PDA

Просмотр полной версии : Атопический дерматит: Причины возникновения и лечение.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69

Alochka
20.06.2011, 09:59
А еще у всех обоняние разное, одному воняет, другому пахнет, а третий вообще ничего не чувствует. Так что это не показатель.

NatalyaLeonidovnA
20.06.2011, 14:14
Как найти причину, можно по конкретней?:shine:

Обратится к врачу понимающему особенности физиодогии детского организма .Аллергия не заболевание ,а не правильная ответная реакция на привычные вещи.Причин много недостаточность физиологическая поджелудочной железы ,печени дисбактериоз ,глисты , особенности конституции и соответственно питания.Причину найти можно.Надеятся ,что само пройдет иллюзия.

NatalyaLeonidovnA
20.06.2011, 14:19
Продукты будете убирать а вот причину? Прочитайте про анализ уровня свободных аминокислот, про запахи от мочи, они бывают разные и это может указывать на причину. Врачей много но они не хотят обращать на эти нюансы внимания. Интернет ВАМ В ПОМОЩЬ !
Ищите врача который расшифрует. Поверьте их единицы. Мне ответили так "Вам мышами воняет а мне нет!"

Уровень свободных аминокислот это очень узкое виденье большой проблемы

Panty
20.06.2011, 14:24
Обратится к врачу понимающему особенности физиодогии детского организма .Аллергия не заболевание ,а не правильная ответная реакция на привычные вещи.Причин много недостаточность физиологическая поджелудочной железы ,печени дисбактериоз ,глисты , особенности конституции и соответственно питания.Причину найти можно.Надеятся ,что само пройдет иллюзия.
И где ж такого врача нормального найти, который не будет грузить при этом тоннами лекарств со словами "а давайте попробуем"?
Когда будет найдена причина, причем с полной уверенностью, что это она, тогда и иллюзорность проходит, т.к. приходит понимание в каком направлении двигаться.

_Lara_
21.06.2011, 09:22
Чем больше я читаю про запах мочи, пота и ушной серы, тем меньше мне хочется с этим соглашаться. Причина простая, для данного исследования нужно не менять рацион ребенка как минимум месяц, т.к. выделительная система имеет свои ньансы, а именно на запахи очень сильно влияют съеденные продукты и даже в течении одного дня он(запах) может поменяться. Поэтому эти моменты можно отслеживать только на полном строгаче и в период стойкой ремиссии.

Теперь насчет сбоя в организме и взаимосвязи с аллергией. Любой организм при расбалансировке дает сбой, НО проявляется это по разному у кого-то аллергией, у кого-то безвылазными простудами, у кого-то тяжелыми психоневрологическими нарушениями и т.д....и мамы копают-копают и копают откуда и почему, а найти не так просто как может показаться. Поэтому когда приходят в тему и пишут "ищите проблему в организме", хочется очень много сказать...очень, но лучше не буду.

Волну поднимаем, а толком ничего не говорим и никому не объясняем.

ну вот я например начала копать.Посетили аллерголога.Потом педиатра.Потом сдали все анализы кала и крови.ПОсетили гастроэнтеролога.Лечимся.Соблюдаем диету(но исходя из резултатов анализов нам можно все что я не давала изза аллергенности и оно не накопилось.)В заключение скажу что самое главное это чередование продуктов .Расписать себе на неделю меню малого.Ввести в рацион каши (другие кроме гречки которую все аллергологи советуют .т.к. давая по большей части только ее можно заработать реакцию и на нее).Кабачки по результатам исследований у 70%деток вызывают реакцию! так что в качестве первого прикорма да и основного блюда они не годятся как оказалось.Муку исключили(ужас ,никаких печенюх и вермишельки которую обожали)кручусь.Пеку овсяное на воде и растит.масле на фруктозе(малому нравится),каши.нашла гречневую вермишель чтоб хоть вызывать интерес к еде.Суп поедаем только если в нем морковь..Ну и так далее.Хочу по магазинам в поисках без пшеничного беликатеса.К сожалению таких почти нет.Но зато мы спим ночами а не чешемся.Сегодня опять идем к врачу. уже прошел месяц с посещения.Обсудим меню ато волосы дыбом не знаю что давать из еды(рис,картошка,мука,цв.капуста,кабачек, нельзя ,кролика нельзя)остается все мясо и яблоко.персики,смородина вся.(тут писали про неверование в сдачу анализов до 3 лет.но у нас была последняя капля.И вы знаете виден результат всетаки.

SUNOD
21.06.2011, 09:31
_Lara_ , все без лекарств, ферментов и т.д? Таки только диета в итоге?

SUNOD
21.06.2011, 09:37
Кстати, абсолютно согласна на счет чередования продуктов...Если по чуть-чуть, то можно очень многое...Хуже, конечно, что уже есть любимые и нелюбимые продукты))
Мы чуть больше месяца как ввели молочку (ТТТ), малая аж дрожит за кефиром, стоИт под холодильником и клянчит...Я чередую кефир, бифивит, йогурт (делаю сама) - не знаю, можно это считать разными продуктами...оч не хочется опять остаться без молочки вообще...

Panty
21.06.2011, 11:25
ну вот я например начала копать.Посетили аллерголога.Потом педиатра.Потом сдали все анализы кала и крови.ПОсетили гастроэнтеролога.Лечимся.Соблюдаем диету(но исходя из резултатов анализов нам можно все что я не давала изза аллергенности и оно не накопилось.)В заключение скажу что самое главное это чередование продуктов .Расписать себе на неделю меню малого.Ввести в рацион каши (другие кроме гречки которую все аллергологи советуют .т.к. давая по большей части только ее можно заработать реакцию и на нее).Кабачки по результатам исследований у 70%деток вызывают реакцию! так что в качестве первого прикорма да и основного блюда они не годятся как оказалось.Муку исключили(ужас ,никаких печенюх и вермишельки которую обожали)кручусь.Пеку овсяное на воде и растит.масле на фруктозе(малому нравится),каши.нашла гречневую вермишель чтоб хоть вызывать интерес к еде.Суп поедаем только если в нем морковь..Ну и так далее.Хочу по магазинам в поисках без пшеничного беликатеса.К сожалению таких почти нет.Но зато мы спим ночами а не чешемся.Сегодня опять идем к врачу. уже прошел месяц с посещения.Обсудим меню ато волосы дыбом не знаю что давать из еды(рис,картошка,мука,цв.капуста,кабачек, нельзя ,кролика нельзя)остается все мясо и яблоко.персики,смородина вся.(тут писали про неверование в сдачу анализов до 3 лет.но у нас была последняя капля.И вы знаете виден результат всетаки.
Лара, и все таки диета, с учетом результатов полученных анализов? Нас на кабачок сыпало очень сильно, даже на выращенный собственноручно без всяких химикалиев.

Ellipse
21.06.2011, 14:28
У нас изначально собственноручно выращеный кабачок тоже давал реакцию. Потом пошло нормально.
Этим летом просто чудеса - едим все! И все в порядке:)

Chitara
21.06.2011, 15:44
По-поводу контагиозного моллюска тут писали уже как-то, хочу предупредить,нам педиатр сказал,что дети с АД более склонны его подцепить,а реального лечения этой заразы(еще и заразной!) нет...(((
Мамочки,следите за любыми прыщиками,которые появляются!
Я думаю,что в этой теме как раз такие мамы))

_Lara_
21.06.2011, 16:11
_Lara_ , все без лекарств, ферментов и т.д? Таки только диета в итоге?
Нет нет.И лекарства к сожалению тоже.С ферментами у нас все впорядке.Было немного плохих бактерий которые пришлось убирать.А еще гастроэнтеролог посоветовала добавлять в еду грамульку куркумы и имбиря молотого.Для улучшения работы желчного.Лекарства уже пропили и пока у нас стойкая ремиссия.Буду пытаться вводить чтото.У нас тоже есть уже любимые продукты .Раньше суп только с вермишелью теперь только с морковкой и обязательно чтоб ее было видно))А в кашу добавила вчера детского кетчупе(у нас с помидором по анализам все нормально) и уплел за обе щеки.Теперь и кашу полюбил.Только что были повторно у педиатра,сказала что таконец пузико появилось и щеки)))Но ест по прежнему мало.Я кстати еще как деликатес вместо печенья покупаю яблоки сушеные.Они как чипсы.Там ничего в них нет и хоть какое то разнообразие.Кстати если продукт не идет то у малого вот один раз посыпало все пузо и это в течении дня(это плохо конечно но так сто пудов я знаю что за продукт и что убирать.Ато раньше было проблемно что реакцию неполучалось проследить)У нас пока судя по таблице алергопроб все убранные продукты и введенные оказались правильными.(можно свеклу и картошку и персик.вместо цв.капусты и картошки)

По-поводу контагиозного моллюска тут писали уже как-то, хочу предупредить,нам педиатр сказал,что дети с АД более склонны его подцепить,а реального лечения этой заразы(еще и заразной!) нет...(((
Мамочки,следите за любыми прыщиками,которые появляются!
Я думаю,что в этой теме как раз такие мамы))
Какие прыщики как они выглядят и откуда можно подцепить?Я так понимаю изза кожных проблем зараза легче цепляется?Мы кстати в парк ходим в штанах легких чтоб был как можно меньше контакт с травой и пылью.(но это когда жара спадает)Это нам тоже врач посоветовала.

