Домашний хлеб в хлебопечке [Архив] - Страница 22

Скрытик

19.06.2009, 22:24

SAMIT, если Вы о сухих дрожжах, то на всех упаковках указаны условия хранения. Чаще всего это сухое прохладное место, при температуре не выше 24 °С (на моих так указано) и при невысокой влажности. Не выше 24 не означает 6 или 0 градусов! Давайте не путать сухие дрожжи с живыми - это совершенно разные процессы! Вы только усложняете себе жизнь, храня сухие дрожжи в холодильнике. Результат будет с точностью до наоборот...
Еще раз повторю - темнота и сухость!

Сибирь

20.06.2009, 10:51

Здравствуйте,
я читаю ваш форум уже полгода,
и вы стали для меня родненькими.

Картинка, полгода назад вы давали ссылку,
там тётя из Израиля давала рецепты различных сортов хлеба на заквасках по Келвелю.

В данный момент ссылка не работает,
кто-нибудь догадался скопировать её рецепты?

у меня скопирована только "Литовская хала"

Ustas

20.06.2009, 16:42

Я целый день не нахожу покоя-- лапшерезка, удобная вещь?
:rolleyes:

там есть автомат-ножи для нарезки?
и сколько стоит такая штучка в рублях?
стОит такую покупать?
полезная вещица в хозяйстве?
мыть долго?
устанавливать долго?
а какие ещё функции у неё есть?

расскажите, пожалуйста.

:rose:

Вот есть немного про лапшерезку, по-крайней мере один из вариантов применения: Тест лапшерезки Fackelman (пельмени) (https://forumodua.com/showpost.php?p=4648736&postcount=4140)

Лапшерезка (см фото) представляет собой механизм, оборудованый системой встречных валиков. В конкретно Факкельмане их три - один чтобы раскатывать тесто от 2,5мм до 0,5мм (с регулировкой толщины), второй - чтобы нарезать из прокатанных листов лапшу шириной 4мм, третий тоже самое, только ширина поменьше, гдето 1,5мм. Все три системы работают независимо друг от друга.

Стоит сколько она щас не знаю, когдато была 120-140грн

Насколько она полезна в хозяйстве - сказать трудно. Жил наш народ как-то и без нее :)

Мыть ее вообще не надо. Иногда смазывать машинным маслом - это если скрипеть начнет. Но скрипеть начнет она не скоро.

Установка - меньше минуты, включая время на поиски типа "де ж я ее засунул" :)

Функции - раскатка тонкого теста, может пригодится в разных рецептах. Ну, вот для пельменей и похожих изделий. А мой ребенок занимается художественным пластиком, так у нее тоже есть лапшерезка - только она пластик на ней катает :)

Сибирь

20.06.2009, 16:47

Да нет, я правда все кроме сдобы пеку на 3м режиме (темная корочка). Крыша светлее чем бока, но это вроде у всех муликов. А какую муку используете?

Сокольническая, высший сорт,
я ещё плохо разбираюсь в хлебопекарских премудростях.

К тому же, даже не подозреваю, где в деревне Москва можно купить клейковину или аграм, :nea:

Но, если французский хлеб допекать на 12 режиме, получается очень хрумко,
а внутри-- воздушно и мягко.
:)

NeMo

20.06.2009, 16:51

Вот есть немного про лапшерезку, по-крайней мере один из вариантов применения: Тест лапшерезки Fackelman (пельмени) (https://forumodua.com/showpost.php?p=4648736&postcount=4140)

Лапшерезка (см фото) представляет собой механизм, оборудованый системой встречных валиков. В конкретно Факкельмане их три - один чтобы раскатывать тесто от 2,5мм до 0,5мм (с регулировкой толщины), второй - чтобы нарезать из прокатанных листов лапшу шириной 4мм, третий тоже самое, только ширина поменьше, гдето 1,5мм. Все три системы работают независимо друг от друга.

Стоит сколько она щас не знаю, когдато была 120-140грн

Насколько она полезна в хозяйстве - сказать трудно. Жил наш народ как-то и без нее :)

Мыть ее вообще не надо. Иногда смазывать машинным маслом - это если скрипеть начнет. Но скрипеть начнет она не скоро.

Установка - меньше минуты, включая время на поиски типа "де ж я ее засунул" :)

Функции - раскатка тонкого теста, может пригодится в разных рецептах. Ну, вот для пельменей и похожих изделий. А мой ребенок занимается художественным пластиком, так у нее тоже есть лапшерезка - только она пластик на ней катает :)

Fackelmann практически оправдывает своё название.
Купил тёрку. Думал, что нержавейка, но после мойки
в машине, оказалось, что это чёрное железо, снаружи
"присыпанное" блестящей гальваникой. Дерьмо, в общем.

Ustas

20.06.2009, 16:54

Сокольническая, высший сорт,
я ещё плохо разбираюсь в хлебопекарских премудростях.

К тому же, даже не подозреваю, где в деревне Москва можно купить клейковину или аграм, :nea:

Боже ж мой, Вы из Москвы? Вот это да! :rose:
Так у Вас же там на ВДНХ есть магазин "Дома-Хлеб" - самый первый магазин для домашних хлебопечек в СНГ! До недавнего времени он был еще и единственным - оттуда нам раньше привозили по чуть-чуть все эти аграмы и панифарины :)

hlebopechka.ru - там много информации, что и как в Москве.

Сибирь

20.06.2009, 16:55

Ustas,
спасибо.

:)

Сибирь

20.06.2009, 16:59

Ребята,

ваш форум по выпечке-- самый уютный и толковый.
правда-правда!

а рукоделие!
какое у вас рукоделие!
я решилась на бисерное дерево.
воть.
:)

Ustas

20.06.2009, 17:12

:D Ну, если о нас уже и в Москве знают... :D
Сибирь, спасибо! Вы конечно, немного преувеличили, не самые мы толковые, но зато уж точно самые уютные! Очень приятно :rose:
Удачи Вам в хлебопечении и рукоделии!

nepecbIn

20.06.2009, 21:25

Крыша провалилась из-за дрожжей. Минимум в 2 раза меньше нужно класть.

Спасибо, Скрытик! Все получилось: дрожжи 1,25 ч.л., вода заменена на сыворотку Салюс

nosolga

20.06.2009, 22:01

Спасибо, Скрытик! Все получилось: дрожжи 1,25 ч.л., вода заменена на сыворотку Салюс

Класс, красивый хлебушек :good: и наверное вкусненький ;-)

Холодильщик

20.06.2009, 23:15

По этому поводу есть вот какая теория (не проверял, читал на хлепечке.ру):

Когда Вы достаете из холодильника в комнатную температуру холодную (естественно) емкость либо пачку с дрожжами, внутри происходит конденсирование влаги, что не хорошо для дрожжей. Если это маленькая пачка, то не страшно - Вы же ее туже используете.

Точка росы!!:)
В помещении в воздухе содержится определенное количество влаги. Теплый воздух содержит больше влаги, чем холодный. Когда воздух соприкасается с холодной поверхностью, часть его конденсируется, и влага, содержащаяся в нем, остается на этой поверхности. Это и есть роса.

Температура такой прохладной поверхности должна быть ниже определенной величины, при которой образуется роса. Эта величина называется «точкой росы». Например, если налить в стакан или металлический сосуд воды, это еще не значит, что на их поверхности образуется роса. Если добавить туда льда, то и тогда роса образуется не сразу, а лишь после того, как поверхность сосудов остынет до определенной температуры.

Хотя могу заблуждаться, это уже тонкости, химия процессов:shine:

Я пока ни чего не делал, нет времени(((
А для чего гречишное масло, вместо обычного, то есть его в любой хлеб можно?
Кто то на таирова знает точки, кто то дето писал про оптовый? что там есть и какого качества?

Ustas

20.06.2009, 23:30

Вот вареников налепили, с вишней.
Факкельман - Маленький Помощник Большой Печки. Может он и не очень качественный, но помогает конкретно. И не скрипит (пока) :)
Раскатка на толщине "3":

http://s55.radikal.ru/i149/0906/7c/1b37e9d915f5t.jpg (http://s55.radikal.ru/i149/0906/7c/1b37e9d915f5.jpg) http://s44.radikal.ru/i106/0906/eb/49c00f0cbd55t.jpg (http://s44.radikal.ru/i106/0906/eb/49c00f0cbd55.jpg)

Ustas

21.06.2009, 00:10

А для чего гречишное масло, вместо обычного, то есть его в любой хлеб можно?
Кто то на таирова знает точки, кто то дето писал про оптовый? что там есть и какого качества?

Гречишное? такого еще не видел. Горчичное, кунжутное, ореховое, тыквенное, и еще много разных - все они подходят для хлеба, каждое имеет свой (естественно) вкус и свое применение. К примеру, тыквенное и горчичное - в черных хлебах, кунжутное и ореховое - в белых, и т.д. Но это не догма, а основа для экспериментов.

Хлебные места для выпечки (https://forumodua.com/showthread.php?t=129745) - это тема такая в нашем разделе, где что продают. Вам туда :)

мамашка

21.06.2009, 00:17

Ustas, а где вы покупали лапшерезку?

Бегущая по волнам

21.06.2009, 08:18

Вот вареников налепили, с вишней.
Ой, смакота! Что ж Вы делаете? Теперь придётся садиться и лепить мне тоже :)

Ustas

21.06.2009, 10:13

Ustas, а где вы покупали лапшерезку?

Это было давно и в Метро. Уж не знаю, есть ли они там сейчас.

кстати, я полностью согласен с ув. NeMo - факкельман сильно лучше выглядит на картинке, чем на самом деле. Никогда бы его его не купил, если иметь выбор. Но вот выбора-то и не было :)

Justmarried

21.06.2009, 16:05

ребятушки я вернулась,! и к моей красотке ХП (так соскучилась), поставила многозерновой из муки грубого помола с кунжутом и подсолн. семечками. и я уже с весами:)
как же я рада!!!! приветствую всех!!!

illogical.alice

21.06.2009, 16:14

Justmarried, с возвращением! :) По какому рецепту хлебушек делали?

Холодильщик

21.06.2009, 17:02

Ustas
Гречишное? такого еще не видел. Да перепутал Горчичное масло)))
Подскажите вкусный черный хлеб, ну чтоб прямо хотелось его съесть весь))))с сальцем и лучком!!!

Justmarried

21.06.2009, 18:06

Justmarried, с возвращением! :) По какому рецепту хлебушек делали?
рецепт по книжке кенвуда 350, и программа 3, но чувствую что ничего не получится, нужно было ее сбросить еще на втором подъеме и включить выпечку, а сейчас смотрю просто ужас, программа отвратительная, позже отпишусь что получилось.
:nea:

Ustas

21.06.2009, 18:52

Да перепутал Горчичное масло)))
Подскажите вкусный черный хлеб, ну чтоб прямо хотелось его съесть весь))))с сальцем и лучком!!!

Выбирайте из готовых рецептов (https://forumodua.com/showthread.php?t=132463) или в теме "Бородинский". Аграм, солод, клейковина есть?

Холодильщик

21.06.2009, 22:22

Выбирайте из готовых рецептов (https://forumodua.com/showthread.php?t=132463) или в теме "Бородинский". Аграм, солод, клейковина есть?
Да я там в теме читал, просто думал начать с чего то простого!!!
Нету для черного ни чего, завтра собираюсь проехать и купить))

Ustas

21.06.2009, 22:30

Да я там в теме читал, просто думал начать с чего то простого!!!
Нету для черного ни чего, завтра собираюсь проехать и купить))

Ну, самый простой - Дарницкий от Фугаски. Его можно печь без аграма и солода, посмотрите, там вариантов много. Есть даже без ржаной муки :)

Скрытик

21.06.2009, 22:34

Да я там в теме читал, просто думал начать с чего то простого!!!
Нету для черного ни чего, завтра собираюсь проехать и купить))Мой один из первый хлеб из ржаных без аграма, клейковины и т.п. - Слегка переделанный рецепт ржаного хлеба c пивом от Фугаски (https://forumodua.com/showpost.php?p=4340247&postcount=3472)
Весьма несложный в освоении и потрясающе вкусный.

Justmarried

22.06.2009, 08:32

рецепт по книжке кенвуда 350, и программа 3, но чувствую что ничего не получится, нужно было ее сбросить еще на втором подъеме и включить выпечку, а сейчас смотрю просто ужас, программа отвратительная, позже отпишусь что получилось.
:nea:

хлебушек получился, правда допекала еще 20 минут, а то делала постный без яиц и молока, корочка была очень светлая. крышка бугристая, колобок был не очень упругий, много воды?

Ustas

22.06.2009, 09:21

хлебушек получился, правда допекала еще 20 минут, а то делала постный без яиц и молока, корочка была очень светлая. крышка бугристая, колобок был не очень упругий, много воды?

Рецептик мона посмотреть?

Justmarried

22.06.2009, 10:24

Зерновой хлеб из муки грубого помола. Кенвуд 350. программа 3 корочка темная вес 750 гр.
вода 310 мл
раст. масло 1 ст.л.
мука гр. помола 400 г.
мука 1 сорт 50 гр.
соль 1 ч.л.
сахар 1 ст.л.
дрожжи 1 ч.л.
семена подсолнуха 8 ч.л.
семена кунжута 4 ч.л.
в рецепте еще есть сухое молоко 4 ч.л. семена тыквы и семена мака, ну я без всего это делала.

Ustas

22.06.2009, 10:30

Если это рецепт растянутый, с длинным подъемом, то вроде нормально. Хотя дрожжей можно и 1,5чл. А мука какая, Тотем?

Ocharovashka

22.06.2009, 10:33

воды многовато... я на 500 гр муки лью 260 мл..

