на озонотерапию...со сколиозом сказали не приходить....
..Пациент с аналитическим УМОМ!!! Реклама -двигатель динамики, но МЕРА - где ?
Извините... а кого в посте №3401 рекламируют? наверно физ процедуры на Крымской....:shine::rzhu_nimagu:
Maryana1
05.02.2012, 21:33
Просмотрела тему так и не нашла инфо кто знимается смещением позвонков. Может кто сталкивался. Мне не нужны массажи на 10 сеансов. Желательно, чтоб за 2-3 сеанса все стояло на своих местах. В последнее время спина очень болить...
Беременность, роды, тяжелая коляска и вуаля, смещение позвонков.
Плиииииз. Поделитесь информацией. Буду очень благодарна :-)
Просмотрела тему так и не нашла инфо кто знимается смещением позвонков. Может кто сталкивался. Мне не нужны массажи на 10 сеансов. Желательно, чтоб за 2-3 сеанса все стояло на своих местах. В последнее время спина очень болить...
Беременность, роды, тяжелая коляска и вуаля, смещение позвонков.
Плиииииз. Поделитесь информацией. Буду очень благодарна :-)
Жесткие требования.??!! За все оплачено, даю Вам 2 максимум 3 сеанса,чтобы убрать проблемы!!! "Вы" -то сами,кроме финансов,готовы учавствовать в этом процессе?? Ваши требования говорят об обратном. Эффект ожидания,несмотря на финансы, могут быть скромными.. А если за один сеанс? Устроит?
Maryana1
06.02.2012, 07:57
Жесткие требования.??!! За все оплачено, даю Вам 2 максимум 3 сеанса,чтобы убрать проблемы!!! "Вы" -то сами,кроме финансов,готовы учавствовать в этом процессе?? Ваши требования говорят об обратном. Эффект ожидания,несмотря на финансы, могут быть скромными.. А если за один сеанс? Устроит?
За один сеанс это вообще здорово. Это толко в вашу пользу, что говорит о великом профессионализме, если вы за один сеанс все на место поставите. Но так ли это? Могу ли я доверить вам "свой позвоночник"?
За один сеанс это вообще здорово. Это толко в вашу пользу, что говорит о великом профессионализме, если вы за один сеанс все на место поставите. Но так ли это? Могу ли я доверить вам "свой позвоночник"?
Слышала, что можно поставить за один сеанс, но позвонки потом все равно смещаются без правильных упражнений.
У 10-летней девочки с пяти лет поясничный сколиоз. Аккуратное выполнение всех рекомендаций и упражнений привело к тому, что сколиоз 1-й степени превратился в сколиоз 2-й степени.
Вера во врачей у родителей девочки сильно пошатнулась.
Теперь уже не будут бросаться временем и деньгами просто так. Они ищут врача, о положительных результатах лечения сколиоза которого смогут рассказать его пациенты.
http://healthy-back.livejournal.com/42632.html
Вопрос: в Одессе есть клиника, в которой можно сделать правильное мышечное тестирование?
У 10-летней девочки с пяти лет поясничный сколиоз. Аккуратное выполнение всех рекомендаций и упражнений привело к тому, что сколиоз 1-й степени превратился в сколиоз 2-й степени.
Вера во врачей у родителей девочки сильно пошатнулась.
Теперь уже не будут бросаться временем и деньгами просто так. Они ищут врача, о положительных результатах лечения сколиоза которого смогут рассказать его пациенты.
Вопрос: в Одессе есть клиника, в которой можно сделать правильное мышечное тестирование при поясничном сколиозе?
Тори-тори
06.02.2012, 11:40
За один сеанс это вообще здорово. Это толко в вашу пользу, что говорит о великом профессионализме, если вы за один сеанс все на место поставите. Но так ли это? Могу ли я доверить вам "свой позвоночник"?
За один сеанс и массажист может позвонки вправить. Только толку не будет.
Если Вы тему действительно смотрели, то должны были понять, что позвоночник за один сеанс в порядок не приводится. И даже за 10 сеансов.А если кто-то Вам такое пообещает, то это шарлатан.
P.S. Axakal пошутил просто:)
Lady-Bird
06.02.2012, 11:57
У 10-летней девочки с пяти лет поясничный сколиоз. Аккуратное выполнение всех рекомендаций и упражнений привело к тому, что сколиоз 1-й степени превратился в сколиоз 2-й степени.
Вера во врачей у родителей девочки сильно пошатнулась.
Теперь уже не будут бросаться временем и деньгами просто так. Они ищут врача, о положительных результатах лечения сколиоза которого смогут рассказать его пациенты.
хоть было и давно, но тем не менее : моему младшему ребенку помогли в Доме с Ангелом, на Пушкинской. У него было послеродовое ущемление бедра и ножка стала укорачиваться, в связи с чем появился сколиоз 2 степени на момент обращения в Дом с Ангелом и разница в ногах - 2 см. Мы ходили в Д.А. к детскому остеопату-мануальному терапевту ,на спец. массаж, ЛФК, и дома занимались,
Плюс его с младших классов "вытягивали" в спец.школе-интернате № 6 для детей со сколиозом.
Нормальный ровный парень вырос.
Не знаю насколько это Вам поможет, но советую пойти в Д.А.
Андрей Борисыч
06.02.2012, 20:05
Вопрос: в Одессе есть клиника, в которой можно сделать правильное мышечное тестирование при поясничном сколиозе?
Вопрос задан не совсем корректно.
1. "Мышечное тестирование" - термин из кинезиологии. Тестируются мышцы, ассоциированные с внутренними органами, тестируются мышцы при выборе тактики коррекции, при различных диагностических мероприятиях и т.д.