Chitara
21.06.2011, 20:43
Какие прыщики как они выглядят и откуда можно подцепить?Я так понимаю изза кожных проблем зараза легче цепляется?Мы кстати в парк ходим в штанах легких чтоб был как можно меньше контакт с травой и пылью.(но это когда жара спадает)Это нам тоже врач посоветовала.
Вот тута: http://www.dermababy.ru/molluscum-contagiosum.htm

Станислав2008
21.06.2011, 21:54
Уровень свободных аминокислот это очень узкое виденье большой проблемы

Наоборот достаточно широкое почитайте про этот анализ! а мяса и вобще белка давайте по меньше

Станислав2008
21.06.2011, 21:56
А еще у всех обоняние разное, одному воняет, другому пахнет, а третий вообще ничего не чувствует. Так что это не показатель.

Для этого есть родные пусть помогут вместе легче понять.
Не понимающие врачи, а вот мы родители все понимаем и чувствуем. Почитайте про запахи в интернете это не шутки а серьезный показаткль, а для наших втачей только кошелек и серьёзные психические отклонения, в роде даунов показатель.

Станислав2008
21.06.2011, 22:30
Чем больше я читаю про запах мочи, пота и ушной серы, тем меньше мне хочется с этим соглашаться. Причина простая, для данного исследования нужно не менять рацион ребенка как минимум месяц, т.к. выделительная система имеет свои ньансы, а именно на запахи очень сильно влияют съеденные продукты и даже в течении одного дня он(запах) может поменяться. Поэтому эти моменты можно отслеживать только на полном строгаче и в период стойкой ремиссии.

Теперь насчет сбоя в организме и взаимосвязи с аллергией. Любой организм при расбалансировке дает сбой, НО проявляется это по разному у кого-то аллергией, у кого-то безвылазными простудами, у кого-то тяжелыми психоневрологическими нарушениями и т.д....и мамы копают-копают и копают откуда и почему, а найти не так просто как может показаться. Поэтому когда приходят в тему и пишут "ищите проблему в организме", хочется очень много сказать...очень, но лучше не буду.

Волну поднимаем, а толком ничего не говорим и никому не объясняем.

Доброго Вам времени суток!
Мы находимся в информационном тумане, мне тоже когда я сказал за диагноз сказали что я перечитал интернет, но надо уметь отделять истину. Вы проследите за запахом,
читать надо про это об этом никто не говорит а это 3 курс кафедры педиатрии. Все врачи знают, и при этом можно диагностировать ребенка еще в роддоме а не ждать пока выстрельнеть что то.
Мы родители должны спасать дитей. К сожалению не нашел я спецов. Эти анализы только Гречанинова в Харькове заинтерисовалась.
О чем можно тут говорить.
Мама никогда не будет копать зря, если она ищет то значить что то с ребенком не то, это на уровне инстинкта заложено. А врачам этого не понять, они только оскорбляют, говоря что вам воняет а мне нет, а матери ищут из-за такой халатности врачей.
Мне чесно говоря тоже не верилось в то что я читал о запахах, но это показательно так как, что то вошло в организм там пошло свои процессы переваривания, усвоилось, и вот то что не усвоилось или взвало противную реакцию огранизма, вот то то и воняет!
Стучите и Вам откроют! Вода камень как говорится точит.
Вы все млодцы!

Станислав2008
21.06.2011, 22:44
Наш врач рассказал историю. Он сам преподавательль на кафедре педиатри, и вот девочка от неё отказались родители в роддоме, все нормально но вот запах кошки от пеленок, памперсы для отказников это роскошь, студенты их душ 20 и дает понюхать, спрашивает чем пахнет, и самое удевительное что только одна девчушка сказала что кошкой, на что он ответил "вот из тебя толк будет, а вот из Вас не знаю кто получится", это заболевание его записали и назначили лечение. Там дальше продолжение есть истории, но суть в верности диагноза...

Panty
21.06.2011, 23:37
Доброго Вам времени суток!
Мы находимся в информационном тумане, мне тоже когда я сказал за диагноз сказали что я перечитал интернет, но надо уметь отделять истину. Вы проследите за запахом,
читать надо про это об этом никто не говорит а это 3 курс кафедры педиатрии. Все врачи знают, и при этом можно диагностировать ребенка еще в роддоме а не ждать пока выстрельнеть что то.
Мы родители должны спасать дитей. К сожалению не нашел я спецов. Эти анализы только Гречанинова в Харькове заинтерисовалась.
О чем можно тут говорить.
Мама никогда не будет копать зря, если она ищет то значить что то с ребенком не то, это на уровне инстинкта заложено. А врачам этого не понять, они только оскорбляют, говоря что вам воняет а мне нет, а матери ищут из-за такой халатности врачей.
Мне чесно говоря тоже не верилось в то что я читал о запахах, но это показательно так как, что то вошло в организм там пошло свои процессы переваривания, усвоилось, и вот то что не усвоилось или взвало противную реакцию огранизма, вот то то и воняет!
Стучите и Вам откроют! Вода камень как говорится точит.
Вы все млодцы!
Станислав2008, Вы прочитали , что я написала с самого начала? Что запах имеет тенденцию к изменениям, и если ребенку-грудничку с постоянным питанием, особенно на ИВ еще можно определить, то с более взрослыми сложно, и еще у мам дожно быть тонкое обоняние, ну и или у пап, и при этом быть желание понюхать без отвращения. И я недаром написала про изменения в запахе, догадайтесь почему?
Кто ответит, тому от меня плюс.:)

Мелодия
21.06.2011, 23:39
я вообще не понимаю. ну понюхаем. ну сделаем вівод - дальше что? Какие действия?

Panty
21.06.2011, 23:44
я вообще не понимаю. ну понюхаем. ну сделаем вівод - дальше что? Какие действия?
...а дальше исключаем мясо с белками...



Наш Врач советует ограничить белки. Мы очень много даем мяса, рыбы,сыров,молока,творога. и тем самым только хуже делаем.
Тяжело поверить, но клетка растет из жиров и глюкозы, не надо боятся давать свинной,куриный, идюшиный жиры, я малышам даю уже два месяца , все прекрасно, готовим супы, каши на них на хлеб правда сливочное
и рыбий жир, витамины группы В,

...и нас так шикарно сыпало на сливочное масло и рыбий жир...аж красный становился...а вот на курятину не сыпет...странно не правда ли?

Мелодия
22.06.2011, 10:53
Так мі и так мясом не баловані...

Станислав2008
22.06.2011, 14:45
...а дальше исключаем мясо с белками...




...и нас так шикарно сыпало на сливочное масло и рыбий жир...аж красный становился...а вот на курятину не сыпет...странно не правда ли?

Могу стучать и не достучатся, каждый организм ребенка индивидуален, а рыбий жир богат 3-омега жирными кислотами, я прав что аминокислота какая то зашкаливает...
У нас свое у вас свое вот только искать можно аминокислотным анализом и в украине его я как понял правельно не делают, т.е расширенно и читать тоже не умеют о чем тут говорить.
Белки не только в мясе они везде....