Бегущая по волнам

22.06.2009, 10:34

Justmarried попробуйте мой вариант (что-то похожее), начинку можно на своё усмотрение: https://forumodua.com/showpost.php?p=5122468&postcount=4768

Justmarried

22.06.2009, 10:36

Если это рецепт растянутый, с длинным подъемом, то вроде нормально. Хотя дрожжей можно и 1,5чл. А мука какая, Тотем?да три подъема 4 вымешивания, именно из-за этого я переживала, поскольку после последнего вымешивания у меня получился колобок совсем не похожий на будущий хлебчик. потом уже после последнего подъема уже было понятно что что-то получится, но первый подъем был выше чем последний, хоть бери после первого подъеме ставь выпечку :) а дрожжи даже на размер 1 кг тоже по рецепту 1 ч.л.

Justmarried

22.06.2009, 10:37

Justmarried попробуйте мой вариант (что-то похожее), начинку можно на своё усмотрение: https://forumodua.com/showpost.php?p=5122468&postcount=4768
ух ты спасибо, следующий раз его попробую и именно на живых дрожжах.

Justmarried

22.06.2009, 10:40

воды многовато... я на 500 гр муки лью 260 мл..
кол-во воды в рецепте красным цветом выделено именно для моей модели ХП, а я еще муки досыпала для формирования колобка... но досыпала немножко, можно было быльше, отвыкла немного, колобок был липкий а не упругий

vial

22.06.2009, 10:48

кол-во воды в рецепте красным цветом выделено именно для моей модели ХП,
Кол-во воды не зависит от модели печки :rose: только от качества(вида) муки и рецепта.:)

Бегущая по волнам

22.06.2009, 16:34

Justmarried попробуйте мой вариант (что-то похожее), начинку можно на своё усмотрение: https://forumodua.com/showpost.php?p=5122468&postcount=4768
Испекла сегодня этот хлеб на сухих дрожжах и на 1 основном режиме.
Хлеб тоже получился, т.е. даже и не надо использовать режим для цельнозернового хлеба. Возможно надо только, если будете "играться" с количеством муки грубого помола в сторону увеличения.

Да, и сухих дрожжей взяла 1,5 ч.л.

Юстас, исправьте, пожалуйста этот мой рецептик в плане количества сухих дрожжей, и добавьте, что можно печь на основном режиме. Спасибо :rose:

Ustas

22.06.2009, 16:47

Испекла сегодня этот хлеб на сухих дрожжах и на 1 основном режиме.
Хлеб тоже получился, т.е. даже и не надо использовать режим для цельнозернового хлеба. Возможно надо только, если будете "играться" с количеством муки грубого помола в сторону увеличения.

Да, и сухих дрожжей взяла 1,5 ч.л.

Юстас, исправьте, пожалуйста этот мой рецептик в плане количества сухих дрожжей, и добавьте, что можно печь на основном режиме. Спасибо :rose:

Уже. Кстати, в мурзилке Панасика в этом рецепте на 600гр суммарно муки рекомендуется 2чл дрожжей и 2стл сахара. Я его пробовал на обоих режимах, на Основном понравился более зажареной корочкой. Но это в Панасе, там Цельнозерновой только со светлой корочкой изначально, а в Основном можно выбирать.

Бегущая по волнам

22.06.2009, 19:48

Кстати, в мурзилке Панасика в этом рецепте на 600гр суммарно муки рекомендуется 2чл дрожжей и 2стл сахара. Я его пробовал на обоих режимах, на Основном понравился более зажареной корочкой. Но это в Панасе, там Цельнозерновой только со светлой корочкой изначально, а в Основном можно выбирать.
Если честно, этот рецепт не из мурзилки Панаса :rolleyes: Это я сочиняла на каком-то из базовых рецептов своего Мулика. Или Вы имеете ввиду просто соотношение муки, воды и дрожжей?
А я почти везде оставляю по умолчанию среднюю корочку, только на сладкой выпечке и на молочный хлеб можно ставить светлую. Тёмной вообще не пользуюсь, моя моделька хорошо запекает и крышу, и всё остальное. А вот с дрожжами - не просто. По-разному хлеб поднимают, так просто и не укажешь теперь, сколько их надо.

Ustas

22.06.2009, 20:26

Если честно, этот рецепт не из мурзилки Панаса :rolleyes: Это я сочиняла на каком-то из базовых рецептов своего Мулика. Или Вы имеете ввиду просто соотношение муки, воды и дрожжей?

Просто соотношение. Все родные рецепты очень похожи. 300гр цельной+300гр ВС, 360млт воды, по 2 всего - дрожжей(чл), сахара(стл), соли(чл), масла(стл) - такой в Панасике. Ну, там оливки, колбаска, сыр, лук и прочие добавки особо базу не меняют. С дрожжами действительно сложно. Только важно не только количество дрожжей, а к ним сахара, соли, воды.

nepecbIn

22.06.2009, 20:30

Коллеги и Коллежанки! А есть рецепт хлеба с салом? В списке добавок, как бы, упоминается. Киньте ссылочку, плиииз.

Ustas

22.06.2009, 20:42

Коллеги и Коллежанки! А есть рецепт хлеба с салом? В списке добавок, как бы, упоминается. Киньте ссылочку, плиииз.

Где-то на кукинге я видел фокаччо с салом. Суть в том, что на обычную фокаччо-лепешку перед выпечкой надо сало на терке потереть, вместо сыра :)

Бегущая по волнам

22.06.2009, 20:50

Юстас, согласна :)

Коллеги и Коллежанки! А есть рецепт хлеба с салом? В списке добавок, как бы, упоминается. Киньте ссылочку, плиииз.
Я думаю, что шкварочки можно смело заложить в любой любимый светлый хлебушек, как добавку, не меняя основ рецепта. Попробуйте добавить по сигналу, шкварки предварительно должны стечь (если очень жирные). Шкварок можно на глаз бросить 2-3 ст.л. :)

nepecbIn

22.06.2009, 20:55

Юстас, согласна :)

Я думаю, что шкварочки можно смело заложить в любой любимый светлый хлебушек, как добавку, не меняя основ рецепта. Попробуйте добавить по сигналу, шкварки предварительно должны стечь (если очень жирные). Шкварок можно на глаз бросить 2-3 ст.л. :)

Законспектировал, коллега! Буду пробовать.

Ustas

22.06.2009, 21:28

Ну, незнаю... лучше сверху положить шматочок, да с горчичкой, да на Бородинский, и еще... ааа... все, пошел в холодильник :)

Бегущая по волнам

22.06.2009, 21:42

Законспектировал, коллега! Буду пробовать.
Ой, вдогонку кричу :) Думаю, что если по рецепту идёт растительное масло, то его можно не добавлять. И смотрите за колобком, а то жирок (после стекания какой ни какой - останется) может разжижать колобок :)
Удачи, поделитесь результатами. Я такой вариант на зиму оставлю ;)

nepecbIn

22.06.2009, 21:57

Ой, вдогонку кричу :) Думаю, что если по рецепту идёт растительное масло, то его можно не добавлять. И смотрите за колобком, а то жирок (после стекания какой ни какой - останется) может разжижать колобок :)
Удачи, поделитесь результатами. Я такой вариант на зиму оставлю ;)
ОК

Judi22

22.06.2009, 21:58

Ну, незнаю... лучше сверху положить шматочок, да с горчичкой, да на Бородинский, и еще... ааа... все, пошел в холодильник :)

:shine:Бородинский..Горчица..Сало...Мечта:search:

Инженегр

23.06.2009, 09:19

Ой, вдогонку кричу :) Думаю, что если по рецепту идёт растительное масло, то его можно не добавлять.

Так или шкварочки, или масло не добавлять. Со шкварочек при замесе мало чего можно получить полезного, если их разве что не обсушивать, а как раз с вытопленным смальцем загрузить. Да и чистое сало если загрузить, оно тоже не вытопится. Так что масло лучше добавить.

UPD: Еще интересный вариант не со шкварочками, а с беконом. Бекон как раз можно мелко порезать и в "сыром виде" засыпать.

Холодильщик

23.06.2009, 09:49

Я нашел в книге старые рецепты хлебов и булок, нужно? Если да, то только фоткать листики.

Ustas

23.06.2009, 11:21

Я нашел в книге старые рецепты хлебов и булок, нужно? Если да, то только фоткать листики.

У меня этих книг с десяток, включая раритеты - "Домоводство" 1951г, "О вкусной и здоровой пище" 1957 и тд. Хлебопособия по выпечке с "ятями", изданые до 1917г, также легко найти, хоть бы и на той же хлебопечке.ру.
Интересуют не сами рецепты (их полно в инете), а практическая адаптация к современным продуктам, и конечно, к нашей существующей технологии использования ХП.

Холодильщик

23.06.2009, 12:14

Понял, ну про рецепты я так спросил.
Адаптация - это хорошо, надо пробовать. Седня купил малехо ингридиентов.
Делаю по этому рецепту
Бородинский (стандартный рецепт, который я немного доработал)
Вечером отчитаюсь, даже не знаю что получится, в панасонике размер Л - боялся чтоб не полез в моей печке наверх, замесила, пока полет нормальный, я решил с рецептом чуть поэкспериментировать....чуть чуть)))) Поглядим.
Аграм забыл добавить пришлось досыпать через 15 мин(((
ps/ Короче говоря получился так себе хлебушек, вкус сладковато кисловато Бородинский))))
Высота наверно маленькая - около 9-10 см
Бока и низ - корочка хорошая.
Внутри сухой - не клейкий(липкий) при нажатии поднимается, в заводском хлебушке он клекий и очень светлый.
Шляпа просела малеха и очень тонкая шкурка, чем то напоминает мокрую салфетку - то есть не режиться.
Что я изменил и делал:
Чтоб хлеб не был слишком темным, добавил 2 ложки солода.
Добавил пивка черниговского с водичкой пополам)))
Аграм добавил чуть позже.
Все остальное без изменений.
Хотя какая у меня мука - обдирная или.......не знаю? но ржаная)
Дрожжи львовские.
Все.
1 рисунок-как я Вам!!! 2-бочок. 3-разрез.
http://i012.radikal.ru/0906/e1/5ce6395331ebt.jpg (http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0906/e1/5ce6395331eb.jpg.html)
http://s57.radikal.ru/i157/0906/e9/0627e2830705t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0906/e9/0627e2830705.jpg.html)
http://i008.radikal.ru/0906/ff/25270197b72et.jpg (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0906/ff/25270197b72e.jpg.html)
Думаю что с темным надо все таки к осени, а щас светлым играться.

Igon

23.06.2009, 20:54

Покупал в МЕТРО и Таври на Греческой. Но сейчас полностью на Неваду перешел.

да, нашел в Таврии
смущает, что во всю откеровскую продукцию напиханы разные подозрительные компоненты
в тех же дрожжах есть - "эмульгатор Е472с"

Бегущая по волнам

23.06.2009, 21:24

Холодильщик поздравляю! Такой хороший у Вас первый хлебушек из тёмных! Всё ок, смело продолжайте :)

Холодильщик

23.06.2009, 21:36

Бегущая по волнам ага спасибо, тока мне надо еще читать и читать - портить портить, пока не получим результат достойный.
Как оказалось в моей печке нет французского режима, придется Китайцев переучивать)))

Ustas

23.06.2009, 23:39

смущает, что во всю откеровскую продукцию напиханы разные подозрительные компоненты
в тех же дрожжах есть - "эмульгатор Е472с"

На самом деле вы не найдете ни одного варианта сухих моментальных дрожжей без витаминов "Е". Просто некоторые пишут, а некоторые нет:):(

Ustas

24.06.2009, 00:10

2 Холодильник:
Нормальный хлебушек, поздравляю!

Низкий ржаной хлеб - это норма, если ржаной муки больше, чем пшеничной.

Если в печке нету спецрежима "Ржаной", добится мякого, слегка клейкого мякиша при зажареной корочке будет трудно, тк. особенность режима -пропекание сначала на мах.тепмературе (для корочки), а потом на низкой (для мякиша). Но, все возможно - с опытом. Для ленивых черняшек в обычных режимах попробуйте старые рецепты "Дома-Хлеб" (http://doma-hleb.narod.ru/receipt.html)
Только меняйте Экстра-Р на 2чл аграма+4чл панифарина. И кориандр молотый - 1стл.

Чтобы узнать, какая у Вас ржаная мука, взвесьте 240млт этой муки. Если она весит 125-130гр, то это обдирная. Если меньше - обойная. Если больше - сеяная (ну, та что у Вас врядли сеяная)

Дрожжи Львовские какие? Сухие? Не лучший вариант (впрочем, и не худший). Невада, ДОткер, САФ-Момент - тройка лидеров.

Вместо пивка лучше сыворотку. А Черниговское использовать по прямому назначению:)

cote d'Ivoire

24.06.2009, 06:29

Очень даже хороший результат, даже и крыша ровненькая, без часто бывающих "возмущений" ( 2 Холодильщик - на вкус - не влияет!). Первый темный - и так хорошо получился - поздравления!
А солод - именно и дает желаемый темный цвет.

Ирина_C

24.06.2009, 08:45

dislevaya

24.06.2009, 20:39

Понял, ну про рецепты я так спросил.
Адаптация - это хорошо, надо пробовать. Седня купил малехо ингридиентов.
Делаю по этому рецепту
Вечером отчитаюсь, даже не знаю что получится, в панасонике размер Л - боялся чтоб не полез в моей печке наверх, замесила, пока полет нормальный, я решил с рецептом чуть поэкспериментировать....чуть чуть)))) Поглядим.
Аграм забыл добавить пришлось досыпать через 15 мин(((
ps/ Короче говоря получился так себе хлебушек, вкус сладковато кисловато Бородинский))))
Высота наверно маленькая - около 9-10 см
Бока и низ - корочка хорошая.
Внутри сухой - не клейкий(липкий) при нажатии поднимается, в заводском хлебушке он клекий и очень светлый.
Шляпа просела малеха и очень тонкая шкурка, чем то напоминает мокрую салфетку - то есть не режиться.
Что я изменил и делал:
Чтоб хлеб не был слишком темным, добавил 2 ложки солода.
Добавил пивка черниговского с водичкой пополам)))
Аграм добавил чуть позже.
Все остальное без изменений.
Хотя какая у меня мука - обдирная или.......не знаю? но ржаная)
Дрожжи львовские.
Все.
Думаю что с темным надо все таки к осени, а щас светлым играться.