2. Если уже поставлен окончательный диагноз "сколиоз", то в мышечном тестировании необходимости уже нет. Если необходимо мышечное тестирование, то это еще далеко не факт, что есть сколиоз.
3. Вероятно Вы имеете ввиду постурологическую диагностику для выявления спазмированных и слабых мышц для последующего укрепления прицельными упражнениями и расслабления прицельным массажем? Так это не совсем то. А как же причины возникновения сколиоза? (точнее с большей вероятностью - сколиотической осанки)...
Вопрос задан не совсем корректно...
...3. Вероятно Вы имеете ввиду постурологическую диагностику для выявления спазмированных и слабых мышц для последующего укрепления прицельными упражнениями и расслабления прицельным массажем?..
Совершенно верно, именно ее
...А как же причины возникновения сколиоза? (точнее с большей вероятностью - сколиотической осанки)..
А можно и причины выяснить???
Андрей Борисыч
06.02.2012, 20:51
...А можно и причины выяснить???
Речь идет не о причинах в смысле "сумка через плечо", "неудобная парта", "много сидит за компьютером" и т.п. Речь идет о непосредственной причине, которая вызывает мышечное напряжение, которое Вы хотите "протестировать". Например скрученный таз, опущение или ограничение подвижности того или иного органа, спазм диафрагмы, дисфункции краниальной системы, родовая травма и т.д. и т.п. ...
Вот для этого, кроме всего прочего, применяется и мышечное тестирование: выявляя слабость той или иной мышцы можно выйти на внутренний орган, функция которого нарушена. Например при нарушениях в работе печени становится слабой правая большая грудная мышца, при дисфункции диафрагмы - мышцы, сгибатели шеи и т.д.
DIMASIK777
07.02.2012, 01:17
Какие мази могут очищать позвоночник и укреплять его?
botinozek@
07.02.2012, 09:43
Уважаемые форумчане! Скажите пожалуйста,может кто знает где сейчас принимает НИКОЛАЕВА НАТАЛЬЯ ГРИГОРЬЕВНА????Раньше она принимала в Белой Акации.....
я там была...но там упор на озонотерапию...со сколиозом сказали не приходить....
в медицинском центре СПАС упор на вытяжение, а озонотерапия - это добавочное.
А то что со сколиозом вам сказали не приходить...так наоборот молодцы!!! Честно ответили - что сколиоз не лечат. А то тут все вокруг лечат, лечат...лечат, лечат...а толку нет.
И я в СПАСЕ была, и знакомые (они и посоветовали) - мы все очень довольны результатами лечения. Спасибо им.
в медицинском центре СПАС упор на вытяжение, а озонотерапия - это добавочное.
А то что со сколиозом вам сказали не приходить...так наоборот молодцы!!! Честно ответили - что сколиоз не лечат. А то тут все вокруг лечат, лечат...лечат, лечат...а толку нет.
И я в СПАСЕ была, и знакомые (они и посоветовали) - мы все очень довольны результатами лечения. Спасибо им.
согласна...могли бы впарить нам какие то процедуры...раз мне так хочется))) они сказали, что лечат грыжи...
согласна...могли бы впарить нам какие то процедуры...раз мне так хочется))) они сказали, что лечат грыжи...
а грыжи действительно лечат хорошо ))) у подруги, грыжа была (по-моему 7 мм), повытягивали и она таки да уменьшилась и болеть перестала )))
У меня уже достаточно долгое время шум(пульсация,не знаю как еще сказать) в ухе, была и у Лора, у невролога и травматолога!
говорят что шум из-за спины!
Скажите у кого-то была схожая проблема, к кому обращались?
У меня уже достаточно долгое время шум(пульсация,не знаю как еще сказать) в ухе, была и у Лора, у невролога и травматолога!
говорят что шум из-за спины!
Скажите у кого-то была схожая проблема, к кому обращались?
..Невролог и травматолог только могут говорить о причинах, а лечить не ...???
Андрей Борисыч
09.02.2012, 22:27
..Невролог и травматолог только могут говорить о причинах, а лечить не ...???
Звон в ухе может быть обусловлен нарушением со стороны 8 пары черепно-мозговых нервов, лимфатическим застоем, дисфункцией височной кости. Возможны дисфункции височно-нижнечелюстного сустава. Возможен локальный спазм в некоторых мышцах:
1.Глубокая часть жевательной мышцы
2.Ключичная часть грудино-ключично-сосцевидной мышцы
3.Медиальная крыловидная мышца
4.Затылочная мышца.
Маловероятно, что о таких причинах будут говорить невролог или травматолог... :)
Звон в ухе может быть обусловлен нарушением со стороны 8 пары черепно-мозговых нервов, лимфатическим застоем, дисфункцией височной кости. Возможны дисфункции височно-нижнечелюстного сустава. Возможен локальный спазм в некоторых мышцах:
1.Глубокая часть жевательной мышцы
2.Ключичная часть грудино-ключично-сосцевидной мышцы
3.Медиальная крыловидная мышца
4.Затылочная мышца.
Маловероятно, что о таких причинах будут говорить невролог или травматолог... :)
Это противоречит специальности невролога?? Где же он (специалист) в классике?? Вот уж и согласишься с реформированием ЗОУ !!!
alleftina
12.02.2012, 19:47
отпишусьв темке: грыжа в 5 позвонке имеется. после операции, при которой делали общий наркоз в спину, эта грыжа разболелась и мучалась я с ней целый год, пока нашла врача, который хоть что-то делает (один идиот попался, даже не хочу его вспоминать). пошла к "костоправу" со снимком грыжи. так он за 10 мин мне все поставил (кроме позвонков, другие проблемные места нашел), а потом на массажи отправил. уже не мучаюсь от болей больше года.