Станислав2008
22.06.2011, 14:50
Станислав2008, Вы прочитали , что я написала с самого начала? Что запах имеет тенденцию к изменениям, и если ребенку-грудничку с постоянным питанием, особенно на ИВ еще можно определить, то с более взрослыми сложно, и еще у мам дожно быть тонкое обоняние, ну и или у пап, и при этом быть желание понюхать без отвращения. И я недаром написала про изменения в запахе, догадайтесь почему?
Кто ответит, тому от меня плюс.:)

Я прочитал с вниманием и скажу пока мой малыш был на грудном от него пахло просто старым дедом а когда перешол на общий стол пошел другой запах но это только усугубило нашу ситуацию и запаз стал мышиным, и картина стала ясна. Нашим врачам нет а вот мы сейчас просто на 7 небе от счастья что знаем что с малышом как держать диету и неврология стала уходить, не говоря о дерматите который просто ушел без мазей и сдачи анализов на аллергены.
Можете читать, и ничего не делать а можете проследить как я писал за питанием и запахом.

Станислав2008
22.06.2011, 14:59
я вообще не понимаю. ну понюхаем. ну сделаем вівод - дальше что? Какие действия?
Здравствуйте Мелодия , я писал координаты врача который нам помог и сказал что делать, напишите ваши самостоятельные обследования они тоже есть в темке, и с этими обследованиями с ним связатся, и он направит где сбой и что дальше делать, я только подскажу как делали мы.

Ellipse
22.06.2011, 15:17
Можете читать, и ничего не делать а можете проследить как я писал за питанием и запахом.

С Вашей ситуацией более-менее понятно. Но не у всех же причина атопического дерматита лежит в этом направлении:). У меня оба ребенка пахли немного по разному, но это были совершенно детские приятные тонкие запахи. Мой нос постороннего в повседневной жизни не улавливал, за исключением ситуации, когда у старшего начались проблемы с желчным, поджелудочной (где-то в районе двух лет).

Timbooctoo
22.06.2011, 15:51
Нас на кабачок сыпало очень сильно, даже на выращенный собственноручно без всяких химикалиев.

Какой ужас(( на кабачок тоже может сыпать, а его везде советуют в качестве первого прикорма и я как раз планировала начинать прикорм с кабачка..

Hameleona
22.06.2011, 16:11
Нас на кабачок ттт не сыпит.
Заметила улучшения в АД. Едим по чуть чуть красную черешню, огурец, банан, сок Гербер (жёлтое яблоко). Некоторые продукты едим впервые в жизни) Ввела домашний куриный желток-сразу реакция. Сегодня вишню дала. Посмотрим.

Panty
22.06.2011, 19:33
Я прочитал с вниманием и скажу пока мой малыш был на грудном от него пахло просто старым дедом а когда перешол на общий стол пошел другой запах но это только усугубило нашу ситуацию и запаз стал мышиным, и картина стала ясна. Нашим врачам нет а вот мы сейчас просто на 7 небе от счастья что знаем что с малышом как держать диету и неврология стала уходить, не говоря о дерматите который просто ушел без мазей и сдачи анализов на аллергены.
Можете читать, и ничего не делать а можете проследить как я писал за питанием и запахом.
Станислав2008, я не из тех мам, что ничего не делают, и прошла путь от лечения медикаментами(безусрешно) до избирательной диеты(больший толк), анализы сдавали все какие только возможно(и даже белки крови по фракциям), кроме аллергопроб(в них у меня особой веры нету, по крайней мере для нас). И если в Вашем случае в результате диеты стали уходить проблемы с неврологией, то в моем наоборот: начала выравниваться психосоматика, затем неврология и следом семимильными шагами расширилось питание. Вы знаете какое это счастье когда ребенок в 6,5 лет начал есть красную черешню и клубнику(все со своего огорода), а до этого ни в какую? И кстати Вы так и не ответили на мой вопрос, так вот мочу ребенка я нюхаю регулярно также само как и слежу за цветом и прозрачностью, поэтому и знаю почему она меняет запах и с чем это связанно.
Так что все индивидуально.

NatalyaLeonidovnA
23.06.2011, 20:43
Наоборот достаточно широкое почитайте про этот анализ! а мяса и вобще белка давайте по меньше
Иммунитет это белки Вы сможите заведомо у своего ребенка снижать иммунитет

Alochka
25.06.2011, 13:04
Иммунитет это белки Вы сможите заведомо у своего ребенка снижать иммунитет
Ага... мы вот додиетились, гемоглобин 100, чуть старший чихнет, младший на следующий день.
Кстати, я понятия не имею как пахнут мыши.

Дайкири
25.06.2011, 14:09
Ага... мы вот додиетились, гемоглобин 100, чуть старший чихнет, младший на следующий день.
.

А вы мясо не даёте? Мой малый просто тоже на достаточно строгой диете,но многое из того,что ему можно,есть не хочет. Но мясо,сыр ест хорошо. Гемоглобин 126. Правда,мы всю осень и зиму сидели плотно на яблоках.

Ellipse
25.06.2011, 14:15
Гемоглобин еще зависит о режима питья. У водохлебов он ниже.

Вот что вспомнила: если гемоглобин 100-105 весной у ребенка, то это скорее норма, чем нет.
Помню,что тоже гоняла волны в тазу по этому поводу. Участковый врач успокоил.

Alochka
25.06.2011, 18:49
А вы мясо не даёте? Мой малый просто тоже на достаточно строгой диете,но многое из того,что ему можно,есть не хочет. Но мясо,сыр ест хорошо. Гемоглобин 126. Правда,мы всю осень и зиму сидели плотно на яблоках.
Мы меньше двух месяцев назад вообще стали есть хоть что-то кроме сиси. Мясо ввела недавно, ест не очень охотно, но я запихиваю, с гречневой кашей идет. Даю говядину, другие виды мяса пока не пробовала. Начали мы с яблок, ели их вначале много, сейчас почти не даю, сомневаюсь в качестве этих яблок, ждем когда новые поспеют.

Гемоглобин еще зависит о режима питья. У водохлебов он ниже.
Вот что вспомнила: если гемоглобин 100-105 весной у ребенка, то это скорее норма, чем нет.
Помню,что тоже гоняла волны в тазу по этому поводу. Участковый врач успокоил.
Мы как раз не водохлебы, вот сейчас только начал ощутимо воду хлебать, за раз может выпить 50-70мл, это очень много для нас, а то пару глотков делал, а дальше баловаться начинал. Но, он до сих пор ест сисю, сколько он там выпивает я не знаю, писяет вроде нормально по количеству. На счет гемоглобина я вот тоже разные нормы находила, видела такую таблицу где до года нижняя норма 100, а с года до двух 105, ну если по этим нормам, то у нас еще не так все плохо.

Alena020410
25.06.2011, 22:12
Гемоглобин хорошо повышает зеленая гречка, в сыром виде, перемолоть на кофемолке и добавить в еду.

Iriwa
26.06.2011, 11:26
Гемоглобин хорошо повышает зеленая гречка, в сыром виде, перемолоть на кофемолке и добавить в еду.

обычная гречка-отличный способ повысить гемоглобин))

уйка
27.06.2011, 00:56
Открыла дя себя такую еду как рисовые и кукурузные лапша, макароны, ракушки и т.д.
Кто на диете и мучается от скудного питания - советую! Ребенок уплетает за обе щеки, муки пшеничной там нет.

А мы на дааааче!
И как всегда - улучшения. Покраснения вижу только если попадет белок яичный или пшеничная мука в большом для сына количестве, подтверждается достоверность аллергопроб!

Regin@
27.06.2011, 15:36
Открыла дя себя такую еду как рисовые и кукурузные лапша, макароны, ракушки и т.д.
Кто на диете и мучается от скудного питания - советую! Ребенок уплетает за обе щеки, муки пшеничной там нет.

А мы на дааааче!
И как всегда - улучшения. Покраснения вижу только если попадет белок яичный или пшеничная мука в большом для сына количестве, подтверждается достоверность аллергопроб!

Рисовую лапшу видела, а где водится кукурузная?:rose:

M@ndarinka
29.06.2011, 12:22
Были на отдыхе возле моря, не знаю с тем ли оно связано, все десять дней то сыпь, то новые пятнышки. Ничего нового, не вводила. Только однажды дала немного попробовать по настоянию мамы белого хлебушка, на следующий день на нашу попу было вообще страшно смотреть.
Позавчера вернулись домой, а вчера опять сыпь на попе некрасивая, но вот только мы вообще ничего не давали нового. Я в прострации.