Поздравляю!!! Хлебчик красивый, но мне кажется если вы пекли на жидком солоде то две ложки многовато.... а воопще главное, чтобы был вкусный хлеб...

enigma75

25.06.2009, 09:32

Да, погорячилась. Хорошо, хоть что спросила.:) Мерный стакан - 230 мл.
Конечно, соль и сахар перепутала местами, сахар - 1-2 чайные ложки соли без верха,2 столовые ложки сахара.
Муку спользую Кулиндоровского хлебозавода, а дрожжи в маленьких таких белых пакетиках в Таврии покупала. Точно не скажу, тк я их в банку одну ссыпаю, когда покупаю. Вот куплю опять - скажу точно.

В любом случае, спасибо Скрытик и Ustas.:rose: Завтра буду печь уже без такого кол-ва масла и о результатх доложу!

Купила хлебопечку,попыталась испечь простой стандартный хлеб....
а получился с сильным запахом дрожжевым...что бы это могло быть.Ведь сыпала сухие дрожжи как сказано в рецепте прилагающемся с хлебопечкой:(

Скрытик

25.06.2009, 09:47

И я даже знаю что это за дрожжи! Это Саф-левюр.
Правда я не волшебник :)

enigma75

25.06.2009, 10:52

И я даже знаю что это за дрожжи! Это Саф-левюр.
Правда я не волшебник :)

Угадали!:shine:

Ustas

25.06.2009, 11:18

Купила хлебопечку,попыталась испечь простой стандартный хлеб....
а получился с сильным запахом дрожжевым...что бы это могло быть.Ведь сыпала сухие дрожжи как сказано в рецепте прилагающемся с хлебопечкой:(

И я даже знаю что это за дрожжи! Это Саф-левюр.
Правда я не волшебник :)

:) No comments :)

https://forumodua.com/showpost.php?p=2445905&postcount=803
https://forumodua.com/showpost.php?p=3986475&postcount=2628
https://forumodua.com/showpost.php?p=3990472&postcount=2639
https://forumodua.com/showpost.php?p=4256278&postcount=3122
https://forumodua.com/showpost.php?p=4256396&postcount=3125
https://forumodua.com/showpost.php?p=4394760&postcount=3619
https://forumodua.com/showpost.php?p=4395273&postcount=3630
https://forumodua.com/showpost.php?p=5301460&postcount=4888
https://forumodua.com/showpost.php?p=5308099&postcount=4908
https://forumodua.com/showpost.php?p=5363889&postcount=4995
https://forumodua.com/showpost.php?p=5364451&postcount=5001

vial

25.06.2009, 11:34

Ustas:good::rose:

enigma75

25.06.2009, 11:57

:) No comments :)

https://forumodua.com/showpost.php?p=2445905&postcount=803
https://forumodua.com/showpost.php?p=3986475&postcount=2628
https://forumodua.com/showpost.php?p=3990472&postcount=2639
https://forumodua.com/showpost.php?p=4256278&postcount=3122
https://forumodua.com/showpost.php?p=4256396&postcount=3125
https://forumodua.com/showpost.php?p=4394760&postcount=3619
https://forumodua.com/showpost.php?p=4395273&postcount=3630
https://forumodua.com/showpost.php?p=5301460&postcount=4888
https://forumodua.com/showpost.php?p=5308099&postcount=4908
https://forumodua.com/showpost.php?p=5363889&postcount=4995
https://forumodua.com/showpost.php?p=5364451&postcount=5001

Вот это я понимаю,лучше почитать советы других,чем наступать на собственные грабли!
Я еще пробовала "Воронежские" дрожжи,белая пачечка,<censored> отменное!!!Хлеб даже собака нюхать не захотела:nea:

Бегущая по волнам

25.06.2009, 12:44

Я еще пробовала "Воронежские" дрожжи,белая пачечка,,<censored>отменное!!!Хлеб даже собака нюхать не захотела:nea:
Странно, первый раз читаю такой отзыв. Возможно Вы какие-то негодные взяли. Покупайте дрожжи, где они содержатся в прохладных местах.

Скрытик

25.06.2009, 12:47

Угадали!:shine:Еще бы! Я сам с этого начал :) Но тогда еще не было стольких обсуждений :)
При чем помню свою логику - лежали маленькие Момент и большие Левюр. Думаю что я мелочиться буду )))))

vit99

25.06.2009, 14:23

Ну Скрытик, Вы не единственный с таким складом ума, вторая пачка где то еще лежит не начатая, хотя после внимательного прочтения инструкции все стало на свои места. Вот только воду 38 градусов, для активации, ну никак не выходило поддерживать, а так ниче...

enigma75

25.06.2009, 22:45

Странно, первый раз читаю такой отзыв. Возможно Вы какие-то негодные взяли. Покупайте дрожжи, где они содержатся в прохладных местах.

Срок годности у них до 2010 года,вскрыла они нормальные сухие,но в воде не активные,хлеб очень мизерно поднялся.Я было разочаровалась,грешила что не дано мне это:(
Потом попробовала Саф левюр,хлеб хорошо поднялся,но имел сильный дрожжевой запах..
Теперь испробую другие дрожжи:shine:

Бегущая по волнам

25.06.2009, 22:59

Срок годности у них до 2010 года,вскрыла они нормальные сухие,но в воде не активные,хлеб очень мизерно поднялся.

но в воде не активные
А зачем Вы их растворяли в воде?

Я пробежала сегодня по базару, лежат упаковки с сухими дрожжами прямо на солнце, а на улице +28 в тени... я про такие условия.
Но если Вы брали в магазине, где кондиционируется хоть как-то воздух летом, то это другое дело. Это может быть не герметичная (нарушена) упаковка, например.
А может они Вам просто не понравились, эти дрожжи ;) Я Воронежские не пробовала ещё. Вы меня заинтриговали, так что возьму как-нить на пробу :rose:

Сибирь

26.06.2009, 07:32

Вчера я впервые за 15 лет "запорола" выпечку.
Деревенский с Саф Левюром.
Макушка слегка "просела".

Это невероятно.
У меня всегда дрожжевое тесто получается замечательно,
могу забыть ввести дрожжи, потом вспомнить, ввести в уже крутое тесто, и пироги получатся как надо,
меня тесто "любит", всё дело в ассортименте бактерий, живущих на руках.
(я мажу руки не кремами, а сливками и сметаной)

Кстати, французский и на Саф Левюре замечательно получается.
Я покупаю эти дрожжи большими пакетами.
1 ч ложка на 450 гр. муки, они очень сильные.

Ustas

26.06.2009, 09:48

Кстати, французский и на Саф Левюре замечательно получается.

Конечно, получается. И не только френч. По технологии применения они похожи на живые - нужна активация теплой жидкостью, иногда и сахаром, и время на старт. Можно сыпать сразу, заливать водой, сверху все остальное и давать отсрочку старта. В Панасиках с выравниванием - и так отсрочка.

Но - вопрос "Зачем"? Левюр - это заменитель живых дрожжей, не сухих моментальных. Причем единственный их плюс по-сравнению с живыми - это условия хранения.
Есть опытные хлебопекари, которые просто привыкли так делать, правильно подобрали время, количество, температуру жидкости, и др. условия, и у них получается ничуть не хуже, чем на обычных сухих.
А вот если Левюр используется просто по ошибке, да еще в первых хлебах, то это однозначно неправильно.

Justmarried

26.06.2009, 09:58

у меня появились весы, делаю по рецепту, взвешиваю муку на весах, и все равно для формирования колобка досыпаю муку вчера делала Рецепт с вялеными помидорами по кенвуду досыпала муку 1 раз ст. ложка с горкой и три щепотки отрубей добавляла чтоб все получилось. так что для новичка даже с весами трудно сразу спечь как надо, если не знать про колобок. подозреваю неточность рецептов в книжке с рецептами
ПС хлебушек получился очень хорошо, вкусно хрустяще.
если вдруг нет весов то 25 гр. вяленных помидор это примерно 4-5 половинокидлинной с палец вяленных помидор.

vit99

26.06.2009, 10:29

Вчера я впервые за 15 лет "запорола" выпечку.
Не расстраивайтесь так, все когда нибудь бывает впервые, а приготовление пищи ваще сакральное действие и не только флора на руках влияет на ее качество... Не в обиду женщинам сказано, почему все знаменитые повара мужчины? Вопрос не в тему, прошу простить...

Бегущая по волнам

26.06.2009, 12:50

Не в обиду женщинам сказано, почему все знаменитые повара мужчины? Вопрос не в тему, прошу простить...
Потому что выдержанее и спокойнее в большинстве своём )))))

Justmarried у меня весы вместе с ХП сразу появились, и все эти годы я стараюсь регулировать колобок, потому что разная мука, дрожжи, температура, влажность и т.д. (и даже Ваше настроение) влияют на тесто.

vit99

26.06.2009, 13:20

Ирина_C

26.06.2009, 13:24

Де Виль

26.06.2009, 13:24

Вот вот, не только настроение, но и состояние. Если плохое самочувствие или еще там присущие женщинам дела, лучше отложить выпечку и другую готовку, если мужчина умный, он поймет. И еще, особенно при женских вопросах отложить консервирование, стоять не будет, все сорвет потом...

что вы такое пишите))) причем тут критичесике дни))) к выпечке вообще, а уж тем более в хлебопечке. Если конечно не рассматривать это как отмазку)

Плохое самочувстве - это личная причина. Вот и все. Если что-то делать с любовью и с удовольствием, то ни самочувствие ни какие там дни не влияют. И вообще мы отклонились от темы.

Justmarried

26.06.2009, 13:27

Потому что выдержанее и спокойнее в большинстве своём )))))

Justmarried у меня весы вместе с ХП сразу появились, и все эти годы я стараюсь регулировать колобок, потому что разная мука, дрожжи, температура, влажность и т.д. (и даже Ваше настроение) влияют на тесто.
спасибо, успокоили, а то думала зачем я столько нервничала из-за отсутствия есом если они не помогают, вообщем помогают, нравятся они мне, вообщем-то как все новое :)

Вот вот, не только настроение, но и состояние. Если плохое самочувствие или еще там присущие женщинам дела, лучше отложить выпечку и другую готовку, если мужчина умный, он поймет.
с состоянием все нормуль и с физ. и с эмоциональным вообщем думаю таки да вид муки влажность и т.п. а масло от помидоров дополнительное может же раазжижить тесто, да? тогда из-за него, я когда порезала помидорки не отжала их, думала пару капель роли не сыграют, ан нет, сыграли видимо. а муж у меня понимающий, "если вокруг разруха и голод а я красивая подойдет поцелует, скажет как же я тебя люблю, и главное чтоб плюнуть некуда было если вокруг чистота и порядок и наготовлено (из народного юмора)

vit99

26.06.2009, 13:46

Де Виль

26.06.2009, 13:48

Ну вот оффтоп вышел, девочки, Вы все прелестны, умны и обворожительны, тока это не приметы, а суровая обыденность. Хотя в каждом конкретном случае и свои причины, я вот балуюсь в общем парой рецептов, но при закладке одних и тех же продуктов в одном и том же количестве, результат всегда разный. И это нормально.

естественно нормально :) каждая новая пачка муки - это и разные урожаи и с разных полей и с разными условиями хранения. Причин масса. Просто меня рассмешила причина - женщина и ее здоровье)

illogical.alice

26.06.2009, 13:54

Juletta, точно :) это, может, раньше имело смысл, когда с гигиеной похуже было, и с запасами воды, когда лишний раз руки не помоешь... и вообще к этому проще относились :)

vit99

26.06.2009, 16:20

Ну имеющий уши да услышит... Проехали.

Ustas

26.06.2009, 20:01

Причин масса. Просто меня рассмешила причина - женщина и ее здоровье)

Дело не в здоровье, а в том эмоционально-духовном состоянии, с которым человек подходит к тесту. На это безусловно, в том числе может влиять и плохое самочуствие. Кстати, заметил, что ленивые хлеба чуть менее подвержены такому влиянию, а вот если руками, да еще что-нибудь необычное или праздничное, тут очень важно привести в порядок все внутри и снаружи. В те времена, когда проблемы были с гигиеной и люди к этому проще относились, и решение было простое - прочти над замесом "Отче Наш", и все будет путем :)

Ну, самый распространеный пример - выпечка на Пасху. Вот в прошлом году пек куличи. Первый - эталон. А нам уезжать, собираемся, спешим, невричаем, не успеваем, повышеный шумой фон. Из той же пачки муки, точно такая же пачка дрожжей, все остальное - яйца, молоко, масло, изюм из одной партии, а результат на пол-ладони ниже. Еще больше невричаем, нам паски вести в деревню, третий замес - еще ниже! Это не объяснить разными продуктами...

Сибирь

26.06.2009, 21:18

Хотите верьте, хотите нет, но в языческие времена бабки-мамки не допускали молодух к замесу хлебов,
и в эти самые дни молодицы сидели в теремах, и нос на улицу не казали.

illogical.alice

26.06.2009, 21:31

по-моему, это всё оффтоп :) конечно, не подпускали :) честно говоря, даже не знаю, какие там у них средства гигиены были... ваты, вроде, не было, марли тоже... Как выкручивались - ума не приложу (и не хочу) :)

Давайте о хлебе :) У меня спасибка для cote d'Ivoire! Испекла уже несколько раз простой хлебушек на смеси муки ВС и муки грубого помола (4:1) с добавлением томатного сока (примерно 30 мл). Не могу сказать, что цвет стал какой-то совсем другой, но во вкусе появилась какая-то нотка, из-за которой мы уже пару недель печем только этот хлебушек. Спасибо! :rose:

vit99

26.06.2009, 21:50

Браво Юстас, браво Сибирь! Искони известно, еда приготовленная на продажу - товар, для того, чтобы есть - еда...
И никакой здесь игры слов и смыслов, вся разница в подходе...
Качество и энергетическая ценность соответственны. И насчет проще относились не верно, ща упрощено до фасфуда, раньше много сложнее и ответственнее к этому относились. Есть понятие экологии среды обитания, а есть еще и экология внутреннего пространства, тобишь души, все эти вещи связаны.