вывод: считаю что не стоит ходить по дорогим клиникам, и считать, что если много платишь, то хорошо получаешь. а лучше поискать хорошего спеца.
Пан Владыслав
12.02.2012, 21:44
полезно http://utro.atv.odessa.ua/?topic=5759.
Подскажите пожалуйста - в Одессе кто-либо применяет лечение по методу А.А. Герасимова "Внутритканевая электростимуляция" ? Про сам метод можно почитать тут http://www.kved.ru/php/content.php?id=444
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, к какому специалисту и куда обратится?Суть проблемы в чем..
Суть проблемы в том, что начало падать зрение. Окулист после осмотра глазного дна, заявил,что наблюдается неравномерная пульсация сосудов и направил на рентген шейного отдела, допплер сосудов и со всем этим к невропатологу. Рентген показал:.Ось позвоночника S-образно искривлена. Торзия тел позвонков. Физиологический лордоз выпрямлен за счет смещения С4 кпереди до 0.2 см.Высота межпозвонковых дисков удовлетворительна. Замыкающие пластины склерозированы. При сгибании "Лестничное" смещение тел С2-С6 позвонков кпереди до 0.3 см. (за допплер сосудов писать еще больше, пока пропустим)))
Невропатолог обьяснила,что за счет этого пережимается артерия и возникает проблемы с кровотоком. Прошла лечение капельницами, уколами и таблетками (все для улучшения кровообращения мозга) и в напутствие невропатолог заявила, что мне нужен массаж. Вот тут у меня и возникает вопрос, достаточно ли в данном случае одного массажа и, в особенности, к какому специалисту идти? Посоветуйте что-то, а может кого-то, пожалуйста!Зрение то падает дальше..
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, к какому специалисту и куда обратится?Суть проблемы в чем..
Суть проблемы в том, что начало падать зрение. Окулист после осмотра глазного дна, заявил,что наблюдается неравномерная пульсация сосудов и направил на рентген шейного отдела, допплер сосудов и со всем этим к невропатологу. Рентген показал:.Ось позвоночника S-образно искривлена. Торзия тел позвонков. Физиологический лордоз выпрямлен за счет смещения С4 кпереди до 0.2 см.Высота межпозвонковых дисков удовлетворительна. Замыкающие пластины склерозированы. При сгибании "Лестничное" смещение тел С2-С6 позвонков кпереди до 0.3 см. (за допплер сосудов писать еще больше, пока пропустим)))
Невропатолог обьяснила,что за счет этого пережимается артерия и возникает проблемы с кровотоком. Прошла лечение капельницами, уколами и таблетками (все для улучшения кровообращения мозга) и в напутствие невропатолог заявила, что мне нужен массаж. Вот тут у меня и возникает вопрос, достаточно ли в данном случае одного массажа и, в особенности, к какому специалисту идти? Посоветуйте что-то, а может кого-то, пожалуйста!Зрение то падает дальше..
Падение зрения связано не только от кровоснабжения глазного дна, но и также от всей зрительной дуги, начиная от рецепторов глазного дна, нервом зрительным, трактами с его особенностями,зрительным центром коры головного мозга и т.д. На эти структуры могут повлиять окружающие ткани черепной коробки(мозговые и костные..),а последние могут подвержены влиянию из отдаленных участков тела. Таким образом, внимание не должно ограничиваться ограниченными областями, а всем организмом. Массаж - обычные стандартные рекомендации неврологов..Объективные изменения в позвоночнике и падение зрения возможно имеют общую причину, но не исключено, что они имеют разные происхождения..Невролог не права, что позвоночная артерия влияет на глазное дно(возможно, Вы неправильно поняли).Эти отделы кровоснабжаются другими артериями. Думаю,следует поменять специалистов.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, к какому специалисту и куда обратится?Суть проблемы в чем..
Суть проблемы в том, что начало падать зрение. Окулист после осмотра глазного дна, заявил,что наблюдается неравномерная пульсация сосудов и направил на рентген шейного отдела, допплер сосудов и со всем этим к невропатологу. Рентген показал:.Ось позвоночника S-образно искривлена. Торзия тел позвонков. Физиологический лордоз выпрямлен за счет смещения С4 кпереди до 0.2 см.Высота межпозвонковых дисков удовлетворительна. Замыкающие пластины склерозированы. При сгибании "Лестничное" смещение тел С2-С6 позвонков кпереди до 0.3 см. (за допплер сосудов писать еще больше, пока пропустим)))
Невропатолог обьяснила,что за счет этого пережимается артерия и возникает проблемы с кровотоком. Прошла лечение капельницами, уколами и таблетками (все для улучшения кровообращения мозга) и в напутствие невропатолог заявила, что мне нужен массаж. Вот тут у меня и возникает вопрос, достаточно ли в данном случае одного массажа и, в особенности, к какому специалисту идти? Посоветуйте что-то, а может кого-то, пожалуйста!Зрение то падает дальше..
В институт (http://www.neuro.kiev.ua/for_patients.html) нейрохирургии обращались? И не доверяйте шейный отдел абы какому мануальщику, разве что оооочень проверенному. будут вопросы,в личку пишите.
Добрый день. Кроме медикаментозного лечения вертебробазилярной недостаточности прежде всего необходимо лечение нестабильности ШОП. Для этого кроме массажа необходимо укреплять мышечно- связочный аппарат шеи.Используя электро мио стимуляцию, фонофорез и ряд других методов физиотерапии. Подробнее по телефону 795-10-63.