Скажите пожалуйста, а врач аллерголог которая на 411 батареи нормальная?

SUNOD
29.06.2011, 13:48
Мы кажись определили причину своих негараздов...Изогнут желчный + еще и увеличен больше чем на см((...Почитала, что, в принципе, ничего собо страшного, но внимания требует.
Назначили нам желчегонное - фламин. Кто-то принимал?...
Диета само собой, мы и так ничего вредного не ели.

Я вот только не понимаю с чего вдруг обострение такое? Не с того, ни с сего - бац, ребенок отказывается пару дней от еды, хватается за живот, плачет...2 раза вырвала...Сыпи нет, едим по чуть-чуть практически все (точнее ели).

Может кто ссылочками какими дельными поделится по желчному? а то пока одни общие фразы...

Кузма
29.06.2011, 14:35
дорогие родители ,а никого на синтетику не обсыпало???

Ellipse
29.06.2011, 14:44
Мы кажись определили причину своих негараздов...Изогнут желчный + еще и увеличен больше чем на см((...Почитала, что, в принципе, ничего собо страшного, но внимания требует.
Назначили нам желчегонное - фламин. Кто-то принимал?...


Вообще классическая ситуация для 2-х летнего возраста. У нас так было со старшим. Тоже за голову хваталась. С помощью диеты и желчегонных препаратов выгребали. Но пока не пролечили лямблии - застои желчи повторялись время от времени.

Как ме сказала тогда врач, что это от ошибок в питании ребенка. Где-то перекормила, где-то недодала клетчатки и т.д. Ну и лямблии само собой. У нас перекрута в желчном не было, но желчный был увеличен и поджелудочная тоже.

уйка
29.06.2011, 22:40
Рисовую лапшу видела, а где водится кукурузная?:rose:

Ищите в мучных отделах, и кукурузные и рисовые водятся там!
В Таврии немного, в Сильпо и Реале брали...
Кукурузные - итальянские кажется...

А мы купили себе мультиварку и я сделала ребенку первый в его жизни кекс с вишней, на кукурузной муке, постный. Ни молочки, ничего вредного, уже и второй испекла, со слезами на глазах смотрю, как мой сын уплетает кекс, который ему можно...
Как мало мне нужно для счастья)))

_Lara_
30.06.2011, 11:36
Ищите в мучных отделах, и кукурузные и рисовые водятся там!
В Таврии немного, в Сильпо и Реале брали...
Кукурузные - итальянские кажется...

А мы купили себе мультиварку и я сделала ребенку первый в его жизни кекс с вишней, на кукурузной муке, постный. Ни молочки, ничего вредного, уже и второй испекла, со слезами на глазах смотрю, как мой сын уплетает кекс, который ему можно...
Как мало мне нужно для счастья)))

а у нас прям беда. не наю что и приготовить . их радости только овсяное мною испеченой. а на кукурузу похоже реакция тоже((

Allegra
30.06.2011, 12:15
Ищите в мучных отделах, и кукурузные и рисовые водятся там!
В Таврии немного, в Сильпо и Реале брали...
Кукурузные - итальянские кажется...

А мы купили себе мультиварку и я сделала ребенку первый в его жизни кекс с вишней, на кукурузной муке, постный. Ни молочки, ничего вредного, уже и второй испекла, со слезами на глазах смотрю, как мой сын уплетает кекс, который ему можно...
Как мало мне нужно для счастья)))
Поделитесь рецептом, у нас тоже мультиварка,только все рецепты выпечки, которые я знаю, с яйцами, а нам нельзя...

M@ndarinka
30.06.2011, 15:00
Девушки поправьте или добавьте пожалуйста, все ли я анализы запомнила.
Что бы выявить причины ад нужно сдать:
1. На паразитов (глисты, лямблии)
2. Им. глобулин Е
3. Капрограмму.
Мы завтра просто уже идем сдавать, хочется ничего не забыть.
И еще, у нас определили двойной загиб желочного и увеличение поджелудочной в области хвоста,еще какие-то вкрапления в селезенке - это может быть причиной аллергии или это следствие?

Alochka
30.06.2011, 15:37
Я вот только не понимаю с чего вдруг обострение такое? Не с того, ни с сего - бац, ребенок отказывается пару дней от еды, хватается за живот, плачет...2 раза вырвала...Сыпи нет, едим по чуть-чуть практически все (точнее ели).

Как говорила одна моя знакомая врач - это все инфекция! В летнее время года обычное дело.


Вообще классическая ситуация для 2-х летнего возраста. У нас так было со старшим. Тоже за голову хваталась. С помощью диеты и желчегонных препаратов выгребали. Но пока не пролечили лямблии - застои желчи повторялись время от времени.

Как ме сказала тогда врач, что это от ошибок в питании ребенка. Где-то перекормила, где-то недодала клетчатки и т.д. Ну и лямблии само собой. У нас перекрута в желчном не было, но желчный был увеличен и поджелудочная тоже.
У нас со старшим та же история, загибы, застои, географический язык, потом лямблии долго искали - не нашли. Особо тяжело было с 1,5 до 2 лет и с 3,5 до 4, первый кризис похоже связан с тем что я завязала с ГВ, а второй с походом в садик. Ну после 5 почти прошло, только после болезней бывает язык снова географический. И еще я его перекармливала, просто послушала что ребенок больше чем ему нужно не съест, он ел и ел, а поджелудочная не справлялась, пока я дотумкала что к чему...

SUNOD
30.06.2011, 15:48
Как говорила одна моя знакомая врач - это все инфекция! В летнее время года обычное дело.


да нет...инфекция тут ни при чем:nea: Анализ крови нормальный, темпы не было, стул нормальный...



M@ndarinka, увеличенный хвост поджелудочной - это следствие проблемы с желчным...А все вместе - прочина аллергии

Panty
30.06.2011, 17:24
Девушки поправьте или добавьте пожалуйста, все ли я анализы запомнила.
Что бы выявить причины ад нужно сдать:
1. На паразитов (глисты, лямблии)
2. Им. глобулин Е
3. Капрограмму.
Мы завтра просто уже идем сдавать, хочется ничего не забыть.
И еще, у нас определили двойной загиб желочного и увеличение поджелудочной в области хвоста,еще какие-то вкрапления в селезенке - это может быть причиной аллергии или это следствие?
На паразитов и иммуноглобулин Е, только утром натощак и берут из венки. Проблемы со стороны ЖКТ и есть причина аллергии , а не наоборот.


Как говорила одна моя знакомая врач - это все инфекция! В летнее время года обычное дело.
При инфекции имеет место быть еще и температура и понос, а при проблемах со стороны ЖКТ(а особенно желчного) идет перегрузка и как следстиве боли в области живота и рвота, у нас такое было от домашнего творога и кефира.

murpa
30.06.2011, 17:28
Девушки поправьте или добавьте пожалуйста, все ли я анализы запомнила.
Что бы выявить причины ад нужно сдать:
1. На паразитов (глисты, лямблии)
2. Им. глобулин Е
3. Капрограмму.
Мы завтра просто уже идем сдавать, хочется ничего не забыть.
И еще, у нас определили двойной загиб желочного и увеличение поджелудочной в области хвоста,еще какие-то вкрапления в селезенке - это может быть причиной аллергии или это следствие?

Не факт, что все эти анализы достоверно укажут на причины ваших проблем. По крайней мере, мы сдавали их не раз, да и кучу других, но все без толку...

SUNOD
30.06.2011, 17:43
... при проблемах со стороны ЖКТ(а особенно желчного) идет перегрузка и как следстиве боли в области живота и рвота, у нас такое было от домашнего творога и кефира.

вот я тут штудирую инет - тоже несколько раз уже попадалось, что молочка провоцирует обострения желчного...или это исключительно от жирности зависит?
Мы наконуне ели омлет паровой из перепелиных яиц...могло дать?

Еще конечно оч много про паразитов всяческих пишут...Как я поняла - на эозинофилы сильно полагаться нельзя (?) ... Что, только анализ крови из вены?:cry: Анализ кала совсем неинформативен? (Малая при виде белого халата закатывает истерику...)