Ananda Soul

26.06.2009, 22:04

Я вам более скажу, в Японии повара в ресторан выбирают тоже по характеру и миролюбию что ли. У них одни из самых дорогих ресторанов те, в котором повара "отборные" в том смысле, что требования оч сурьезные. Повар обязан готовить еду мало того что в хорошем расположении духа, так еще и молча и должен в этом проессе думать о высоких материях - именно тогда пища наиболее полезна и вкусна.
Мы с мамой когда паски месили заметили, что если кто-то приходит в процессе этого (выросла и жила в старой Одессе, месили паски с открытыми дверями всегда на кухне - соседи могли в гости заглянуть в любой момент) и отвлекает нас от процесса, а особенно если и нос свой сует со всякими советами, тем самым выводя нас из нужного состояния, то паски плохо поднимались, или не выходили как надо.
Так что смысл в этом есть и Японцы и наша культура давно это подметила - мне еще бабушка говорила, что когда месишь тесто никто не должен мешать, а тем более приходить в гости :) Вот :)

enigma75

26.06.2009, 22:30

А зачем Вы их растворяли в воде?

Я Воронежские не пробовала ещё. Вы меня заинтриговали, так что возьму как-нить на пробу :rose:

Я их даже решила попробовать в изготовлении кваса(1ст.ложка)
и тоже никак.....:shine:

enigma75

26.06.2009, 22:35

Ustas

26.06.2009, 22:48

по-моему, это всё оффтоп :)

Конечно, оффтоп:)
А что делать? Печь хлебчики и радовать всех фотками что-то никто не спешит :nea:

Хлеб, который с томатным соком, по какому рецепту?

nepecbIn

26.06.2009, 23:04

Попробовал, выслушав советы, сделать с салом. Сало прижарил, кинул лук и слегка обжарил. Дальше рецепт лукового от ЛЖ (я писал), только вместо масла сливочного и резанного лука - сало с луком обжаренным. Дрожжи 1,25 ч.л.(Скрытик - респект!) Режим Основной (№1) в Мулинекс2000.В начале,думал, капец - колобок был какой-то "больной", я даже не стал следить дальше, а за пять минут до окончания глянул- и оп-па! хлебчик хороший, но сделал вывод - лук лучше сырой ложить - запах сильнее.

Ustas

26.06.2009, 23:13

А сало, сало-то как? Чуствуется?

Бегущая по волнам

26.06.2009, 23:19

nepecbIn

26.06.2009, 23:40

А сало, сало-то как? Чуствуется?

Не сильно, я, видно, мало положил. Буду доводить до кондиции. Кстати, положил улучшителя 0,5 ч.л. - хлеб практически не крошился, мягкий и упругий был 2 дня(больше не удалось протянуть - съели). Может и неплохая штука - "улучшитель"?

nepecbIn

26.06.2009, 23:43

Мне с сырым луком не особо понравился хлеб... а сейчас я вообще сухой обжаренный засыпаю :)

nepecbIn респект, хороший хлебушек!!!

А хлеб с салом должен по вкусу напоминать хлеб с ветчиной, колбасками и всё такое ;)

А сухой лук в какой фасовке продается? А вкус, к сожалению, не напоминает колбаски - не копченое сало. Кстати шкурку не срезал, мягкая была.

Ustas

27.06.2009, 00:09

Кстати, положил улучшителя 0,5 ч.л. - хлеб практически не крошился, мягкий и упругий был 2 дня(больше не удалось протянуть - съели). Может и неплохая штука - "улучшитель"?

Может и неплохая. Только есть два вопроса:
- Хлеб и без улучшителя должен таким быть
- Что туда намешали?

nepecbIn

27.06.2009, 07:32

Может и неплохая. Только есть два вопроса:
- Хлеб и без улучшителя должен таким быть
- Что туда намешали?

Про "без" не скажу, стаж маленький, а второй вопрос я себе задавал и сам... Следующая проба будет без него, контрольная.

Бегущая по волнам

27.06.2009, 08:26

А сухой лук в какой фасовке продается?
У меня по 200 гр. упаковка.

Понятно, для вкуса надо копчённое сальце брать, корейку :)

illogical.alice

27.06.2009, 09:47

Хлеб, который с томатным соком, по какому рецепту?

по самому простому пшеничному (панасиковскому)! показалось, что даже не стоит рецепт выделять :)
дрожжи - 1,5 ч. л. ("невады" брала меньше на 25 %, то есть примерно 1,2 ч. л.)
мука ВС - 400 г.
мука грубого помола - 100 г.
соль - 1,5 ч. л.
сахар - 1,5 ст. л.
майоран - 1 ч. л. (по желанию!)
клейковина - 0,5 - 1 ч. л.
вода - 230 - 240 мл.
томатный сок - 30 мл.
горчичное масло - 1,5 ст. л.
Режим "основной" как для обычного пшеничного хлеба (4 часа - в панасике), размер средний, корочка средняя.
На вкус - простой хлебушек с изюминкой, понравился для бутербродов.

Dominion

27.06.2009, 11:58

У меня по 200 гр. упаковка.

Понятно, для вкуса надо копчённое сальце брать, корейку :)

Проводил эксперименты на родителях и брате (живем отдельно). Угощали их разного рода хлебами, в т.ч. с сырокопченой колбасой, охотничьими сосисками, помиродами, луком, заправкой корнекс овощная, соларе, кампус - в общем, много всего было... потом, дважды, делал простой белый на опаре из 1го сорта... не сговариваясь, звонил каждый и громко говорил в трубку, что это лучшее и не надо им никаких смесей... отаке

Бегущая по волнам

27.06.2009, 12:03

не сговариваясь, звонил каждый и громко говорил в трубку, что это лучшее и не надо им никаких смесей... отаке
Это к чему? :) Где Вы видите тут про смеси? :)

Dominion

27.06.2009, 12:09

Это к чему? :) Где Вы видите тут про смеси? :)
это к вопросу о шкварках и копченом сале с корейкой в хлебушке :) смеси привел для расширения тезиса: как ни извращайся, а поедатель захочет "просто хлебушка" :)

Бегущая по волнам

27.06.2009, 12:12

Я пеку и из смесей и без них. За счёт этого у меня рецепт хлеба повторяется очень редко, и всё всегда вкусно и пикантно :)

vial

27.06.2009, 12:24

Dominion Как я вас понимаю:), мой " поедатель" в кол-ве 6 человек уже давно обьявил байкот новым хлебам .
Таперяча пеку только простой белый и бородинский по этому рецепту
https://forumodua.com/showpost.php?p=4040320&postcount=2722
И для себя любимой изредка йогуртовый или кукурузный

Ustas

27.06.2009, 12:55

Dominion Как я вас понимаю:), мой " поедатель" в кол-ве 6 человек уже давно обьявил байкот новым хлебам .

И мои поедатели тоже объявили бы. Тока... кто ж им даст это сделать? :)

Justmarried

27.06.2009, 14:30

И мои поедатели тоже объявили бы. Тока... кто ж им даст это сделать? :)

мои вообще молчат в тряпочку и тихонько поедают то что пеку, раньше у нас война была с белым хлебом, а сейчас на первом с разными добавками очень рады и этому :) что-то я за дарницким соскучилась :)

nepecbIn

27.06.2009, 15:02

Аналогично. Народ ест все и не возражает. Эксперименты приветствуются. Все равно лучше магазинного. Да еще и оригинальное наполнение. Особенно хорошо пошел кукурузный (с кукурузной мукой и кукурузой консервированной).
А сало копченое уже купил:rolleyes:

Ustas

27.06.2009, 18:18

Вот давно же хотел сделать что-нибудь подобное, раньше все руки не доходили. А сегодня дошли :)

Сырная ромашка

http://s49.radikal.ru/i125/0906/ef/0ce60caf3f98t.jpg (http://s49.radikal.ru/i125/0906/ef/0ce60caf3f98.jpg) http://s51.radikal.ru/i132/0906/11/c4ed21420b23t.jpg (http://s51.radikal.ru/i132/0906/11/c4ed21420b23.jpg) http://s47.radikal.ru/i116/0906/f1/207a03d579fbt.jpg (http://s47.radikal.ru/i116/0906/f1/207a03d579fb.jpg) http://i076.radikal.ru/0906/91/637f0930fb5at.jpg (http://i076.radikal.ru/0906/91/637f0930fb5a.jpg) http://s52.radikal.ru/i136/0906/41/6bb516d8ce31t.jpg (http://s52.radikal.ru/i136/0906/41/6bb516d8ce31.jpg)

Хлеб-ромашка делается крайне просто - катаем шарики и выкладываем на противень. Центральный шарик перед выпечкой потыкал вилкой. Смазывал молочком, посыпал мелкотертым сыром ГраноПадано, а в центре - приправой из сухих помидоров и чеснока. Рецепт тоже простой (в принципе, можно взять любой) :

Мука ВС = 500гр (Амина+Макфа 50/50)
Сыворотка с водой = 340гр
Дрожжи 1,25чл (Невада)
Соль = 1,8чл, Сахар = 1,2стл, Масло оливк = 1,5стл
Кунжут = 2стл прямо в тесто, Орегано сухой = 1 чл, Сыр ГраноПадано = 2стл с горкой, тертый

Мешаем 20-25 мин, тесто в миску, смазаную маслом, подъем 60мин в духовке с лампочкой, формовка, расстойка 45мин, выпечка с увлажнением 220град 10мин, 180град 20мин.

Хотя такой хлеб я достаточно часто делаю в ХП, Ромашка - совсем другой. Это из-за корочки. Кстати, открыл для себя небольшой секрет: когда обминаю тесто, подсыпаю на него не муку ВС, а Тотем - для корочки. А сыр сверху лучше сыпать Моцареллу, она не подгорает.

Бегущая по волнам

27.06.2009, 18:54

Здорово! И такой хороший мякиш в "разломе" :good:

Dominion

27.06.2009, 19:43

Ustas

27.06.2009, 19:55

читал ранее про подъем в духовке с включеной лампочкой, пытался воплотить. Однако, у меня, когда лампочка загорается, включается, так же, вентилятор... подозреваю, что такие условия (со сквозняком) для теста не подойдут? что скажите ?

У меня тоже вентилятор. Миску с тестом на время подъема накрываем пищевой пленкой, можно крышкой или полотенцем. А на расстойку уже закрывать не нужно.

Холодильщик

27.06.2009, 20:27

Dominion

27.06.2009, 20:28

У меня тоже вентилятор. Миску с тестом на время подъема накрываем пищевой пленкой, можно крышкой или полотенцем. А на расстойку уже закрывать не нужно.

спасибо, попробую. Правда, эта проблема у меня с булочками возникала, ставил их на подъем уже сформованными. в таком состоянии их пленкой не накрыть. Стоит дать подойти тесту а потом формовать?

Скрытик

27.06.2009, 20:32

Правильно ли я понимаю, что пшеничная мука во всех хлебах белых - является ведомой(то есть ее больше), или я путаю. Ну к примеру сделать смешанный хлеб из разных мук, кукурузный с гречишным?Эти муки (странное слово :)) вообще без пшеничной не подымутся. А гречневая так вообще один раз попробовали и остаток выкинули - никто из семьи не проникся, хоть ее и было совсем чуть-чуть.

Ustas

27.06.2009, 21:09

Стоит дать подойти тесту а потом формовать?

Тут явно недоразумение из-за терминов:)

Процесс выпечки хлеба выглядит так (упрощенно):
- замес, он же замес 1.
- подъем, вот тут тесто ставят в тепло (28-30 град), тут накрываем пленкой
- обминка, она же замес 2
- разделка теста, формовка, укладка, и тд., тут придают будущую форму.
- расстойка, она же подъем 2, после нее с тестом уже ничего не делают, только мажут и сыпют сверху
- выпечка.

Т.О. для булочков: сначало нужно чтобы тесто поднялось, потом его помять, разделить на части, скатать шарики, положить на противень, дать еще раз взойти и выпекать.

Dominion

27.06.2009, 21:21

Тут явно недоразумение из-за терминов:)

Процесс выпечки хлеба выглядит так (упрощенно):
- замес, он же замес 1.
- подъем, вот тут тесто ставят в тепло (28-30 град), тут накрываем пленкой
- обминка, она же замес 2
- разделка теста, формовка, укладка, и тд., тут придают будущую форму.
- расстойка, она же подъем 2, после нее с тестом уже ничего не делают, только мажут и сыпют сверху
- выпечка.

Т.О. для булочков: сначало нужно чтобы тесто поднялось, потом его помять, разделить на части, скатать шарики, положить на противень, дать еще раз взойти и выпекать.
Ага... тогда все гуд... Обычно ставлю в печку на основную программу, а когда остается 2 часа до финиша достаю тесто, катаю колобки и еще около часа (смотря по росту теста) держу в духовке... Судя по всему, получается примерно как надо.

Ustas

27.06.2009, 22:20

Ага... тогда все гуд... Обычно ставлю в печку на основную программу, а когда остается 2 часа до финиша достаю тесто, катаю колобки и еще около часа (смотря по росту теста) держу в духовке... Судя по всему, получается примерно как надо.

Да. В печке обминка (второй замес) - это просто в течение минуты включается мешалка. Если после этого достать тесто, то уже можно из него лепить что надо.