Андрей Борисыч
14.02.2012, 13:23
Добрый день. Кроме медикаментозного лечения вертебробазилярной недостаточности прежде всего необходимо лечение нестабильности ШОП. Для этого кроме массажа необходимо укреплять мышечно- связочный аппарат шеи.Используя электро мио стимуляцию, фонофорез и ряд других методов физиотерапии. Подробнее по телефону 795-10-63.
Нестабильность шейного отдела позвоночника почти никак не связана с "мышечно-связочным аппаратом". По этой логике хрупкая девочка с тоненькой шейкой просто обязана иметь нестабильность шейных позвонков, а культуристы с накачанной шеей по определению должны быть здоровы. Практика показывает, что это далеко не всегда так.
Дело в том, что шейный отдел позвоночника крайне редко страдает первично - это может быть только в случае непосредственной травмы шеи. Во всех остальных случаях дисфункции шейного отдела носят компенсаторно-адаптивный характер. Первичными же будут либо краниальные дисфункции, которые упомянул Axakal, либо дисфункции таза, дисфункции внутренних органов, диафрагмы, эмоциональные, стрессовые факторы и т.д. Пользуясь алегорией, можно сказать так: если у дома просел фундамент и покосилась крыша, то под крышу можно, конечно, подставить подпорки, но конструкция всё равно не будет стабильной. Закачивание мышц и массаж могут только усугубить имеющиеся дисфункции за счет срыва адаптации.
Вывод. В первую очередь необходимо провести коррекцию таза, диафрагмы, связочного аппарата внутренних органов, либо откорректировать краниосакральный механизм, как в случае с автором вопроса. Кроме того необходимо устранить не столько нарушения кровотока в позвоночных артериях, сколько нормализовать кровоотток из синусов твердой мозговой оболочки, снизив внутричерепное давление, и снять гипертонус с сосудов головного мозга, улучшив его кровоснабжение. Но это всё только после коррекции соотношения костей черепа и восстановления нормального краниального ритма.
Увы - физиотерапия тут бессильна...
В институт (http://www.neuro.kiev.ua/for_patients.html) нейрохирургии обращались? И не доверяйте шейный отдел абы какому мануальщику, разве что оооочень проверенному. будут вопросы,в личку пишите.
Соглашусь автором, что не следует спешить лечением определенной направленности, пока не выяснится причина. Возможно, что и стоит обратиться к нейрохирургам. Также соглашусь, что не стоит доверять шейный отдел мануальщику, а мануальному терапевту или врачу остеопатической направленности не исключаю. Могу только возразить автору, что существуют современные остеопатические техники, которые не противопоказаны даже с травмой или после операции этого важного со своими особенностями отдела позвоночника.Я не приемлю никакие манипуляции и амплитудные техники в шейном отделе. Они уже не нужны в силу наличия абсолютно без противопоказаний эффективных техник.
Падение зрения связано не только от кровоснабжения глазного дна, но и также от всей зрительной дуги, начиная от рецепторов глазного дна, нервом зрительным, трактами с его особенностями,зрительным центром коры головного мозга и т.д. На эти структуры могут повлиять окружающие ткани черепной коробки(мозговые и костные..),а последние могут подвержены влиянию из отдаленных участков тела. Таким образом, внимание не должно ограничиваться ограниченными областями, а всем организмом. Массаж - обычные стандартные рекомендации неврологов..Объективные изменения в позвоночнике и падение зрения возможно имеют общую причину, но не исключено, что они имеют разные происхождения..Невролог не права, что позвоночная артерия влияет на глазное дно(возможно, Вы неправильно поняли).Эти отделы кровоснабжаются другими артериями. Думаю,следует поменять специалистов.
Понять неправильно я ее не могла. Врач четко озвучил,глядя на рентген, что зажимается артерия и от этого все проблемы (в том числе падение зрения).
TaiR, по поводу института нейрохирургии, подсказка хорошая, но к сожалению все таки другой город, мне хотя бы в черте нашего города,учитывая работу, куда-то вырваться))
Андрей Борисыч, спасибо за отзыв, но честно говоря поняла не все. Нам пациентам терминами попроще бы))
Вообщем из всего выше написаного я сделала вывод, что наверно надо опять идти к окулисту и уже к другому, чтобы он мне точно сказал, как это все влияет на мое зрение и только потом уже к манальному терапевту
Всем большое спасибо за ответ!
Андрей Борисыч
15.02.2012, 21:31
...Андрей Борисыч, спасибо за отзыв, но честно говоря поняла не все. Нам пациентам терминами попроще бы))...
:) Перевожу. В череп входят несколько крупных артерий - позвоночные и сонные. Так вот за кровоснабжение зрительных нервов отвечают в большей степени внутренние сонные артерии, нежели позвоночные. Но и это не главное. Непосредственное кровоснабжение зрительных нервов идет из сосудистых сплетений, размещенных в оболочках головного мозга. Вот тут-то и нужно искать основную проблему.
Да, безусловно, состояние шейного отдела позвоночника тут далеко не на последнем месте, но и не на первом: нарушения в шейном отделе в данном случае будут вторичными, они будут следствием неоптимального соотношения костей черепа и натяжения твердой мозговой оболочки. именно это натяжение и нарушает кровоснабжение зрительных нервов и мозговых структур, отвечающих за зрение. Таким образом нужен не массажист, и даже не мануальный терапевт, а остеопат, владеющий краниосакрайльной терапией.
Ну это так... упрощенно, на сколько возможно... :shine:
пару дней назад начала болеть поясница слева и отдает в ногу левую..нагнуться в левую сторону тяжело...в первый день даже лежать ровно тяжело было...теперь начала болеть икраножная мышца непонятно почему... нащупал слева комок вроде воспаленного нерва...подскажите что делать?