Panty
30.06.2011, 18:00
вот я тут штудирую инет - тоже несколько раз уже попадалось, что молочка провоцирует обострения желчного...или это исключительно от жирности зависит?
Мы наконуне ели омлет паровой из перепелиных яиц...могло дать?
В случае с молочкой зависит от жирности и кислотности продукта. Омлет мог дать изза молока и белка из перепелиного яйца.


Еще конечно оч много про паразитов всяческих пишут...Как я поняла - на эозинофилы сильно полагаться нельзя (?) ... Что, только анализ крови из вены?:cry: Анализ кала совсем неинформативен? (Малая при виде белого халата закатывает истерику...)
Почему на эозинофилы полагаться нельзя? Они как раз показывают аллергенность и глистную инвазию, анализ кала показывает наличие глистной инвазии и как переваривается клетчатка(копрограмма, но мы ее уже давно не делаем, т.к. она "играет").
На те анализы что я написала берут только из венки, обычный расширенный+лейкоцитарная формула+глюкоза можно сдавать из пальца(мой от него кстати в обморок падает и сразу ацетон на нервной почве взлетает).

Мелодия
30.06.2011, 18:02
Что значит капрограмма "играет"? Мі вот недавно сдали. завтра идем к гастро расшифровівать

SUNOD
30.06.2011, 18:08
Panty, спс:rose:
Эозинофилы 5. Есть смысл чет "искать"?

п.с. омлет был на воде...склоняюсь к белку, никогда его в таком количестве малой не давала...

мы если еще пару раз кровь сдадим, то тоже обмороки начнутся

Panty
30.06.2011, 18:45
Что значит капрограмма "играет"? Мі вот недавно сдали. завтра идем к гастро расшифровівать
Это значит, что сегодня может быть одна, а через неделю дргуая. Никого не отговариваю, какие делать обследования ребенку решаете только вы сами.


Panty, спс:rose:
Эозинофилы 5. Есть смысл чет "искать"?

п.с. омлет был на воде...склоняюсь к белку, никогда его в таком количестве малой не давала...

мы если еще пару раз кровь сдадим, то тоже обмороки начнутся
5 это верхний предел, поискать от чего возможно и стоит, если подозреваете глистную инвацию.

SUNOD, белок относится к более тяжелым продуктам и при проблемах со стороны ЖКТ нужно следить за переносимостью(касается любых белков), это не считая входящего в состав белка птицы вещества под названием овомукоид, который может вызвать аллергическую реакцию у деток.

уйка
30.06.2011, 21:29
Поделитесь рецептом, у нас тоже мультиварка,только все рецепты выпечки, которые я знаю, с яйцами, а нам нельзя...

Вот рецепт:

Кекс постный:
1. Мука грубого помола - 250 г, просеять через крупное сито.*
2. Сахар (лучше коричневый) - 150 г.*
3. Мед (если нет меда, кладите вместо него сахар) - 50 г.*
4. Растительное масло - 5 ст. л.*
5. Разрыхлитель - 2 ч. л. (смешать с мукой).*
6. Соль - 1/4 ч. л.*
7. Ванилин на кончике ножа (или ч. л. ванильного сахара).*
8. Вода - 200 г.

В миске тщательно смешать (взбивать не нужно) муку с разрыхлителем, сахаром, солью и ванилином. Добавить масло, воду и быстро тщательно замесить тесто (как жидкая сметана). Вылить его в смазанную растительным маслом и подпыленную манкой кастрюльку МВ.*

Мед не клала, разрыхлитель и ванилин положила. Никакой реакции нет. Кекс - вкусняшка, оч рассыпчатый, сама ем)))
И вишни не жалей!

M@ndarinka
12.07.2011, 09:00
Добрый день. Мы были у гастроэнтеролога Гогулина, он еще и узист. Посмотрел повторно, сказал, что так у него претензий нет, только кишечник сильно полон газов. По описанию наших симптомов предполагает, что у нас дисбактериоз. А на фоне его проявляется Ад.
Направил на доп анализы, прописал симбитер, лимфомиазот, нукс вомику и хепель.
Еще получили анализ по IgE. Результат 8,6 при норме 295,0 IU\ml это плохо, или хорошо?

murpa
12.07.2011, 18:29
...прописал симбитер, лимфомиазот, нукс вомику и хепель....
Интересно, кто-то из присутствующих в этой теме вылечил АД этими лекарствами?

И вылечил ли кто-нибудь АД путем лечения дисбактериоза?

Еще интересно, в этой теме врачи бывают? Почему-то в теме про кондиционеры консультирует добрый десяток мастеров, а в теме по ремонту автомобилей - куча автослесарей... А где ж врачи?..

Hameleona
12.07.2011, 19:51
Интересно, кто-то из присутствующих в этой теме вылечил АД этими лекарствами?

И вылечил ли кто-нибудь АД путем лечения дисбактериоза?

Еще интересно, в этой теме врачи бывают? Почему-то в теме про кондиционеры консультирует добрый десяток мастеров, а в теме по ремонту автомобилей - куча автослесарей... А где ж врачи?..

Простите, а как можно ВЫЛЕЧИТЬ АД лекарствами? Эт не грипп.

А насчёт врачей - не царское это дело ... к сожалению.

murpa
12.07.2011, 20:05
Простите, а как можно ВЫЛЕЧИТЬ АД лекарствами? Эт не грипп.
Хорошо, сформулирую вопрос по другому:
Указанные преператы и лечение дисбактериоза кому-нибудь помогли значительно в лечении АД?

А насчёт врачей - не царское это дело ... к сожалению.
Возможно... А может, им просто нечего сказать?...

SUNOD
12.07.2011, 20:06
были тут врачи...сказать им особо нечего просто...и мамочки сидят тут уже все матерые, многих врачей за пояс могут заткнуть:)

Hameleona
12.07.2011, 20:13
Хорошо, сформулирую вопрос по другому:
Указанные преператы и лечение дисбактериоза кому-нибудь помогли значительно в лечении АД?

Возможно... А может, им просто нечего сказать?...

На нашем примере мы скорректируем на время работу желчного, желудка похожими лекарствами, но как только я решу доченьке дать чего больше или новое ввести, в принципе, всё начинается понемногу сначала ... у других тоже так?

murpa
12.07.2011, 23:16
На нашем примере мы скорректируем на время работу желчного, желудка похожими лекарствами, но как только я решу доченьке дать чего больше или новое ввести, в принципе, всё начинается понемногу сначала ... у других тоже так?
У нас не так... Ни одно из этих и похожих препаратов, как и лекарства от дисбактериоза не оказывало значительного влияния на течение АД. Я поэтому и спросил...
Считаю все это выкинутыми деньгами, пропавшим временем и выпотрошенными нервами.

Zhuzhe4k@
13.07.2011, 11:50
напишу нашу историю...может кому-то поможет...
в дисбактериоз не верила ...пока не обсыпало малого как леопардика...красные..шелушаться...на лице..спине..ножках..ручках...началось все с красных щек...которые начали краснеть...только похолодало...подумали на мороз наверно...дальше все хуже..и хуже...щеки уже коркой покрываются и за ушами мокло...ну я начала искать причину...пошла к тете..которая педиатр..она нас по всем врачам поводила...узи..анализы крови..мочи...кала...
хотя ..тетя у меня старой школы..поэтому я так неохотно к ней обращалась....но уже когда припекло....не до дяди Комаровского с его хихами !!
ну и начали мы лечить дисбактериоз..бактериофагами..субалин..энтерожерми на..пангрол(ферменты).и так как малыш был на ИВ...начали кушать гиппоаллергенную смесь..потом полный гидролизат коровьего белка....пока не перешли на смесь на козьем молоке...
вообщем все в комплексе...через месяца два дало результат..сейчас едим ттт..все....разве что банан и буряк нм не пошел..морковка и ягоды вводим без фанатизма..
нам 11 мес..
так ...к чему я это...если раньше были зеленые какашки..и многие говорили и писали..что это вариант нормы....так у нас сейчас красивейший детский цвет имеют))
все-таки думаю патогенная флора разростается в благодатной среде малышей и лечить его надо...ну и ферментативная недостаточность тоже часто имеет место в АД
надеюсь..что все-таки аллергия у нас была ложная...и мы ее переростем!