Холодильщик

28.06.2009, 14:58

vial

28.06.2009, 16:12

Холодильщик Кукурузный хлебушек на любителя, я очень полюбляю(семья моя - не очень)
Хлебчик всегда удается , да он хуже поднимается, чем белый.
Пеку самый простой
дрожжи (Саф-момент) -1,5ч.л.
мука пшеничная (Амина)- 300гр
мука кукурузная - 120 гр
(Добродiя, Луганськмлин)
соль - 2ч.л.
сахар -2 ст. л.
масло раст.(оливк.) 2 ст.л
вода - 270 мл
(иногда молоко+вода пополам)

nepecbIn

28.06.2009, 17:12

Вчера пробовал делать пшенично-кукурузный http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=99&topic=1145.0, первый не поднялся второй тупо просел, да и вкус мне не понравился. Из ингредиентов не было кефира.
Пока буду делать пшеничный и все из него)))

Рецепт от ЛЖ(опробован на Мулинекс2000)режим 5 (хлеб из муки грубого помола, ускоренный)
Вода - 175 мл
Яйцо - 1шт
Соль 1ч.л.
Сахар 2 ст.л
Сухое мол.-3 ст.л.
Масло сл. 2 ст.л.(обвалял кусочки в муке)
Консерв. кукуруза - 0,3 чашки (без жидкости!)
Мука пшен. в/с - 290-300г (2,25 чашки объем.230 мл)
Мука кукурузная (базарная необж. или с базы на Цветаева) - 115 г (3/4 чашки)
Дрожжи СафМомент - 2 ч.л.

Ustas

28.06.2009, 17:12

Ув. Холодильщик, сечас Вы проходит первоначальную стадию экспериментов. Вот что я Вам скажу - пеките все подряд и прочь сомнения! На вкус и цвет, понятно, наши взгляды могут не совпадать. Все надо попробовать хотя-бы по разу. Так Вы сможете найти Свой Хлеб (и не один), и заодно стать продвинутым ХП-юзером.

Касательно рецептов с х-печки.ру - там их ооочень много. Постарайтесь выбирать те, к которым есть обсуждение. Кстати, Ваша проблема с проседанием конкретно кукурузного там описана. Другое дело, что вкус не понравился. Значит, это - не Ваш :)

Сибирь

28.06.2009, 17:55

Ustas

28.06.2009, 17:59

Сырная ромашка.

Кунжут в тесте не чувствуется,
его нужно подсушить?

сушёные травы---
может, лучше взять свежую душицу?

вместо сыворотки взяла молоко,
уменьшила на 40 гр жидкости,
добавила яйцо.

ещё не поняла, нравится или нет.

Молоко утяжеляет тесто, а сыворотка - наоборот, воздушит. Ну, а вообще-то с молоком и яйцом это уже ближе к сдобным булочкам, там травы и кунжут вообще не нужны. Сыр тоже. Пол-яблочка потереть прямо в тесто и маленькую щепотку корицы :)

Бегущая по волнам

28.06.2009, 18:44

Кунжут в тесте не чувствуется,
его нужно подсушить?
Кунжут нужно поджарить (желательно в кунжутном масле), или размолоть и добавить в таком виде в тесто.
Сам кунжут тоже бывает разный. Я взяла партию кунжута (индийского) для своего инет-магазина, и он сам по себе душистый :good:

Холодильщик

28.06.2009, 21:52

Так как запорол два кукурузных, седня придя с моря с семьей - я наверно был в более худших условиях под солнцем, чем колобок в печи, не люблю загорать. Зато остальным счастье. Так вот не купив хлеб, пока мои отдыхали надо было что то спечь, устав от эксперимента решил сделать быстрый обычный белый хлеб. Получился как раньше белый кирпич - аж как то за душу взяло, в застойные времена кирпичик продавали, хрустящая корочка и вкус обалденный но вот вид -сами судите по фото.Как кто то упоминал выше, Львовские плохие дрожжи - наверно все из за них, скормлю собаке))) кукурузный понравился ему, и кошкам кстати тоже)))
Вода 250, мука 450, соль 1,5ч.л, Сахар 1ст,масло подсол - 2 ст, сух Львов дрожжи 1,5 чл, зелень сухая - 2 ложки чай(думаю мало),режим обычный, корка поджаристая.
http://s45.radikal.ru/i107/0906/ee/36224081f5cdt.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0906/ee/36224081f5cd.jpg.html)

Скрытик

28.06.2009, 22:20

Ustas

28.06.2009, 22:21

А не пора ли испечь проверенного итальянца? :)

Мука=400гр, вода=260млт, дрожж=1чл, сахар=1стл, соль=1чл, оливк.масло=1стл
Мука=500гр, вода=330млт, дрожж=1,5чл, сахар=1,5стл, соль=1,5чл, оливк.масло=1,5стл
Мука=600гр, вода=360млт, дрожж=2чл, сахар=2стл, соль=2чл, оливк.масло=2стл

Скрытик

28.06.2009, 22:25

А не пора ли испечь проверенного итальянца? :)
Мука=500гр, вода=330млт, дрожж=1,5чл, сахар=1,5стл, соль=1,5чл, оливк.масло=1,5стлНу так почти каждый день такой печем ))
Только 4 зубчика чеснока, 50-100гм брынзы козьей, и сегодня вдруг стукнуло выбить яйцо одно домашнее :) Ну и поправка на Неваду - дрожжи 1.25...

nepecbIn

28.06.2009, 22:38

Ну так почти каждый день такой печем ))
Только 4 зубчика чеснока, 50-100гм брынзы козьей, и сегодня вдруг стукнуло выбить яйцо одно домашнее :) Ну и поправка на Неваду - дрожжи 1.25...

Чеснок через пресс? Или порубить мелко? Чеснок и брынзу по гудку вкидываем? Когда яйцо добавлять - воду уменьшить? В Мулике подобный рецепт называется Простой хлеб( только еще сух.молоко есть) Длит.3часа 18мин, выпечка 53 мин. подойдет?

Холодильщик

28.06.2009, 22:42

Как же много дрожжей и воды, если все соответствует рецептам уважаемых хлебо пекарей))ну почти соответствует!!

Ustas

28.06.2009, 22:54

Как же много дрожжей и воды, если все соответствует рецептам уважаемых хлебо пекарей))ну почти соответствует!!

Не понял. Почему много? Есть соотношение дрожжи/мука/вода/сахар/соль, от которого отступать в стандартном хлебе нежелательно.

Рецепт итальянца - это "база", от которой можно стартовать в поисках оптимума. Попробуйте, это обычный вкусный белый хлеб. Именно типичный для хлебопечки - в духовке он получается другой. Я всем советую с него начинать, чтобы потом было с чем сравнивать.

Скрытик

28.06.2009, 23:28

Чеснок через пресс? Или порубить мелко? Чеснок и брынзу по гудку вкидываем? Когда яйцо добавлять - воду уменьшить? В Мулике подобный рецепт называется Простой хлеб( только еще сух.молоко есть) Длит.3часа 18мин, выпечка 53 мин. подойдет?Чеснок через чесночницу. И брынзу сразу - что бы перелопатило ее вдрызг :) Яйцо я первый раз добавил, в самый последний момент - добавил 50г муки, колобок хороший был. Еще пол-часа до "вскрытия" - завтра отпишусь о результате.

Бегущая по волнам

29.06.2009, 09:17

Вода 250, мука 450, соль 1,5ч.л, Сахар 1ст,масло подсол - 2 ст, сух Львов дрожжи 1,5 чл, зелень сухая - 2 ложки чай(думаю мало),режим обычный, корка поджаристая.
Дрожжи (их марка и качество) здесь не при чём. Не совсем верная рецептура. Многовато воды, и дрожжей можно было 1 ч.л. положить. Но, думаю, если бы муки досыпали, то и 1,5 ч.л. дрожжей было бы нормально.
Где рецепт брали? Не очень рецепт ;)

Холодильщик

29.06.2009, 10:50

Дрожжи (их марка и качество) здесь не при чём. Не совсем верная рецептура. Многовато воды, и дрожжей можно было 1 ч.л. положить. Но, думаю, если бы муки досыпали, то и 1,5 ч.л. дрожжей было бы нормально.
Где рецепт брали? Не очень рецепт ;)
В китайских рецептах к печке:rtfm: Но мы съели:) Возьму за основу выложенные выше.

krisbird

29.06.2009, 13:43

Где купить ржаную муку и посоветуйте рецепт черного хлеба, чтобы мякиш был очень влажный. Еще может можно чтото сладкое туда добавить: курага, изюм, варенье... не знаю даже...

vial

29.06.2009, 15:35

Тут продается мука и всякие нужности для хлебопечения.
https://forumodua.com/showthread.php?t=129745

illogical.alice

29.06.2009, 15:47

а здесь рецепты форумчан для хлеба из ржаной муки
https://forumodua.com/showpost.php?p=4401122&postcount=3

Бегущая по волнам

29.06.2009, 16:26

Где купить ржаную муку и посоветуйте рецепт черного хлеба, чтобы мякиш был очень влажный. Еще может можно чтото сладкое туда добавить: курага, изюм, варенье... не знаю даже...
У меня также есть ржаная в продаже, и смесь "Бородино" даёт низкий плотный (можно называть влажный) хлеб: https://forumodua.com/showthread.php?t=168011
Сейчас пеку Украинский (тёмный), результат расскажу позже :)
А куда сладкое Вы хотите добавлять? В чёрный хлеб? Ну это на Ваш вкус... мне кажется, что курага бы подошла :)

Justmarried

29.06.2009, 16:59

У меня также есть ржаная в продаже, и смесь "Бородино" даёт низкий плотный (можно называть влажный) хлеб: https://forumodua.com/showthread.php?t=168011
Сейчас пеку Украинский (тёмный), результат расскажу позже :)
А куда сладкое Вы хотите добавлять? В чёрный хлеб? Ну это на Ваш вкус... мне кажется, что курага бы подошла :)
на любителя, но мне нравится темный с курагой, изюмом, но не с вареньем, это уж точно извр-ние имхо

illogical.alice

29.06.2009, 17:40

у меня неприятное наблюдение :(
в майоране обнаружены мелкие камешки...их немного, но дно ведёрка печки поцарапано - камешек попал под лопатку, застрял, и процарапал пару кругов :(
Потом в хлебе попадались хрустинки.
Где покупала, уже не помню, саморазвесной.
Думаю, что с ним делать... просеять можно, но не обязательно всё отсеется. Да и осадочек остался :(

сахар и соль исключены, всегда растворяю их полностью в жидкости. Мука уже была использована в этой упаковке раньше, масло тоже.

Холодильщик

29.06.2009, 19:34

Вы вообще колобок контролируете, или насыпали и пошли отдыхать?
Да так и делаю, бывает собираю с краев налипшие части колобка:( а что надо делать, зачем по сигналу добавлять муку?

Скрытик

29.06.2009, 19:54

Да так и делаю, бывает собираю с краев налипшие части колобка:( а что надо делать, зачем по сигналу добавлять муку?Нет, не по сигналу, а по состоянию колобка.
Думаю что с этого нужно начинать однозначно:
ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ от Рома (hlebopechka.ru) (http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=126&topic=7271.0.)

Dominion

29.06.2009, 22:43

Уже второй раз испек ржаной хлеб с темной патокой. Считаю, что, таки темная патока лучше меда. Мякиш прекрасный, корочка тоже, вкус - очень приятный, без сладковатого привкуса, характерного для добавления меда. Правда, жена хочет что привкус был, так что попробую одну столовую меда и две патоки.
Пока не могу утверждать наверняка, но, кажется, при замене меда на патоку, мякиш стал более цельным и меньше крошится.
Так же из нововведений: хороший эффект дает заправка из цельного кориандра и тмина, растертые в ступке.

Холодильщик

30.06.2009, 17:24

Пеку итальянца по рецепту Ustas рецепт первый, смотрю за колобком с отчетами для критики:D.
Вместо воды добавил сыворотки салюс - 260мг
Добавил 1чл аграма(клейковины) - не знаю что получится.
все остальное по весам четко как в аптеке.
Вес хлеба 620 гр
Все фотки после окончания режима.
Режим 3,50 мин корка зажаристая, это самый долгий режим.
Первое вмешивание 14 мин, обнаружил под лапаткой сухое тесто, оторвал и запихнул в колобок. Тесто липкое но не очень, от деревянной лапатки отлипает. Консисистенция вроде рыхловатая местами, ну мне так кажется.
http://s42.radikal.ru/i095/0906/0f/1ad5efe61d76t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/0906/0f/1ad5efe61d76.jpg.html)
Ждем подъема, 60мин
Пошел третий режим - вмешивание 20мин, колобка швыряет в разные стороны, прикольно а ему не больно? Вроде малехо подогревает, на 10 минуте прозвучало 3 сигнала?(описания сигналов нет, по видимому китайцы - телепаты)закончил швырять на 20 мн.
http://s55.radikal.ru/i150/0906/56/3aef595d2e2at.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0906/56/3aef595d2e2a.jpg.html)
Ждем подъема
Через 20 мин пару раз колобка малехо повернуло в стороны.
http://i039.radikal.ru/0906/58/2196ca8f3c35t.jpg (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0906/58/2196ca8f3c35.jpg.html)
Через 40 минут.
http://s55.radikal.ru/i147/0906/d8/f8682f361f08t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0906/d8/f8682f361f08.jpg.html)
По моим подсчетам это дето равно часу выпекания, а по всему режимы более 2 часов
После бутылочки пива или вырос или выпил(такого не было ни когда)
http://i057.radikal.ru/0906/12/f632efd6f0c9t.jpg (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/0906/12/f632efd6f0c9.jpg.html)
Продолжаем выпекать мне нравится)))
http://s40.radikal.ru/i089/0906/ea/0b79612ab404t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0906/ea/0b79612ab404.jpg.html)
Вот готов)))
http://s49.radikal.ru/i123/0906/68/635b6ade80aft.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0906/68/635b6ade80af.jpg.html)
Разрез, цвет изменил чтоб увидеть структуру, сильно высвечивает.
http://s50.radikal.ru/i130/0906/ad/339ac8774631t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0906/ad/339ac8774631.jpg.html)
Попробовал супер, Ustas тебе и всем участникам респект и уважуха)))
P/S Прошло время покушав и подумав, могу сказать что мякишь очень воздушный, его как бы нет))) и корочка сильно жесткая.Хотелось бы чуть жестче мякиш иметь, это из за сыворотки?

nepecbIn

30.06.2009, 19:03

Красава!:good:

Ustas

30.06.2009, 22:01

Прошло время покушав и подумав, могу сказать что мякишь очень воздушный, его как бы нет))) и корочка сильно жесткая.Хотелось бы чуть жестче мякиш иметь, это из за сыворотки?