толи продуло, толи защемило нерв, прогревать или нет?, идти на массаж или к мануальному?
alleftina
15.02.2012, 22:55
а в каком месте нащупали комок? лучше идите к врачу, прежде начнете самолечение.
пару дней назад начала болеть поясница слева и отдает в ногу левую..нагнуться в левую сторону тяжело...в первый день даже лежать ровно тяжело было...теперь начала болеть икраножная мышца непонятно почему... нащупал слева комок вроде воспаленного нерва...подскажите что делать?
толи продуло, толи защемило нерв, прогревать или нет?, идти на массаж или к мануальному?
В Вашем положении лучше обратиться к неврологу,мануальному терапевту,остеопату..По Вашему желанию.Главное, чтобы специалист разбирался в причинной составляющей Вашей проблемы, а не подходил стандартно (всем подряд массажи и лекарственная терапия, после которой долго лечим желудок или печень..)
alleftina
16.02.2012, 13:36
а нога не отекла? если нет, то обратитесь к неврологу
Александр Ребров
17.02.2012, 11:27
пару дней назад начала болеть поясница слева и отдает в ногу левую..нагнуться в левую сторону тяжело...в первый день даже лежать ровно тяжело было...теперь начала болеть икраножная мышца непонятно почему... нащупал слева комок вроде воспаленного нерва...подскажите что делать?
толи продуло, толи защемило нерв, прогревать или нет?, идти на массаж или к мануальному?
Симптомы которые Вы описываете говорят о том, что у Вас проблемы в межпозвоночных дисках. Думаю, так проявляет себя межпозвоночная грыжа диска. Прежде, чем обращаться к специалистам рекомендую сделать КТ или МРТ, так как обычных рентген. снимков будет не достаточно. Имея на руках снимки рекомендую обратиться к тем специалистам, которые умеют разобраться в полученных снимках и комплексно подходят лечению подобных проблем. Удачи!
п.с.: не занимайтесь самолечением.
Симптомы которые Вы описываете говорят о том, что у Вас проблемы в межпозвоночных дисках. Думаю, так проявляет себя межпозвоночная грыжа диска. Прежде, чем обращаться к специалистам рекомендую сделать КТ или МРТ, так как обычных рентген. снимков будет не достаточно. Имея на руках снимки рекомендую обратиться к тем специалистам, которые умеют разобраться в полученных снимках и комплексно подходят лечению подобных проблем. Удачи!
п.с.: не занимайтесь самолечением.
..Смею возразить по поводу КТ или МРТ до осмотра специалистом.. Не гуманно по отношению финансовой стороны пациента. Может быть так, что эти исследования будут напрасны.. Подобную симптоматику дают и иные нарушения, тем более, зачастую, пациенты путают где находится копчик,крестец или поясница, не говоря уже о виртуальной составляющей данного общения..
Андрей Борисыч
17.02.2012, 14:00
..Смею возразить по поводу КТ или МРТ до осмотра[/COLOR] специалистом.. Не гуманно по отношению финансовой стороны пациента...
И дело даже не в финансах. (Мне в этой теме на подобное изречение уже заявляли в категоричной форме: "Не считайте наши деньги! Нам для здоровья ничего не жалко!") Дело в том, что проблема действительно может быть в другом отделе, и потом думаешь: направлять ли снова на КТ (и считаешь даже не деньги, а миллизиверты!)? К тому же, как Вы правильно заметили, боли в спине далеко не всегда связаны с позвоночником...
Александр Ребров
17.02.2012, 15:28
Axakal, Андрей Борисыч, я с вами согласен, но в данном случае, мне кажется, что речь идет о проблеме, связанной с седалищным нервом. Конечно, ставить заочно диагноз на форуме и давать рекомендации по лечению я не считаю возможным.
Андрей Борисыч
17.02.2012, 16:13
...в данном случае, мне кажется, что речь идет о проблеме, связанной с седалищным нервом. ...
А что - "проблемы с седалищным нервом" бывают только из-за грыжи? Синдром грушевидной мышцы разной этиологии встречается гораздо чаще. К тому же болевой паттерн может быть и восходящим - из-за дисфункции в голени или голеностопе может быть тянущая боль по ходу седалищного нерва. (я сейчас говорю не о нашем конкретном пациенте, ибо как раз у него, вероятнее всего, болевой синдром именно дискогенный на фоне ERLSL L3 :shine:).
посоветуйте мануального терапевта -невролога, желательно на котовского, спасибо.
и где дешевле всего МРТ сделать?
(грыжа)
таталоло
19.02.2012, 20:39
Подскажите, пожалуйста, что делать, чего ждать?
У женщины (сейчас 73 года), последние 3 года, наступает обострение межпозвоночной грыжи поясничного отдела. По МРТ в этом отделе несколько грыж, самая большая L5-L6 6мм. Каждый раз острый период начинается в мае, и продолжается до середины июля. Боли адские, даже минимальные движения в постели приносят муки. Два месяца постельного режима, и потом очень-очень медленное восстановление до более-менее приемлемого состояния еще в течение 1-1,5 месяцев. Проходили медикоментозную противовоспалительную обезболивающую терапию, лечение препаратами Heel. Лечились у двух квалифицированных невропатологов. Сейчас не острый период, но и здоровым его назвать нельзя: терпимые боли в пояснице, в обеих ногах, очень устает человек на ногах, тяжело ходить. Симптомы те же, что и в период обострения, боль в икроножной мышце, под подушечками пальцев, только менее выражены. Кроме этого заболевания, есть еще букет других серьезных хронических диагнозов, но грыжа по интенсивности болей и полному отсутствию качества жизни затмила все другие проблемы. Больная с ужасом ждет приближения весны, а именно мая месяца, и считает, что, необходимо, что-то делать заранее, в результате чего, возможно, это обострение не наступит или наступит, но в легкой степени. Вопрос:имеет ли смысл что-то предпринимать сейчас, чтобы избежать очередного кошмара? И, действительно ли, эти периоды обострения неизбежны? Заранее благодарю за ответ.