SUNOD
13.07.2011, 11:58
не хочу вас расстраивать... и дай Бог, чтобы я ошиблась, но летом всех попускает...а осенью опять:( уже конечно становится лучше по сравнению с прошлым годом, но все равно многие продукты опять начинают давать реакцию...
Здесь всегда летом затишье, а сентябрь-октябрь мамочки начинают жаловаться(((

Просто осенью чтобы вы были готовы...и мы(((

Zhuzhe4k@
13.07.2011, 12:36
не хочу вас расстраивать... и дай Бог, чтобы я ошиблась, но летом всех попускает...а осенью опять:( уже конечно становится лучше по сравнению с прошлым годом, но все равно многие продукты опять начинают давать реакцию...
Здесь всегда летом затишье, а сентябрь-октябрь мамочки начинают жаловаться(((

Просто осенью чтобы вы были готовы...и мы(((

неее..ну у нас март-апрель все прошло...это я только созрела написать..тк...похоже не вернется.......темку все равно почитывала....

M@ndarinka
14.07.2011, 17:56
Сегодня получили результат по паразитам и исследования на дисбак. Паразитов у нас не обнаружено, зато есть золотистый стафилокок, гемолетические варианты кишечной палочки и цитробактер.
Если их подлечить, можно надеятся, что АД немного попустит?

SUNOD
14.07.2011, 18:02
Сегодня получили результат по паразитам и исследования на дисбак. Паразитов у нас не обнаружено, зато есть золотистый стафилокок, гемолетические варианты кишечной палочки и цитробактер.
Если их подлечить, можно надеятся, что АД немного попустит?

у малыша животик болит? стафилокок к фагам чуствителен?
Если живот не беспокоит и предлагают лечить стаф антибиотиками, я бы не стала:dry:...ничего хорошего из этого не выйдет...но это мое мнение.

Zhuzhe4k@
14.07.2011, 22:17
у малыша животик болит? стафилокок к фагам чуствителен?
Если живот не беспокоит и предлагают лечить стаф антибиотиками, я бы не стала:dry:...ничего хорошего из этого не выйдет...но это мое мнение.

мы лечили фагами

SUNOD
14.07.2011, 22:20
мы лечили фагами

Бывает что к фагам не чувствителен или они не дают эффекта и назначают антибиотики...АД при этом только усугубляется

M@ndarinka
15.07.2011, 09:51
у малыша животик болит? стафилокок к фагам чуствителен?
Если живот не беспокоит и предлагают лечить стаф антибиотиками, я бы не стала:dry:...ничего хорошего из этого не выйдет...но это мое мнение.

Живот не болит, но зеленые полужидкие каки с кисловатым запахом. Плюс ввести ничего не могу, на все сыпет. По поводу чувствительности - то он на один устойчив, на второй умеренно-устойчивый.

Alochka
18.07.2011, 11:17
ну и начали мы лечить дисбактериоз..бактериофагами..субалин..энтерожерми на..пангрол(ферменты).и так как малыш был на ИВ...начали кушать гиппоаллергенную смесь..потом полный гидролизат коровьего белка....пока не перешли на смесь на козьем молоке...
вообщем все в комплексе...через месяца два дало результат..сейчас едим ттт..все....разве что банан и буряк нм не пошел..морковка и ягоды вводим без фанатизма..
нам 11 мес..
так ...к чему я это...если раньше были зеленые какашки..и многие говорили и писали..что это вариант нормы....так у нас сейчас красивейший детский цвет имеют))
все-таки думаю патогенная флора разростается в благодатной среде малышей и лечить его надо...ну и ферментативная недостаточность тоже часто имеет место в АД
надеюсь..что все-таки аллергия у нас была ложная...и мы ее переростем!
Вообще я в таких случаях обычно думаю о том что неизвестно что бы было если бы вы ничего не принимали, т.к. обычно эти проблемы с возрастом проходят сами, дети переростают. Но, у нас тоже были какашки зеленые со слизью все время, потом попали в больницу с кишечной бякой, пролечились, нифуроксазид сначала, потом субалин, пробиотики, какашки стали нормальные.
.

murpa
18.07.2011, 12:38
Вообще я в таких случаях обычно думаю о том что неизвестно что бы было если бы вы ничего не принимали, т.к. обычно эти проблемы с возрастом проходят сами, дети переростают...
.
+1!

Если не возражаете, поделюсь нашим опытом:
Свято верили врачам, ставящим диагноз "дисбактериоз". Раз 10, наверное, мы пополняли кассу лабораторий на Пастера, поликлиники Резника и Лермонтовского санатория. Выписано и пропито тонна лекарств, результата - ноль. Но в процессе начали закрадываться сомнения:
1. Когда в какашках нашли зол. стафф., пробисали очередной фаг, врач однажды сказала: "Вы пропейте, но анализ сразу не сдавайте, стафф. все равно там будет..." - Спрашиваю: "А зачем тогда пить?" - Последовали отмазки, мол, процесс долгий, с первого раза не получится и т. п.
2. Когда сдавали в Лермонтовском, лаборантша поведала, что их весь персонал заставили сдавать анализы, и у большинства обнаружили повышенный стаффилококк и прочую нечисть. То есть, у вполне здоровых людей оно тоже есть, и они не жалуются...
3. Почему-то анализы на дисбак. делают только в СНГ Наша медицина самая умная, что-ли? Не верится...

Прошло уже пару лет, ребенку 3,5 года. Какашки нормализовались... может, перерос, может, питаться стал полноценно, а может, потому что лекарства все выкинули...

П.С. На форуме уже выкладывали эту ссылку, но я повторюсь:
Берегись, пока не залечили! Шесть модных диагнозов (http://cripo.com.ua/?sect_id=7&aid=65899)
Очень точный вывод: Мнимые болезни — прибыльный бизнес. Наше здоровье здесь вовсе ни при чем.

Татьяна82
18.07.2011, 13:47
Девочки, делали узи ЖКТ в связи с жутким обжорством:-)
Постоянное чувство голода(2,6).
Естественно чуть загиб желчного и небольшое воспаление поджелудочной - Резниковский узист сказала, что беспокоится не о чем, чуть диеты и все, кроме того это все может быть вызвано АД.
Хотела попасть к гатроентерологу Зубковой - то очередь на месяц вперед, то отпуск - нереально.
Пошли к нашему терапевту.
Выписала нам Хофитол и Дигестин.
Что подскажете - давать?

Zhuzhe4k@
18.07.2011, 15:40
Вообще я в таких случаях обычно думаю о том что неизвестно что бы было если бы вы ничего не принимали, т.к. обычно эти проблемы с возрастом проходят сами, дети переростают. Но, у нас тоже были какашки зеленые со слизью все время, потом попали в больницу с кишечной бякой, пролечились, нифуроксазид сначала, потом субалин, пробиотики, какашки стали нормальные.
.

ну и я так думала..перерастет...Комарик...сказал..все будет ок...пока не усугубилось все так..что на ребенка было страшно и больно смотреть....и подруга рассказала...как врачи сказали..перерастет....и в результате у малыша бронхиальная астма....волосы на себе рвет до сих пор..что..тогда не кинулась..лечить...может ...оно и так итак был бы результат один...тут уже заранее не узнаешь...
вот поэтому я аж бегом побежала по врачам...

Ellipse
18.07.2011, 17:49
Девочки, делали узи ЖКТ в связи с жутким обжорством:-)
Постоянное чувство голода(2,6).
Естественно чуть загиб желчного и небольшое воспаление поджелудочной - Резниковский узист сказала, что беспокоится не о чем, чуть диеты и все, кроме того это все может быть вызвано АД.
Хотела попасть к гатроентерологу Зубковой - то очередь на месяц вперед, то отпуск - нереально.
Пошли к нашему терапевту.
Выписала нам Хофитол и Дигестин.
Что подскажете - давать?

Ложное чувство голода м.б. как вызвано застоем желчи, так и быть патологией поджелудочной. Вам к гастроэнтерологу - по-любому. Хоть к Зубковой, хоть к Пичугиной, хоть в ГКБ№2. Важно понять причину. Ну и анализы еще кое какие потребуются (общий анализ крови, печеночные пробы).