Мякиш такой из-за сыворотки, в том числе. Можно разбавлять водой. Или печь на молоке. Или просто на воде.
Про аграм(клейковину) не понял - это разные вещи. Аграм - закислитель для ржаной муки. Пузырь и пухкость - избыток клейковины, попробуй без нее.
Корочку среднюю.

Холодильщик

30.06.2009, 23:13

Про аграм(клейковину) не понял - это разные вещи. Аграм - закислитель для ржаной муки.
Тетечка с оптового сказала что аграмма нет, клейковина - тоже самое:sad_anim:

Ustas

30.06.2009, 23:33

Тетечка с оптового сказала что аграмма нет, клейковина - тоже самое:sad_anim:

Тетечка молодец! :D
Передавайте ей большой привет в следующий раз!

ЗЫ Хорошо, что аграма не было, он кислый :)

nepecbIn

01.07.2009, 01:02

Моя фантазия на тему любимого лукового хлеба. Масло заменил на копченое сало, вместо сырого лука - смесь сушенной зелени. Дрожжи СафМомент закончились - взял что было дома (проба).
В разрезе не покажу - быстро съели:shine:

Ustas

01.07.2009, 10:17

Моя фантазия на тему любимого лукового хлеба

Правильным путем идете, Товарищ! :good:

Вот Вам несколько комбинаций к базе белого:

Грибы (шамп.) жареные с луком
Брынза (овечья) + чеснок + укроп
Сулугуни + кинза свеж.
Сыр тверд + колбаска с/к или с/в + травы итал/франц
Маслины б/к + травы итал/франц
Томатпаста + чеснок + зел.лук + травы итал/франц

А если хотите совсем оригинально, то это все вместе :)

Холодильщик

01.07.2009, 14:06

Да ладно может тетечка ошиблась, бывает.
Оффтоп, как правильно делается лаваш с сулгуни, был на бугазе, попробовал вкусно, правда там помидора была? Кто то знает толковый рецепт не теста а всего целиком, и какой сулгуни должен быть?
Потребовали черный хлеб, придется делать, могу пошагово))))
Могу поэкспериментировать если нужно, есть чуть сыворотки кефира молока клейковины жидкий солод мука)))
__________________________________________________ ________________________________
Начало дал, фотки потом. Рецепт https://forumodua.com/showpost.php?p=2602932&postcount=971
Непонятно воды всего 330 мг или +70 к солоду.
И зачем в начале его вымешивать, а потом ставить программу, я так тоже сделал, тока мешал 14 мин.
Затем поставил на основной режим!!!!
вот маленькие миниатюры, кстати заметил что фотик мой лукавит со цветопередачей(((
http://s53.radikal.ru/i141/0907/35/2a9e2ed0e275t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0907/35/2a9e2ed0e275.jpg.html)
если надо могу в реальном размере)))
Практически схож по цвету.
http://i065.radikal.ru/0907/35/a79388e91083t.jpg (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0907/35/a79388e91083.jpg.html)
Все как по рецепту, за исключением, замены воды на сыворотку и кефир в равных порциях = 330мгИ жидкий солод 2 десертные ложки.
Получился вобщем ни чего))) кушать можно, не клейкий, но вкусный.
кстати только что допер, ведь нож после замеса можно снимать, Эврика, я делаю успехи!!!

Ustas

02.07.2009, 11:01

:rtfm: Последние сообщения перемещены в аппаратную тему.

2 Холодильщик - этот рецепт был первым, на котором мы пробовали, что такое солод, аграм, панифарин. Ну, и до сих пор он считается удачным.
Самый вкусный он когда меняем муку ВС на 2-го сорта, а ржаную обдирную на обойную.
Жидкости там 330млт + 70млт на солод = 400млт.
Ваш вариант замены воды на сыворотку с кефиром оптимален для ржано-пшеничного хлеба.

Холодильщик

02.07.2009, 20:17

Ustas

03.07.2009, 08:45

Доброе утро.
Итальянец покрылся плесенью, она не такая как на обычном хлебе, а какбы струнки с черными точками, сфоткать не успел(кабанчик мой съел)остались без хлеба на завтрак.

?? Плесень на домашнем хлебе ??

Перечислите ингридиенты, с указанием марки производителя. Плесень - это ЧП. Ее быть не должно. Где хранится хлеб?

Dominion

03.07.2009, 09:15

Спасибо, но всетаки он суховат, первый мой был более жирный и смачный.
Добавил.
Доброе утро.
Итальянец покрылся плесенью, она не такая как на обычном хлебе, а какбы струнки с черными точками, сфоткать не успел(кабанчик мой съел)остались без хлеба на завтрак.

Ни разу не видел на домашнем хлебе плесень. Даже через 2-3 недели высыхает и чистенький. Похоже, на картофельную палочку в муке. Какой пользовались? Где покупали? Возможно мука поймала чуть влаги, потом ее хранили на солнце.

Ustas

03.07.2009, 09:30

Ни разу не видел на домашнем хлебе плесень. Даже через 2-3 недели высыхает и чистенький. Похоже, на картофельную палочку в муке. Какой пользовались? Где покупали? Возможно мука поймала чуть влаги, потом ее хранили на солнце.

Картофельная палочка не образует плесень. Ее симтомы - мякиш на следующий день становится "гливкый", липкий, как бы не допеченый.

Если появилась плесень, то обычно первый подозреваемый - мука. Споры микроскопических грибов содержатся в ней так или иначе, вопрос только в их количестве и в благоприятных для них условиях. Это повышеная влажность и/или повышеная температура, хранение рядом с уже заплесневелым хлебом, а также - сами составляющие. Например, молочные продукты - особенно мягкие сыры. Кстати, "старая" сыворотка.
Может, это была комбинация нескольких факторов. Надо по-возможности разобраться в причинах.

*ОДА*

03.07.2009, 09:31

на днях освоила новый для меня хлебушек - отрубной.
рецепт прост в изготовлении на вкус один к одному маленькие булочки в таврии ( с отрубями)
рецепт ( все пляшу от любимогорецепта Панасоника)
дрожжи ( пекла на сафте) 2 чайные лпжки
мука 360 грм
отруби ( высивки в таврии)-40 грм
сахар- 2,5 ч ложки
соль 1 ч ложка
масло( пекла на льняном, можно любоее)- 1 стол ложка
вода 250грм
режим.. можно на основном М средняя
можно на ускоренном только вода теплая

Dominion

03.07.2009, 09:31

Картофельная палочка не образует плесень. Ее симтомы - мякиш на следующий день становится "гливкый", липкий, как бы не допеченый.

Если появилась плесень, то обычно первый подозреваемый - мука. Споры микроскопических грибов содержатся в ней так или иначе, вопрос только в их количестве и в благоприятных для них условиях. Это повышеная влажность и/или повышеная температура, хранение рядом с уже заплесневелым хлебом, а также - сами составляющие. Например, молочные продукты - особенно мягкие сыры. Кстати, "старая" сыворотка.
Может, это была комбинация нескольких факторов. Надо по-возможности разобраться в причинах.
Как в том анекдоте: "ну или так..." :)

illogical.alice

03.07.2009, 09:42

рецепт ( все пляшу от любимогорецепта Панасоника)
дрожжи ( пекла на сафте) 2 чайные лпжки
мука 360 грм
отруби ( высивки в таврии)-40 грм
сахар- 2,5 ч ложки
соль 1 ч ложка
масло( пекла на льняном, можно любоее)- 1 стол ложка
вода 250грм
режим.. можно на основном М средняя
можно на ускоренном только вода теплая

Ода, и как себя повели 2 ч. л. дрожжей? Просто панАсик рекомендует 1 ч.л. дрожжей на 400 г. муки в обычном несдобном хлебе...

Ustas

03.07.2009, 09:53

К 2чл дрожжей там было всего 2,5чл сахара. Это могло сработать.
И режим скорее всего был ускоренный, да?

*ОДА*

03.07.2009, 09:57

Фото будет наверное уже в понедельник- пеку 2раза в день ( спиногрызыприехали)+ моя одна не успеваем детям печь.
да юстас ты прав пекла на ускоренном, вобще я заметила, что на кукурузном масле( я раньше его добовляла) [заметила,что он сидит" не поднимается- вот и решила поиграться в дрожжами. + конечно отруби

Ustas

03.07.2009, 10:05

(спиногрызыприехали)

Лето... появились спиногрызы и плесень :)

Холодильщик

04.07.2009, 09:01

Dominion

04.07.2009, 12:02

Не могу определится с белым, хочу какой то найти рецептик, утреннего - обеденного-вечернего белого вкусного хлеба. Он какой то получается простенький, а хотелось бы такой .....пока не могу понять какой. Посоветуйте что попробовать, могу поэкспериментировать?

"Ленивый опарный" :)
Вечером, около 20-00 заливаем в ХП 200 гр. муки пшеничной и 200 мл. сыворотки творожной + 0,5 мерной ч.л. быстрых дрожжей, хоть львовских; Месим 5 минут (не меньше) на любой программе, где замес сразу.
Через 12 часов (10 - как правило, мало, даже летом) нюхаем опару - должна пахнуть приятно, чуть "спиртово".
Добавляем 300 гр. муки, 120 мл. сыворотки, 1,5 ч.л. соли, 1.5 ст. л. сахара, 1.5 ст. л. горчичного или другого растительного масла и просто врубаем основную программу (3,5-4 часа) на которой печется обычный хлеб.
Хлеб получается интереснейший и очень простой - проверено! :)

Холодильщик

04.07.2009, 13:42

Dominion А можно обычной сывороткой от салюса?
10 или 12 часов?
получается всего 320 мл сыворотки?
Попробую отпишу!!!

Dominion

04.07.2009, 14:03

Dominion А можно обычной сывороткой от салюса?
10 или 12 часов?
получается всего 320 мл сыворотки?
Попробую отпишу!!!

С "Салюсовской" получалось хорошо - пробовал. Часов нужно 12, Через 10 еще не успевает упасть опара (в моих опытах так).

P.S. Вновь спасибо уважаемому Ustas'у за идею и рецепт опарного !

Холодильщик

04.07.2009, 14:43

Всем вам тоже спасибо, за подсказки и стремление что то сделать вкусненькое)))

"Ленивый опарный" :)
0,5 мерной ч.л. быстрых дрожжей, хоть львовских;
Забыл спросить вес????
Что то ужасное((((
http://s52.radikal.ru/i135/0907/64/7c3cd4e4b560t.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0907/64/7c3cd4e4b560.jpg.html)
Все делал как написано, единственно добавил вместо недостающих 120 мг сыворотки, воды.
Ustas может режимы не те, наверно не поднялся((((
Не знаю что делать, надо выкинуть печку))) шутка, буду анализировать.
Нашел ошибку, ибо не читал что написано на упаковке.
http://www.hlebopechka.net.ua/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,72/category_id,4/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,22/
Разбирался с Дрожжи "Львовские"
Один пакет рассчитан на 15 кг муки.
Упаковка 100 гр.
Если правильно посчитал то на 1 кг муки уходит 6,6666 грамма.
Мне кажется это ошибка, ибо на упаковку наверно мало кто смотрит, а сыпят как указанно в рецепте.... получается на хлеб надо около 4-7 грамм

Justmarried

06.07.2009, 14:34

большой плюс моей ХП. первый раз спекла ускоренныйс теплой водой и добавила чуточку больше дрожжей. пекла на амине и первом сорте, корочка очень вкусная а мякиш очень мягкий прям нежный такой.

Dominion

06.07.2009, 15:21

Забыл спросить вес????
Что то ужасное((((
http://s52.radikal.ru/i135/0907/64/7c3cd4e4b560t.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0907/64/7c3cd4e4b560.jpg.html)
Все делал как написано, единственно добавил вместо недостающих 120 мг сыворотки, воды.

120 мл. воды в конце не могли так повлиять...
мерная ложка шла в комплекте с печкой? просто сложно замерять сколько будет в граммах пол чайной ложки дрожжей.
После того как опара простояла 12 часов какой у нее был вид и запах?
Посмотрите здесь (https://forumodua.com/showpost.php?p=4241542&postcount=3092)- сравните с Вашим состоянием опары после 12 часов выстаивания. Такое впечатление, что сил не хватило хлебу подняться.

Ustas

06.07.2009, 15:58

2 Холодильщик - для опары, которая созревает больше 6-8часов, нужно мизерное количество дрожжей. У меня написано 0.5чл, хотя нужно в действительности 0.1, если опара стоит больше 10-ти часов. Это нестандартная для ХП технология, ориентироваться нужно на время созревания опары (признаки - она должна подняться и упасть, пузырится и пахнуть цедвааштриоаш). Если используется большое количество дрожжей, то опара готова через полчаса-час, а дальше она "перестоит".

Режимов в этом рецепте никаких нету, просто мешаем непрерывно на любом режиме, который мешает. Ну, и выпечка в конце.

Dominion

06.07.2009, 16:03

2 Холодильщик - для опары, которая созревает больше 6-8часов, нужно мизерное количество дрожжей. У меня написано 0.5чл, хотя нужно в действительности 0.1, если опара стоит больше 10-ти часов. Это нестандартная для ХП технология, ориентироваться нужно на время созревания опары (признаки - она должна подняться и упасть, пузырится и пахнуть цедвааштриоаш). Если используется большое количество дрожжей, то опара готова через полчаса-час, а дальше она "перестоит".
Извиняюсь, 200 муки на 200 сыворотки на 0,5 дрожжей делал много раз. Дрожжей именно 0,5, правда Львовских, а не "навороченных" Невад. - Зреет 12 часов, отрабатывае четко. Характерно, что, специально заглядывал через 10 часов - было рано, т.к. еще не опадала к этому времени опара. При этом, сбоев реально не было.