может кому нужен корсет фиксирующий, обзавелась вчера неподошедшим грыженосцу по размеру :
https://forumodua.com/showthread.php?t=1282285&p=27095683#post27095683
perkalaba
29.02.2012, 12:42
может кому нужен корсет фиксирующий, обзавелась вчера неподошедшим грыженосцу по размеру :
https://forumodua.com/showthread.php?t=1282285&p=27095683#post27095683Корсет- это очень хорошее дело. особенно когда поднимать тяжелые вещи или долго сидет приходиться. Я же уповаю на специальную гимнастику при грыжах позвоночника
http://www.youtube.com/watch?v=dY3ZnpptxPw
Корсет- это очень хорошее дело. особенно когда поднимать тяжелые вещи или долго сидет приходиться. Я же уповаю на специальную гимнастику при грыжах позвоночника
http://www.youtube.com/watch?v=dY3ZnpptxPw
да конечно, от него грыжи не рассосутся. Ну, тут ни мне , ни пролетевшему с корсетом, гимнастика не помощник пока. Я себе такой корсет купила с месяца полтора назад и недели три безвылазно при кризе носила, сейчас одеваю до того, как предстоит что-то поднять или слишком долго сидеть. Из-за этой фиксации хотя бы боли ушли. Таскаю в сумке повсюду, чуть начинает беспокоить, сразу талию осиную делаю :)) А гимнастику и прочие вмешательства на чуть более поздний срок перенесу.
скажите, пожалуйста, где можна сделать доплер сосудов шеи? в областной на поселке можна? по записи или нет? и в каком кабинете?
Скажите ,пожалуйста,сейчас прохожу лечение в поликлиннике (массаж,интердин,амплипульс) .Диагноз-остеохондроз,межпозвоночные гржи дисков по 0,7смюХочу походить в солярий до лета?Это можно?А то мне в больнице толком ниче не могут сказать,одни говорят можно,другие-нельзя.Может кто-то сталкивался ?
Lady-Bird
02.03.2012, 18:53
скажите, пожалуйста, где можна сделать доплер сосудов шеи? в областной на поселке можна? по записи или нет? и в каком кабинете?
да, в областной очень хороший спец по допплеру, запись только по телефону доктора, по времени, но могут привезти из стационара тяжелого больного и нужно все равно ждать. Хотя это и не живая многочасовая очередь
да, в областной очень хороший спец по допплеру, запись только по телефону доктора, по времени, но могут привезти из стационара тяжелого больного и нужно все равно ждать. Хотя это и не живая многочасовая очередь
в поликлинике? видела огромную живую очередь.....
Lady-Bird
02.03.2012, 22:30
в поликлинике? видела огромную живую очередь.....
Нет, я записывалась конкретно к врачу по времени и только двух стационарных привезли вне очереди (одного до меня, второго - после того, как я вышла и зашел следующий человек).
Это не поликлиника, насколько я понимаю :)
Нет, я записывалась конкретно к врачу по времени и только двух стационарных привезли вне очереди.
Это не поликлиника, насколько я понимаю :)
может это в самой больнице?
Господя, такие молодые люди, такие молодые девушки и уже такие больные. А что же тогда будет со спиной в 60 лет? Инвалидность что-ли? Чтобы в 25-30 лет были уже такие серьезные изменения. И я подозреваю, что львиная доля этого ужаса из-за гиподинамии. Сколько там врачи говорят, вставать со стула каждые 30 минут надо и делать разминку. Или даже 20м. Это наверное последствия офисной работы.
Здравствуйте, кто-то был в последнее время у доктора Цая? отзовитесь пожалуйста
perkalaba
06.03.2012, 17:03
Посмотрел-хорошо, а вправил- не обязательно хорошо
Посмотрите как можна пострадать от вправлений http://video.yandex.ua/users/doctor-pil/view/19/#
perkalaba
06.03.2012, 17:04
Господя, такие молодые люди, такие молодые девушки и уже такие больные. А что же тогда будет со спиной в 60 лет? Инвалидность что-ли? Чтобы в 25-30 лет были уже такие серьезные изменения. И я подозреваю, что львиная доля этого ужаса из-за гиподинамии. Сколько там врачи говорят, вставать со стула каждые 30 минут надо и делать разминку. Или даже 20м. Это наверное последствия офисной работы.Да, ходить по 45 минут хотя бы два раза в неделю и делать упражнения
Да, ходить по 45 минут хотя бы два раза в неделю и делать упражнения
Да ходить нужно каждый день по 45 мин надо, а не 2 раза в нед. :) Тут скорее важно другое - долго не сидить в одном одном положении. Да и вообще поменьше сидеть.
Ещё одна проблема вселенского масштаба!Как лучше всего исправлять искривление которое с детства,уже 22 год,а всё что пробовали даёт временный еффект,ходили и на массажи и куда только не ходили с этим скалеозом,а одними упражнениями осанку неисправить,что делать и куда обращаться уже ума не приложу?
Оливочка
07.03.2012, 14:42
Подскажите пожалуйста врача в Харьковском институте патологии позвоночника?
Подскажите пожалуйста врача в Харьковском институте патологии позвоночника?Какого врача? Там их работает несколько десятков.
Ещё одна проблема вселенского масштаба!Как лучше всего исправлять искривление которое с детства,уже 22 год,а всё что пробовали даёт временный еффект,ходили и на массажи и куда только не ходили с этим скалеозом,а одними упражнениями осанку неисправить,что делать и куда обращаться уже ума не приложу?