Ustas

06.07.2009, 16:19

Извиняюсь, 200 муки на 200 сыворотки на 0,5 дрожжей делал много раз. Дрожжей именно 0,5, правда Львовских, а не "навороченных" Невад. - Зреет 12 часов, отрабатывае четко. Характерно, что, специально заглядывал через 10 часов - было рано, т.к. еще не опадала к этому времени опара. При этом, сбоев реально не было.

А Вы попробуйте 0,25 - результат будет тот же :)
Тут все зависит от температуры. Если 27-30град, то и в 6ть часов уложиться можно. Дрожжи нужны только для активации/ускорения процесса размножения бактерий. Можно и вовсе без них - так делают закваски, только там уже счет на сутки.

Dominion

06.07.2009, 16:38

А Вы попробуйте 0,25 - результат будет тот же :)
Тут все зависит от температуры. Если 27-30град, то и в 6ть часов уложиться можно. Дрожжи нужны только для активации/ускорения процесса размножения бактерий. Можно и вовсе без них - так делают закваски, только там уже счет на сутки.

Попробую, к стати, на сутки без дрожжей. Мука с вывороткой бродит - там молочнокислых уже есть.

Не могу понять, что у Холодильщика с хлебом приключилось. Стабильный обкатанный рецепт, никогда проблем не было.

Ustas

06.07.2009, 16:48

Давайте подождем описания процесса. Похоже, что дрожжи/опара не сработали, но где и на каком этапе?

Холодильщик

06.07.2009, 21:32

Сибирь

07.07.2009, 08:13

Молоко утяжеляет тесто, а сыворотка - наоборот, воздушит. Ну, а вообще-то с молоком и яйцом это уже ближе к сдобным булочкам, там травы и кунжут вообще не нужны. Сыр тоже. Пол-яблочка потереть прямо в тесто и маленькую щепотку корицы :)

нет, "ввод в тесто" всяких разностей -- нашей семье не по вкусу,
я провела испытания всех вариантов:
:stop:

:good:

Вот Вам несколько комбинаций к базе белого:

Грибы (шамп.) жареные с луком
Брынза (овечья) + чеснок + укроп
Сулугуни + кинза свеж.
Сыр тверд + колбаска с/к или с/в + травы итал/франц
Маслины б/к + травы итал/франц
Томатпаста + чеснок + зел.лук + травы итал/франц

и остановились на обычном белом французском, сером деревенском и бородинском хлебе,

а изыски пекутся в виде пирожков из очень сдобного теста с очень обильной и вкусной начинкой:

и пирожки с яблоком, и с грибами, и расстегаи с рыбкой, и калитки "со с мясом" , и мраморный кекс с изюмом,
--- в духовке.

провела испытания масляного от Бо и столичного кексов, в хлебопечке они хуже получаются, чем в духовке.

месила тесто одновременно в хлебопечке и вручную, из абсолютно одинаковых ингредиентов,
кроме всего прочего, в духовке печётся быстрее, и мякоть воздушнее, бисквитнее.

:rtfm:

Ustas

07.07.2009, 10:44

Привет, короче я разочарован, либо прокладка либо печка!!!????
Пришлось уехать хлеб допикался сам был красивый, приехал все внутри мокрое и сам хлеб тоже(((
Насчет опары, утром заглянул в ведерко - (если я правильно увидел и запомнил) большие бульбы но не много, серо белого цвета, поднималась судя по всему дето на 1-2 см это было видно по ведерку, когда пиво выпиваешь пенка на бакале остается это говорит о качестве пива)) эдесь тоже самое.
Может режим не тот или еще что то не то((((

Явно непонятка :)
Опара поднялась, с ней значит все в порядке. А вот режимы...
Какие режимы?? Тут же только выпечка! Сколько времени ставил на выпечку?
И вообще, опиши плиз подробно свои действия, с хронометражем. Иначе причину найти будет трудно.

Холодильщик

07.07.2009, 13:55

Щас не опишу, рискну еще раз сделать, и все запишу.

Injir

08.07.2009, 19:55

Уважаемые хлебопеки и "хлебопечки" :), поделитесь секретом, где и в чем правильно хранить сухие дрожжи? Спасибо :rose:!

illogical.alice

08.07.2009, 20:13

Injir, посмотрите в этой же теме с сообщения 5215, обсуждали с разных сторон :)

Холодильщик

08.07.2009, 21:02

Седня делаю итальянца на опаре, завтра все с фотками))))

Скрытик

08.07.2009, 21:07

У меня сегодня вечер супер-эксперимента :)
Купил в наталке 2 пачки новой немецкой муки - одну ржаной, вторую грубого помола. По чем не скажу :)
Решил испечь бородинский о рецепту мулика. Сначала перепутал пачки и первый этап насыпал 50г муки грубого помола. Решил что ничего страшного, открыл ржаную и увидел что она цельнозерновая ржаная! ))) Но "мы не привыкли отступать" (С) и решил будь что будет - продолжил процесс. Завтра расскажу как выглядит бородинский цельнозерновой )))

Холодильщик

08.07.2009, 21:59

Скрытик Удачи))))

cote d'Ivoire

09.07.2009, 08:32

Ну и! Уже завтра!:)
Интересно же!

Скрытик

09.07.2009, 09:03

Ustas

09.07.2009, 09:44

мука содержит довольно крупные куски зерен. Скорее всего ее нужно запаривать перед выпечкой, что бы они размокли, т.к. сильно хрустят на зубах :)

Я пробовал эту муку, тоже в Бородинском мулика, в результате получил похожий результат.
Муку поставил в шкафчик до лучших времен :)

Скрытик, посмотри на пачке - там есть их немецкий рецепт, как и с чем ее смешивать. Перевести гуглом не проблема, можно прямо с сайта.

Скрытик

09.07.2009, 09:46

Скрытик, посмотри на пачке - там есть их немецкий рецепт, как и с чем ее смешивать. Перевести гуглом не проблема, можно прямо с сайта.Я видел - там что-то очень простое :)
Попробую перевести в следующий раз.

Dominion

09.07.2009, 10:22

Ну что. Провал не полный :)
Фотки не делал. Самое провальное это то что не поднялся вообще. Т.е. высота хлеба ровно в 2 раза меньше ширины. Такого у меня еще не было.
Зато пропекся отлично, корочка хрустящая очень.
А вот вкус хлеба потрясающий. Бородинским его назвать уже сложно, мука содержит довольно крупные куски зерен. Скорее всего ее нужно запаривать перед выпечкой, что бы они размокли, т.к. сильно хрустят на зубах :)
И скорее всего нужно делать 50 на 50 с белой мукой, рылся уже вечером на хлебопечке.ру, нашел несколько рецептов с цельнозерновой ржаной мукой.
Будем пробовать дальше ))

Думаю, что этот хлеб и должен быть весьма низким и, наверное, без белой муки. В 1995 довелось попробовать такой хлеб, сдеранный в Германии. Он тоже был низким (высота в два раза меньше ширины) и продавался нарезанным в вакуумной упаковке, с заранее срезанной корочнкой. Ел прямо "куски зерен" правда, довольно мягкие. Отец говорил, что стоит он как последняя скотина...

Скрытик

09.07.2009, 10:38

Я таки еще раз попробую, но запарю муку на пару часов перед замесом. Зерна явно не пропитались влагой. Ну а по цене - немцы помешаны на здоровой пище, так что ничего странного :)

Dominion

09.07.2009, 10:41

Я таки еще раз попробую, но запарю муку на пару часов перед замесом. Зерна явно не пропитались влагой. Ну а по цене - немцы помешаны на здоровой пище, так что ничего странного :)

Держу за Вас кулаки! Хлеб этот вызвал у меня "культурный шок" :) с 95 года помню как вчера. После эксперимента буду просить делиться опытом!

Холодильщик

09.07.2009, 12:45

Ага вроде сенсеи в сети выкладываю вид опары.
http://s49.radikal.ru/i126/0907/ec/ee076a0ee712t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0907/ec/ee076a0ee712.jpg.html)
200+200+1гр сухих.вроде упал и поднялся за первые 6 часов на фото видно венчик как глубоко покрыт и наскоко открылся, 1-1,5см. Выдерживал 12 часов.
Печем, почти 2 часа пока полет нормальный)))

Сибирь

09.07.2009, 14:56

Я таки еще раз попробую, но запарю муку на пару часов перед замесом. Зерна явно не пропитались влагой. Ну а по цене - немцы помешаны на здоровой пище, так что ничего странного :)

Пожалуйста,
не могли бы вы озвучить состав этой муки,
какие зёрна туда входят,
и фото самой муки, что она из себя представляет, крупные зёрна?

:rose:

Скрытик

09.07.2009, 15:01

Там все на немецком, фото попробую выложить вечером. Зерна крупные, я так понял что это слабо раздавленные зерна самих ржаных зерен.

Бегущая по волнам

09.07.2009, 18:32

Уважаемые хлебопеки и "хлебопечки" :), поделитесь секретом, где и в чем правильно хранить сухие дрожжи? Спасибо :rose:!
В плотно закрытой посуде (банке), в тёмном сухом прохладном месте (например, шкафчик на кухне, подальше от плиты и мойки).

Если дрожжей много (например 500 гр.), то рассыпаете в две посудины: одна банка большая с основной массой дрожжей, которую открываем как можно реже. Вторая баночка поменьше - та, которую открываем каждый раз, когда достаём дрожжи (храним там около 5-10 столовых ложек). Периодически (когда опустошается маленькая банка) досыпаем из большой основной банки в меньшую :)

Холодильщик

09.07.2009, 19:03

Ну вот наконец то Итальянец познакомился с Опарой:rose:
Делал опять все в четкости как написано, единственно что изменил это количество дрожжей их всего 1 грам.
Сыворотка - салюс
Мука Кулиндоравская высший сорт
Опара - 12 часов салюс - мука - 1гр дрожжей мешал в начале около 8 минут.
Ставил на 3.40мин но вот вкус конечно спиртовый такой, но вкусный.
Тесто было очень липкое напоминало жвачку.
Еще раз всем спасибо))))
http://s55.radikal.ru/i147/0907/15/e8cbfb356449t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0907/15/e8cbfb356449.jpg.html)
http://s58.radikal.ru/i162/0907/cc/bb72440886a9t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0907/cc/bb72440886a9.jpg.html)
http://s58.radikal.ru/i162/0907/2a/c01ed6690474t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0907/2a/c01ed6690474.jpg.html)

nepecbIn

09.07.2009, 20:28

Бегущая по волнам

09.07.2009, 20:36

nepecbIn
Крышку нельзя открывать в процессе выпечки (чтобы не растерять жар), и когда тесто подходит (нежелательно)... Можно открывать в процессе замеса, обминки. После последней обминки теста, его можно вынуть руками (желательно смазать ладони немного раст.маслом), вынуть мешалку, придать хлебу форму (сформировать крышу), и назад в чан. Также можно присыпать сверху чем-нибудь.
Просто не всегда охота ждать момент окончания последнего замеса (обминки). В некоторых печках (например Кенвуд) есть сигнал, который спецом сообщает, что хлеб можно освободить от мешалки, как минимум :)

Холодильщик

09.07.2009, 20:53

На вид отлично! :good:Вы вынимаете мешалку перед выпечкой, как я понял? После последнего вымешивания? Меня все время пугают, что тесто лучше не трогать и не открывать крышку - не стоит бояться?
Да вынимаю, с этим тестом не играл:D а когда обычный пеку так еще и подкидываю, чтоб его сформировать круглым:good: Думаю ни чего страшного не будет. Так что не бойтесь. если боитесь можно сделать из деревяшки что нибудь поддевающее и так вынимать, или выгнуть из медной одножильной проволоки крючек. Только край самой проволоки подмотайте чем не будь, чтоб не было контакта метала с металлом, но лучше рукой:rolleyes:
Да на вкус очень даже не чего, заслуживает уважения, и вкуснее такого же итальянского тока без опары.
У меня тоже в конце второго замеса пищит.

nepecbIn

09.07.2009, 21:01

Спасибо за развернутый ответ. Буду пробовать и так тоже. В мулике есть сигнал о всыпании добавок - это же не одно и тоже?

Холодильщик

09.07.2009, 21:47

Спасибо за развернутый ответ. Буду пробовать и так тоже. В мулике есть сигнал о всыпании добавок - это же не одно и тоже?
Возьми обычьный пинцет, на месте где он хватает есть как бы защипы, сточи их(может быть сложно:shine:) и одень на них типа трубочки полихлор виниловой(как на капельнице идет) раньше разогрей в горячей воде, и натягивай на каждую ножку, на кончике пару мимлиметров оставь чтоб не царапать. Но лучше рукой:) Почему рукой, потому что - в конце второго замеса колобок уже сформировавшаяся личность, хватаем его рукой и все он наш, почти как Галыгин говорю))))вынимаете венчик и все)))
Кстати сегодня разобрал верхнюю крышку своей ХБ, там собирается конденсат, это не есть хорошо, надо там сделать принудительную вентиляцию.
И кстати у меня хлеб мокнет если его вовремя не вытащить(((

nepecbIn

09.07.2009, 22:05

Возьми обычьный пинцет, на месте где он хватает есть как бы защипы, сточи их(может быть сложно:shine:) и одень на них типа трубочки полихлор виниловой(как на капельнице идет) раньше разогрей в горячей воде, и натягивай на каждую ножку, на кончике пару мимлиметров оставь чтоб не царапать. Но лучше рукой:) Почему рукой, потому что - в конце второго замеса колобок уже сформировавшаяся личность, хватаем его рукой и все он наш, почти как Галыгин говорю))))вынимаете венчик и все)))
Кстати сегодня разобрал верхнюю крышку своей ХБ, там собирается конденсат, это не есть хорошо, надо там сделать принудительную вентиляцию.
И кстати у меня хлеб мокнет если его вовремя не вытащить(((

Запаривается у всех. Надо вынимать на решеточку и под полотенечком дать остыть. Влага быстро не выходит из мякиша. Мешалку выну, попробую.