..От Вашего поста нет информации, что Вы обращались определенным специалистам,выставили определенный диагноз, получали определенное лечение , придерживались определенных режимов..Какой совет вы ожидаете? Самостоятельные похождения к массажистам, инструкторам различных упражнений - это не лечение.
Минутку. А разве сколиоз после 20 можно исправить?
Кстати а что скажу уважаемые спец о танцующем стуле? Какого они мнения об этом новом девайсе?
Минутку. А разве сколиоз после 20 можно исправить?
Вас это удивляет? Все зависит от вида и степени сколиоза.В одних случаях полностью справляемся со сколиозом, в других уменьшаем градус отклонения, в третьих - терапия направлена только на улучшение функции органов,как следствие сколиоза.В любом раскладе возможно оказать помощь. «Никто не может быть настолько болен, чтобы ему невозможно было помочь...»(У. Г. Сатерленд.)
Кстати а что скажу уважаемые спец о танцующем стуле? Какого они мнения об этом новом девайсе?
.Не имеет отношения к ЛЕЧЕНИЮ сколиоза.
.Не имеет отношения к ЛЕЧЕНИЮ сколиоза.
Ну в целом спрашиваю, кто тестировал? Не обязательно для сколиоза. Можно просто для правильного положения за столом.
а я вот о спецкроватях массажных спрошу -возле жд вокзала пункт. Ни от одного врача не слышала ничего хорошего, а бабки-пенсионерки хвалят, им помогает, и никаких осложнений...Может что-то есть полезное?
а я вот о спецкроватях массажных спрошу -возле жд вокзала пункт. Ни от одного врача не слышала ничего хорошего, а бабки-пенсионерки хвалят, им помогает, и никаких осложнений...Может что-то есть полезное?
мой муж ходил на нуга бест...в полнейшем восторге! у него болит поясница...ходил на массаж...иглоукалывание,коврик Ляпко, магнитотерапия, лазер... все как то не очень ...но причина в том, что уж очень большие мышцы у него вдоль позврночника....бедная массажистка не могла расслабить ... трудно было ей работать.... болели руки... а вот после этого кресла отличный эффект...может потому что сильно прогревает и расслабляет, размягчает поэтому....Но там где бабки ходят я знаю сначала нужно высидеть минут сорок и послушать их рекламу, а потом на этот диван...может кто знает где на поселке без рекламы ...заплатить деньги и не слушать эту пургу?
обращались,поставили(что всё это наследственное).Лечение было всяким разным,от масажа до стенок и опять же никакой конкретики,одни советовали использовать доски(залазить между них,связаных верёвками и тянутся вверх),другие сказали если сам ровно ходить не начнёш никто не поможет.Хотелось бы узнать чегото такого действенного,а не безрезультатного пока
да уж, вы умеет подбодрить,думаете,те у кого проблемы с позвоночником, с ужасом не думают,что будет в 60?!.....ошибаетесь и далеко не всегда такие проблемы от гиподинамии, всю жизнь занималась спортом, довольно аккуратно и по сей день, но уже есть изменения дисков в одном отделе.....лично у меня это генетически,от отца...и тут не поспоришь ни с чем, к сожалению....А вообще,однажды грамотный ЛОР мне толково объяснил....еще не так давно,парты в начальной школе были по возрастанию, от низких и до высоких и рассаживали детей по росту индивидуально,да еще и были с наклоном, ну а начиная с 1987-1990 годов эти парты сменили стандартные для всех,одинаковые и без наклона...и вот как следствие у молодого поколения сколиоз и патология позвоночника формировалась еще с 1-го класса.
Господя, такие молодые люди, такие молодые девушки и уже такие больные. А что же тогда будет со спиной в 60 лет? Инвалидность что-ли? Чтобы в 25-30 лет были уже такие серьезные изменения. И я подозреваю, что львиная доля этого ужаса из-за гиподинамии. Сколько там врачи говорят, вставать со стула каждые 30 минут надо и делать разминку. Или даже 20м. Это наверное последствия офисной работы.
да уж, вы умеет подбодрить,думаете,те у кого проблемы с позвоночником, с ужасом не думают,что будет в 60?!.....ошибаетесь и далеко не всегда такие проблемы от гиподинамии, всю жизнь занималась спортом, довольно аккуратно и по сей день, но уже есть изменения дисков в одном отделе.....лично у меня это генетически,от отца...и тут не поспоришь ни с чем, к сожалению....А вообще,однажды грамотный ЛОР мне толково объяснил....еще не так давно,парты в начальной школе были по возрастанию, от низких и до высоких и рассаживали детей по росту индивидуально,да еще и были с наклоном, ну а начиная с 1987-1990 годов эти парты сменили стандартные для всех,одинаковые и без наклона...и вот как следствие у молодого поколения сколиоз и патология позвоночника формировалась еще с 1-го класса.
Попробуйте изменить питание кардинально с обычного на сыроедное. У меня мучался спиной так один приятель, остеохондроз был, после года сыроедения он вообще забыл о спине. А до этого раз в квартал посещал мануалистов.
интересно очень......сыроедное питания, я не спорю,есть все живое,натуральное, но как же с нашей жизнь, очень активной,еще и так контролировать что ешь, возникает дикое уважение к людям,кто успевает это все контролировать)))на счет питания , согласна на 100% ,мне давно врач советовал,как бы это еще все в жизнь осуществить)
интересно очень......сыроедное питания, я не спорю,есть все живое,натуральное, но как же с нашей жизнь, очень активной,еще и так контролировать что ешь, возникает дикое уважение к людям,кто успевает это все контролировать)))на счет питания , согласна на 100% ,мне давно врач советовал,как бы это еще все в жизнь осуществить)
Я нашел выход - беру все фрукты и овощи у родственников, они живут в селе и выращивают себе всё без химии. Весь секрет заключается в том, что пока не поживешь хотя бы месяца 3 на чистых продуктах, не поймешь какие сабачьи помои мы едим. После натуральной еды энергии прибавляется вдвое. Могу себе только представить, что там внутри организма происходит.
katusha75
12.03.2012, 09:32
Подскажите пожалуйста
Мужчина, терпнут руки, большой, указательный и средний пальцы, печет между лопатками
Что это может быть и к кому посоветуете обратиться, чтобы был результат
skiminok2
12.03.2012, 17:37
Если тёрпнут пальцы и болят руки.....То это-ущемления нервных окончаний в низу шейного отдела и частично верх грудного отдела позвоночника(они отвечают за работу рук и пальцев).Нужно убирать ущемление-никакие мази не помогут..........
Различное массажное оборудование-типа Нуга Бест или Серагем
Могут послать на нервнопробы. А вообще идите к маналисту.
Тори-тори
12.03.2012, 18:30
А вообще идите к маналисту.
К кому-кому?:shock:
Где принимает и что лечит?:)
Послал, так послал!:rzhu_nimagu:
К кому-кому?:shock:
Где принимает и что лечит?:)
Послал, так послал!:rzhu_nimagu:
Девонька, я ошибся, чего такой смех. Мануалисту имелось ввиду.
Тори-тори
12.03.2012, 19:43
Ничего. Просто однажды подобная очепятка (врач-остеопороз) помогла мне понять причину болей в ногах.
Теперь сижу и думаю - может это не для меня намек...:)
Ничего. Просто однажды подобная очепятка (врач-остеопороз) помогла мне понять причину болей в ногах.
Теперь сижу и думаю - может это не для меня намек...:)
Понять причину одно. А вот взяться за себя - другой. Надеюсь вы взялись наконец за себя. Ведь проблема пациентов не в том, что они больны или не больны, проблема в том, что они перекладывают отвественность за своё здоровье на совершенно чужих людей в белых халатах. Корень зла находится тут.
Тори-тори
12.03.2012, 20:01
И что же в моем посте натолкнуло Вас на такие выводы?
Подскажите пожалуйста
Мужчина, терпнут руки, большой, указательный и средний пальцы, печет между лопатками
Что это может быть и к кому посоветуете обратиться, чтобы был результат
Недавно столкнулась с такой же проблемой. Было ущемление нервов в грудном и шейном отделах. Необходимо обратиться к мануальному терапевту и не затягивать!!! Мне помог к.м.н. Борисюк Б.Б., принимает в Норме +. Курс массажей и занятия на профилакторе Евминова слава Богу мне помогли (указательный палец долго не отпускал, но и он уже в норме!) Всем здоровья!!!!
Недавно столкнулась с такой же проблемой. Было ущемление нервов в грудном и шейном отделах. Необходимо обратиться к мануальному терапевту и не затягивать!!! Мне помог к.м.н. Борисюк Б.Б., принимает в Норме +. Курс массажей и занятия на профилакторе Евминова слава Богу мне помогли (указательный палец долго не отпускал, но и он уже в норме!) Всем здоровья!!!!
И мне Борисюк Б.Б помог,но сейчас не каждый его потянет.
perkalaba
14.03.2012, 16:02
Девонька, я ошибся, чего такой смех. Мануалисту имелось ввиду.
Не ходите. Сделайте МРТ шейного отдела и идите к доктору, а параллельно отшлите результаты обследований с описанием в консултарии он-лайн. сравните что пишут с рекомендациями доктора и напишите нам
perkalaba
14.03.2012, 16:04
Недавно столкнулась с такой же проблемой. Было ущемление нервов в грудном и шейном отделах. !Пока Вы не сделаете МРТ, Вы никогда не узнаете чем эти нервы были ущемлены. И даже если стало легче, то как надолго?
Lady-Bird
14.03.2012, 16:15
Пока Вы не сделаете МРТ, Вы никогда не узнаете чем эти нервы были ущемлены. И даже если стало легче, то как надолго?
а ничего, что МРТ двух отделов - это огромное облучение и очень большая сумма денег ? Идти делать это ДО осмотра врача - глупость.
и это неправда что без МРТ "никогда не узнаете" - есть профессионалы, которые имеют знания, опыт и руки золотые, и могут без МРТ узнать. А уж если не могут, тогда и посылают на обследования, ТОЧНО указывая, какой отдел нужно облучить, раз так необходимо.
Lady-Bird, скиньте в личку, плиз, где искать, и ФИО профессионалов с опытом и золотыми руками. Буду вам очень признательна.
Lady-Bird, скиньте в личку, плиз, где искать, и ФИО профессионалов с опытом и золотыми руками. Буду вам очень признательна.
Та же просьба!
serpantin
19.03.2012, 13:50
порекомендуйте, пожалуйста, остеопата
у меня нет серьёзных проблем, есть то что беспокоит, но, в первую очередь,
меня интересует диагностический осмотр, экспертное мнение специалиста, и последующее сотрудничество.
Lady-Bird
19.03.2012, 16:51
Lady-Bird, скиньте в личку, плиз, где искать, и ФИО профессионалов с опытом и золотыми руками. Буду вам очень признательна.
Та же просьба!
порекомендуйте, пожалуйста, остеопата.
ну тут как бы секретов нет - в теме врач-остеопат Андрей Борисович ( Андрей Борисыч (https://forumodua.com/member.php?u=23350) - ник), напишите ему в личку.