Скрытик

09.07.2009, 22:08

Запаривается у всех. Надо вынимать на решеточку и под полотенечком дать остыть. Влага быстро не выходит из мякиша. Мешалку выну, попробую.Если есть режим подогрева после выпечки то не запаривается. А если вытащить и оставить, то парится, аж вода стекает по стенкам.

Бегущая по волнам

10.07.2009, 08:44

В мулике есть сигнал о всыпании добавок - это же не одно и тоже?
Нет, это разные сигналы. У меня тоже Мулик (3000). Там только сигнал о времени для добавок, и пищит уже в конце выпечки (пора вынимать готовый хлеб).

Ustas

10.07.2009, 09:21

Ну вот наконец то Итальянец познакомился с Опарой:rose:
Делал опять все в четкости как написано, единственно что изменил это количество дрожжей их всего 1 грам.
Сыворотка - салюс
Мука Кулиндоравская высший сорт
Опара - 12 часов салюс - мука - 1гр дрожжей мешал в начале около 8 минут.
Ставил на 3.40мин но вот вкус конечно спиртовый такой, но вкусный.
Тесто было очень липкое напоминало жвачку.

Холодильщик, я что-то не могу въехать... :nea: Можно два раза и медлено?

"Ставил на 3.40" - как это понять? Ты что, после опары включал полный цикл??

Скрытик

10.07.2009, 09:56

По вчерашнему ржаному цельнозерновому. Да, посмотрел - он на фотографии точно такой же низкий (на пачке с мукой). Перевел рецепт - он совсем простой. 500г муки, 400г теплой воды и 20г живых дрожжей. Даже соли нет в рецепте (может это типа смеси подготовленной?).
Купил вчера просто ржаной муки, той же фирмы. Есть и белая мука, но очень дорого - кажется 24г за кг, 505я.

Холодильщик

10.07.2009, 21:49

"Ставил на 3.40" - как это понять? Ты что, после опары включал полный цикл??
Да:rzhu_nimagu: 3.40 это у меня 2 режим, все полностью без исключений 2 замеса 2 подъема и потом там остальное время кажись рост.
Хлеб разлетелся на ура, как и не было сегодня заказали 2 буханки еще, буду менять на ингредиенты.
Кстати, белый хлебушек получается вкусный из высшего сорта или первого, или....?

Скрытик

10.07.2009, 22:05

Холодильщик, ИМХО для ежедневного хлеба это слишком сложно.
Я 5 дней в неделю пеку итальянца с брынзой и чесноком (рецепт от Юстаса), один день бородинский (тут пока эксперементирую) и 1 день творожную сдобу от Мулика.
Попробуй итальянца с чесноком - прозреешь!

Justmarried

11.07.2009, 08:54

Холодильщик, ИМХО для ежедневного хлеба это слишком сложно.
Я 5 дней в неделю пеку итальянца с брынзой и чесноком (рецепт от Юстаса), один день бородинский (тут пока эксперементирую) и 1 день творожную сдобу от Мулика.

:girl_impossible::blink:
каждый день?
:good:

Холодильщик

11.07.2009, 09:37

Попробуй итальянца с чесноком - прозреешь!А рецептик, или в готовых есть? Нет:sad_anim:

Скрытик

11.07.2009, 09:55

:girl_impossible::blink:
каждый день?
:good:Дня 2-3 в месяц печка отдыхает :)

А рецептик, или в готовых есть? Нет:sad_anim:Вот Хлеб с брынзой и молодым чесноком (https://forumodua.com/showpost.php?p=3611657&postcount=2182)
Только чеснок обычны использую, с молодым тоже делал.

Вчера делал бородинский по мулику из немецкой обычной ржаной муки - потрясающе! Неплохо поднялся, я сфотографировал, но наверное только завтра смогу выложить.

Де Виль

11.07.2009, 10:01

а у меня в очередной раз опустились руки с бородинским... ну не то, что хочется получается, не то(

Скрытик

11.07.2009, 11:00

Что именно не получается? Я понял что в "неподъеме" виновата мука, которую я на привозе купил. Вчера убедился, никаких особых изменений не делал. А, нет - во 2м этапе, там где 100мл воды идет, плеснул пива вместо нее.
Кстати, когда-то лень было возиться с этапами, ьак очень неплохо получился по рецепту Профессионала - там в 1м режиме печется.

Де Виль

11.07.2009, 11:01

Скрытик

11.07.2009, 11:05

С режимами поиграйся. У меня всегда пропекается (ттт).

Де Виль

11.07.2009, 11:11

С режимами поиграйся. У меня всегда пропекается (ттт).

так и делаю))) в общем мой Мулик меня разочаровал) скоро перейду на хлеб в духовке :)

Скрытик

11.07.2009, 11:14

А я наоборот доволен :)

Ustas

11.07.2009, 17:42

Да:rzhu_nimagu: 3.40 это у меня 2 режим, все полностью без исключений 2 замеса 2 подъема и потом там остальное время кажись рост.

Дык этож не ленивый хлеб! Надо делать в ручном режиме - тут не четкие временные промежутки, а в зависимости от состояния теста, самому надо наблюдать и выбирать момент замесов. А если его делать в ленивом режиме, рецепт надо адаптировать к конкретной программе, что еще пока не сделано - поэтому есть риск, что может выйти блинкомом :)

На 1м сорте получается неплохо, в смеси 50/50 с ВС тоже, одним словом не скажешь, пробуй - комбинируя муки, получишь разный вкус. И именно так получаются разные сорта хлеба, а вовсе не добавкой специй, сыра или колбасы.
1й сорт, как и второй, добавляют также к ржаной муке. К примеру, 1й сорт пшен. + ржан. сеяная = орловский.

Скрытик

11.07.2009, 18:51

Привез бородинский своим на дачу - куча восторгов! У меня реально еще не получался настолько сбалансированный и вкусный хлеб. Я убедился что можно не только повторить тот самый магазинный бородинский (из 80х), но и сделать еще лучше! У кого есть финансовая возможность рекомендую хотя бы попробовать - я завтра куплю муки сколько смогу унести :)

Dominion

11.07.2009, 19:17

Дык этож не ленивый хлеб! Надо делать в ручном режиме - тут не четкие временные промежутки, а в зависимости от состояния теста, самому надо наблюдать и выбирать момент замесов. А если его делать в ленивом режиме, рецепт надо адаптировать к конкретной программе, что еще пока не сделано - поэтому есть риск, что может выйти блинкомом :)

Пек уже много раз на опаре именно в ленивом режиме по рецепту, который давал Холодильщику ранее. Не подводил неразу, постоянно качественный и очень вкусный хлеб. Просто в опару (200х200х0,5ч.л.х12часов) добавляю оставшиеся ингридиенты и врубаю стандартную программу панаса на белый. :)

Ustas

11.07.2009, 19:48

Ustas

11.07.2009, 19:50

Пек уже много раз на опаре именно в ленивом режиме по рецепту, который давал Холодильщику ранее. Не подводил неразу, постоянно качественный и очень вкусный хлеб. Просто в опару (200х200х0,5ч.л.х12часов) добавляю оставшиеся ингридиенты и врубаю стандартную программу панаса на белый. :)

Да? Тогда объясни Холодильщику, почему у него то не всходит, то не пропекается, то спиртом пахнет :)

На Панасике-то оно легше...

Скрытик

11.07.2009, 19:52

И этот человек не хотел Кыивмлын, только потому, что он 10рублей :)Не понял - когда я такое говорил? :)

Скрытик

11.07.2009, 19:53

Да? Тогда объясни Холодильщику, почему у него то не всходит, то не пропекается, то спиртом пахнет :)

На Панасике-то оно легше...Только хотел написать - может в печке что подправить? :)

Ustas

11.07.2009, 19:55

Не понял - когда я такое говорил? :)

А Макфа в МЕТРО подешевела. 7,10 за килограмм. так что Киевмлын пусть себе в Киеве продается :)

:)

Холодильщик

11.07.2009, 22:23

Ну не знаю ленивый он или нет, долго или медленно, мне понравился и моим тоже, просто Итальянец не очень а этот такой сбитый и хороший. Привкус у него имеет запах самой опары(типа спиртовой и чуть кисленький - может у меня что то со вкусом и обонянием)

А Макфа в МЕТРО подешевела. 7,10 А в Таврии Вузовский вроде седня видел если не путаю около 6,5 или 7 не помню за 1 кг.
Я купил седня Пшеничную грубого помола ТОТЕМ-КОЛОС 11 грн 2 кг.

Скрытик

11.07.2009, 22:40

:)Так я не ржаную имел в виду :)
Кстати, вот сайт этих немцев - http://www.diamant-mehl.de/
И я ошибся, белая мука не 505 а 405 по 18 с чем то гривен. Не брал.

Dominion

12.07.2009, 10:04

Да? Тогда объясни Холодильщику, почему у него то не всходит, то не пропекается, то спиртом пахнет :)

На Панасике-то оно легше...

Так вот уже неделю не могу понять "почему" :) С чистой совестью описал Холодильщику свой процесс, знаю, что все гуд а тут такая неприятность...

Dominion

12.07.2009, 10:09

Так я не ржаную имел в виду :)
Кстати, вот сайт этих немцев - http://www.diamant-mehl.de/

Diamant Roggenvollkorn - в описании этой муки нарисован на пачке именно тот хлебушек, что запал мне в душу с 1995 года. :) Буду дежурить в Наталке пока не куплю!

Скрытик

12.07.2009, 10:18

Зачем дежурить? На Софиевской лежит :)

Dominion

12.07.2009, 12:23

Зачем дежурить? На Софиевской лежит :)

Надеюсь, до вечера не разберут :) К стати: по всей вероятности, в этот хлеб пшеничной муки не идет вовсе.

Холодильщик

12.07.2009, 13:16

Ustas
Теперь берем старую овечью брынзу, засоленную в саламурчике с травами, отрезаем хааароший кусочег, и вилкой раздавливаем.
Де именно ее покупать или как называется, подскажи.

Ustas

12.07.2009, 13:22

Де именно ее покупать или как называется, подскажи.

Да тут в принципе любая подойдет - и фета, и обычная. Ну, а выдержаную в саламуре овечью брынзу можно найти на Привозе и наверное, на других рынках тоже. Мне регулярно друзья привозят из Белгорода, но они ее сами саламурят.
Как она называется? Да вроде брынза... Не задумывался :)

Ustas

12.07.2009, 13:28

Так вот уже неделю не могу понять "почему" :) С чистой совестью описал Холодильщику свой процесс, знаю, что все гуд а тут такая неприятность...

На Панасике выравнивание + замес + обминка, как и нужно для опарного. А у Холодильщика непонятно. Надо посмотреть в мурзилке описание процесса. Скорее всего, там вмес+замес+обминка. А вот этого опарный не любит. Его вообще можно с одним замесом печь.

Скрытик

12.07.2009, 13:45

Я на Новом рынке брынзу покупаю. С козьей мне даже больше нравится. Сухая и сильносоленая.

Холодильщик

12.07.2009, 13:50

Надо посмотреть в мурзилке описание процесса. Скорее всего, там вмес+замес+обминка.
1-замес 10 мин
2-подъем 35 мин
3-замес 20 мин
4-подъем
5-подъем
6-выпекание
А что в моем хлебе с опарой не получилось?

Ustas

12.07.2009, 17:21

1-замес 10 мин
2-подъем 35 мин
3-замес 20 мин
4-подъем
5-подъем
6-выпекание
А что в моем хлебе с опарой не получилось?

Не должен хлеб пахнуть спиртом и быть кислым. А что в печке происходит между 4м и 5м? Скорее всего, обминка. Нет, такой режим не совсем подходит, посмотри, я приводил хронометраж.

Суть классического метода простая, опара + составляющие на тесто перемешиваются до образования теста, которое должно быть гладким/шелковистым, и не липнуть. Это может занять и 30мин, и 40. Затем оно должно спокойно стоять до увеличения вдвое (45-60). После этого его уже сильно мешать не нужно, просто обмять руками (или на минуту включить мешалку). После этого оно опять должно стоять (60-90) и снова увеличиться вдвое. Потом выпечка.

Что происходит у тебя? Вмес -10мин, тесто не вымешается. Да оно и не должно - короткий первый вмес просто для перемешивания составляющих. В обычных рецептах это так и должно быть (но не в Панасе), но для опары зачем ее немного мешать и ждать опять? От этого она лучше не станет, но в опару попала доп.мука и жидкость и она снова начинает бродить.
Подъем 35 мин мало. Опять замес 20мин - тоже мало. Потом еще после подъема обминка и снова подъем. Получается 2 БР.

Вот почему я говорил, что в Панасике легче - у него режимы другие, больше похожи на классику.

Скрытик

12.07.2009, 17:28

Обещанное фото ржаного из немецкой муки:
Сейчас снова ставить буду, попробую белой меньше или вообще без нее)
http://s57.radikal.ru/i157/0907/11/c57bfd86f30c.jpg (http://www.radikal.ru)

Ustas

12.07.2009, 17:36

Скрытик, хлебчик красавеЦ! Но нехватает надписи "Made in Germany" :)

Скрытик

12.07.2009, 17:51

Надеюсь, до вечера не разберут :) К стати: по всей вероятности, в этот хлеб пшеничной муки не идет вовсе.3 пачки еще лежат. А вот 2 последних обычной ржаной я только что забрал :) Осторожно, там на ценнике написано ржаная, а лежит 2 пачки муки грубого помола.
Судя по рецепту таки не идет. Попробую на днях испечь еще один.

Де Виль

13.07.2009, 11:01

Да тут в принципе любая подойдет - и фета, и обычная. Ну, а выдержаную в саламуре овечью брынзу можно найти на Привозе и наверное, на других рынках тоже. Мне регулярно друзья привозят из Белгорода, но они ее сами саламурят.
Как она называется? Да вроде брынза... Не задумывался :)

Вчера испекла хлебчик с чесноком и брынзой - это что-то))) уже утром не осталось ни крошки! Спасибо, рецепт занесен в список наилучших :)