ну и я так думала..перерастет...Комарик...сказал..все будет ок...пока не усугубилось все так..что на ребенка было страшно и больно смотреть....и подруга рассказала...как врачи сказали..перерастет....и в результате у малыша бронхиальная астма....волосы на себе рвет до сих пор..что..тогда не кинулась..лечить...может ...оно и так итак был бы результат один...тут уже заранее не узнаешь...
вот поэтому я аж бегом побежала по врачам...
Не всякую причину АД,к сожалению, можно перерасти. Поэтому для себя лучше все же для начала разобраться, откуда растут ноги.

Ellipse
18.07.2011, 17:55
+1!

Если не возражаете, поделюсь нашим опытом:
Свято верили врачам, ставящим диагноз "дисбактериоз". Раз 10, наверное, мы пополняли кассу лабораторий на Пастера, поликлиники Резника и Лермонтовского санатория. Выписано и пропито тонна лекарств, результата - ноль. Но в процессе начали закрадываться сомнения:
1. Когда в какашках нашли зол. стафф., пробисали очередной фаг, врач однажды сказала: "Вы пропейте, но анализ сразу не сдавайте, стафф. все равно там будет..." - Спрашиваю: "А зачем тогда пить?" - Последовали отмазки, мол, процесс долгий, с первого раза не получится и т. п.
2. Когда сдавали в Лермонтовском, лаборантша поведала, что их весь персонал заставили сдавать анализы, и у большинства обнаружили повышенный стаффилококк и прочую нечисть. То есть, у вполне здоровых людей оно тоже есть, и они не жалуются...
3. Почему-то анализы на дисбак. делают только в СНГ Наша медицина самая умная, что-ли? Не верится...



Тут прежде , чем брать в руки результаты такого анализа, тоже было бы неплохо подковаться теоретически.
К примеру, есть гигантская разница между эпидермальным стафилококком 10*5 и золотистым, гемолитическим стафилококком 10*8.
На первый вообще не стоит обращать внимание, а второй таки может подпортить жизнь.

Мы анализы на дисбак сдавали 2 раза. Идеала, конечно, не было, но и лечить никто не заставлял и даже особо не рекомендовал.

M@ndarinka
18.07.2011, 23:12
Мы пока анализы сдали, я выше вроде их описывала. Врач сказал пить симбитер, лимфомиазот, нукс, хепель и креон. Антибиотики сказал пить только на крайний случай. Пока ввожу овощи, немного посыпало вчера, на попе и спинке. Сегодня попа чистая, спинка чуток обсыпана.
Может дисбак это все придуманное, но сама от него страдаю много лет, как результат низкий иммунитет, и только обострения гастрита сразу бяки появляются. И по малой пока вижу, что помогает метод врача. Тьфу тьфу конечно.

murpa
19.07.2011, 00:54
...было бы неплохо подковаться теоретически.
Какой источник посоветуете?

...золотистым гемолитическим стафилококком 10*8 ... может подпортить жизнь.
Расшифруйте, пожалуйста. Если можно, со ссылками... Я поиском ничего конкретного не нашел...

Ellipse
19.07.2011, 01:12
Для начала: у Комаровского на сайте была достаточно развернутая статья про виды стафилококка. Но у меня сейчас его ресурс почему-то не открывается. Там было изложено достаточно просто для понимания.

murpa
19.07.2011, 01:38
Для начала: у Комаровского на сайте была достаточно развернутая статья про виды стафилококка. Но у меня сейчас его ресурс почему-то не открывается. Там было изложено достаточно просто для понимания.
Ресурс, действительно, не открывается, но всегда можно найти копию (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.komarovskiy.net%2Fknigi%2Fsta filokokk.html&text=%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1 %81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%84%D 0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%BA&l10n=ru&mime=html&sign=1aab64fab9b36c2d4debe7ae9aefc138&keyno=0).

В статье нет слова "гемолитический", нет цифр типа 10*8 ,но есть фраза:

Более того, стафилококку часто приписывают болезни, в принципе ему не свойственные, обвиняя его то в запоре, то в аллергическом дерматите, объясняя его присутствием повышенное газообразование в кишечнике, срыгивания, икоту, дрожание подбородка, избыточное образование слюны, хрюканье носом и т. д. и т. п.

Напомню, что по Комаровскому, аллергический и атопический дерматит - синонимы, хотя по международной классификации это не так.

Ellipse
19.07.2011, 01:52
Ресурс, действительно, не открывается, но всегда можно найти копию



ага, спасибо:) Имелось в виду количество в единице анализируемого материала, десять в степени. Но в анализах часто указывают пределы нормы.

Да, ту статью цитировать и цитировать:)
Как и фразу,что лечить надо не анализы, а ребенка (если есть симптоматика).

Charlize
20.07.2011, 19:44
Можно вставить свои 5 копеек?... Дисбактериоз - это не выдуманное заболевание и оно существует. Только не всегда там, где такой диагноз пишут. Потому как анализы еще нужно правильно трактовать. Безусловно, в комплексе с клинической картиной.
Еще важным фактором является правильность забора материала и качество лаборатории.
Во всяком случае, если есть сомнения - надо пересдать в другой лаборатории, обычно грамотные специалисты подсказывают, кому можно верить, а кому нет.

Alochka
20.07.2011, 20:29
Еще важным фактором является правильность забора материала и качество лаборатории.
Во всяком случае, если есть сомнения - надо пересдать в другой лаборатории, обычно грамотные специалисты подсказывают, кому можно верить, а кому нет.
Мне почему-то кажется что так можно сдавать до бесконечности, и трактовать и трактовать... один грамотный специалист предпочитает одну лабораторию, другой - другую... пока ребенок не перерастет.
На самом деле нет точных критериев что есть норма в этом вопросе.

Ellipse
21.07.2011, 00:11
Мне почему-то кажется что так можно сдавать до бесконечности, и трактовать и трактовать... один грамотный специалист предпочитает одну лабораторию, другой - другую... пока ребенок не перерастет.
На самом деле нет точных критериев что есть норма в этом вопросе.

Ну как говорят на Русмедсерве, нет диагноза дисбактериоз или лактазная недостаточность, если ребенок набирает вес:)
Т.к. клиническая картина - прежде всего.

murpa
21.07.2011, 02:25
... Дисбактериоз - это не выдуманное заболевание и оно существует....
Вот список зарегистрированных в международной практике заболеваний: ссылка (http://www.mkb10.ru/). Где там дисбактериоз?


Ну как говорят на Русмедсерве, нет диагноза дисбактериоз или лактазная недостаточность, если ребенок набирает вес:)
Т.к. клиническая картина - прежде всего.
Убедились на личном опыте, благодаря именно РМС. К сожалению, с большим опозданием.

Charlize
21.07.2011, 07:12
Вот список зарегистрированных в международной практике заболеваний: ссылка (http://www.mkb10.ru/). Где там дисбактериоз?

Дело в том, что это название не заболевания, как такового, а скорее определенного состояния, в этой классификации оно подходит под определение "кишечная инфекция"
Если Вы думаете, что все существующие диагнозы есть в МКБ10, то Вы ошибаетесь. Эта классификация вовсе не совершенна и существует она, скорее для учета заболеваемости и т.п., статистики вообщем. Клиницисты во всем мире пользуются клиническими классификациями и это касается всех специальностей, а вот шифр ставиться по МКБ 10.
Понимаете, отрицать что-то, только на основании того, что лепят это кому попало и без разбора, тоже нельзя.
Можно долго спорить, чо является причиной дисбиоза, что считать дисбиозом. Ясно одно - если есть нарушение в соотношении условно-патогенной флоры и сапрофитов в кишечнике (или на других слизистых, например в глотке или влагалище) и это вызывает опрделенную клиническую картину, то это состояние требует правильной коррекции.

murpa
21.07.2011, 13:21
Charlize, если я правильно понимаю, Вы медик, и разбираетесь в данном вопросе лучше, поэтому буду благодарен, если проясните еще несколько вопросов:

1. Насчет клиницистов вего мира - как о всем мире называется анализ на дисбактериоз?
2. Какими исследованиями установлена четкая связь между АД и дисбактериозом?
3. Кто, когда и как установил те самые "нормы" условно-патогенной флоры и сапрофитов, например, того же золотистого стафилококка, превышение которых требует лечения?
4. Почему в Украине первый врач, к которому посылают ребенка с АД - аллерголог (проверено по ссылке (http://medstandart.net/browse/2003) и на личном опыте), хотя есть исследования (статья (http://www.pediatr-russia.ru/node/130)), выводы которых:

Диета. Менее чем у 10% детей с атопическим дерматитом сопутствующая пищевая аллергия или пищевая непереносимость является провоцирующим фактором0, поэтому элиминационные диеты оказывают благоприятное влияние на течение заболевания лишь у небольшой группы детей с атопическим дерматитом0

Charlize
21.07.2011, 13:49
1. Анализ на дисбактериоз называется бактериологическое исследование кала.
2. Про связь АД с дисбактериозом я не писала, я лишь отметила высказанное тет, что якобы дисбактериоз - выдуманное нашими врачами заболевание. Я лично не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. У моего рбенка со стулом все в порядке, но страдает АД.
3. Про нормы сказать четко и уверенно нельзя, поскольку при разных условиях и соотношениях микробной флоры, определенные микробы ведут себя по-разному. Я не иммунолог и не врач-лаборант, а лезть сейчас в дебри нет настроения и времени, чтобы четко сказать. Грамотный гастроэентеролог конечно в этом разбирается.
Могу сказать одно - если нет клинической картины но при этом нашли стафилококк, его не надо "лечить"
4. Я думаю потому, что наши педиатры оставляют желать лучшего, они не очень понимают, что делать с этими детками. Перестраховываются, так сказать. Это мое мнение, я могу и ошибаться.

P.S. Поймите, с терминологией часто происходит путанница, можно это назвать так, а можно и по-другому. Классификации заболеваний меняются так часто, что за этим порой не все успевают. Кроме того, многие врачи, знакомые с изменениями, пациентам говорят так, как те привыкли.

murpa
21.07.2011, 14:40
Анализ на дисбактериоз называется бактериологическое исследование кала.

Последний вопрос, а то я тут уже надоел с этим дисбактериозом: если найдете, как этот термин переводится на английский, сообщите, пожалуйста. Желательно, со ссылкой.
Спасибо.

Charlize
21.07.2011, 15:08
Последний вопрос, а то я тут уже надоел с этим дисбактериозом: если найдете, как этот термин переводится на английский, сообщите, пожалуйста. Желательно, со ссылкой.
Спасибо.

Вот самое первое, что выдал гугл http://www.food-allergy.org/root3.html
По английски термин звучит так dysbiosis intestinal

illogical.alice
21.07.2011, 15:50
[MOD] Раньше это была тема про атопический дерматит. Теперь как не зайдёшь - анализ кала.
Давайте всё таки вернёмся к предыдущей теме.

BT
26.07.2011, 20:50
привет,девочки! а я другим способом борюсь с дисбактериозом у ребенка 4 лет!сначала боялась,а теперь вижу результаты!вопросы на [email protected]!

Татьяна82
26.07.2011, 21:24
Девочки, подскажите мне - нам нельзя есть кислые ягоды/фрукты - проблемы с желчным и поджелудочной.
Белый налив свежий запретили - кислота.
Если тушить/печь - тоже нельзя?

Panty
26.07.2011, 23:40
Девочки, подскажите мне - нам нельзя есть кислые ягоды/фрукты - проблемы с желчным и поджелудочной.
Белый налив свежий запретили - кислота.
Если тушить/печь - тоже нельзя?

Желательно его вообще не употреблять пока ни в каком виде, слишком он ядреный, нас на него тоже сыпало. Сейчас появились зеленые с чуть розово-красным полосатым бочком, вот они более мягкие.

АнютиныГлазки
27.07.2011, 07:44
Девочки я в тупике и опять хочу просить у вас совета может кто-то через это проходил. Весной наше лечение у Кравченко привело к тому что обязательно нужно сдать кровь на паразитов, в результате был немного увеличен титр на лямблии мне посоветовали сдать лучше анализ кала пили танаксол сдавали кал в результате лямблии не нашли (хотя сказали, что их не так просто найти) а нашли яйца аскарид. Пришли к нашему педиатору она назначила в итоге зентел клизмы с перекисью пару дней а потом повторно анализ на всякую гадость. Вот сижу и думаю издеваться мне над ребёнком или нет? Начиталась столько про последствия этих лечений, а ведь мы посто постоянно всё трогаем погрязнее еще чтоб было,а потом случайно так в рот положить!

Charlize
27.07.2011, 07:48
Пришли к нашему педиатору она назначила в итоге зентел клизмы с перекисью

??? Что это за метод лечения гельминтов????!!!! Ужас! Яйца аскарид чаще не находят, если у вас нашли - значит дейсвительно есть. Лечить надо, конечно, но не перекисью...

Panty
27.07.2011, 09:41
Девочки я в тупике и опять хочу просить у вас совета может кто-то через это проходил. Весной наше лечение у Кравченко привело к тому что обязательно нужно сдать кровь на паразитов, в результате был немного увеличен титр на лямблии мне посоветовали сдать лучше анализ кала пили танаксол сдавали кал в результате лямблии не нашли (хотя сказали, что их не так просто найти) а нашли яйца аскарид. Пришли к нашему педиатору она назначила в итоге зентел клизмы с перекисью пару дней а потом повторно анализ на всякую гадость. Вот сижу и думаю издеваться мне над ребёнком или нет? Начиталась столько про последствия этих лечений, а ведь мы посто постоянно всё трогаем погрязнее еще чтоб было,а потом случайно так в рот положить!
Проконсультируйтесь у Кравченко, раз она вас так долго вела...клизма с перекисью меня тоже как-то не вдохновляет.

Regin@
27.07.2011, 09:48
Проконсультируйтесь у Кравченко, раз она вас так долго вела...клизма с перекисью меня тоже как-то не вдохновляет.

Нам Зубкова тоже назначала клизмы с перекисью, не как лечение, а как вспомогательное средство, если ребенок в этот день не сходил по-большому. Глисты же травятся таблетками и очень плохо, если это все останется в организме и в этот же день не выйдет.

П.С. клизмы с перикисью - это много воды и чуть перикиси, а не одна перекись, как многие подумали.

АнютиныГлазки
27.07.2011, 11:42
не девочки вы действительно не правильно поняли основное лечение ЗЕНТЕЛ а клизма из воды и чайная ложка перекиси как средство их выведения из организма. Я не знаю просто игра стоит свеч или нет Зентел и опять руки в рот или действительно от них надо избавиться?
Девочки, а вы своим деткам гнали глистов? каков результат и рассматривали ли вы глистную инвазию как одну из причин возникновения АД?

Allegra
27.07.2011, 13:11
Девочки, а как груша на поджелудочную?

А мы белого налива много уже съели, недели 3 ели по 1-2 яблочку в день, и компоты пили, теперь переживаю, у нас тоже с поджелудочной нелады (

Думаю сливу желтую попробовать, сегодня купила, некислая, только шкурка кисловатая, дам без шкурки.

SUNOD
27.07.2011, 13:16
Нам вообще ничего не говорили по поводу каких-то ограничений фруктов при желчном...Малая наоборот кислое любит, даю все - и малину и клубнику, персики, абрикосы, киви иногда...
Сейчас вас почитала, и в ступоре...а что ж давать?

Татьяна82
27.07.2011, 13:25
Девочки, не знаю, кислое сказали ни в коем случае не давать, особенно яблоки.
Только сладкие ягоды/фрукты.
Я даю груши сейчас, огурцы, микаду желтую, абрикосы ананасные.
Но до этого тоже крыжовником закармливала, белым наливом...

Allegra
27.07.2011, 14:25
Может, если только с желчным, можно, а именно с поджелудочной нельзя?

Ellipse
27.07.2011, 15:19
У меня кислое ребенок сам не ест ни под каким видом.

Девочки, как считаете: дыню можно дать попробовать в 2 года?

SUNOD
27.07.2011, 15:24
У меня кислое ребенок сам не ест ни под каким видом.

Девочки, как считаете: дыню можно дать попробовать в 2 года?

ну а чего нет?:) конечно, если уверена в происхождении

Татьяна82
27.07.2011, 15:34
У меня кислое ребенок сам не ест ни под каким видом.

Девочки, как считаете: дыню можно дать попробовать в 2 года?

Я в 1,7 давала(правда мамину с дачи) - на ура пошла!
Только на ночь не давала.

Ellipse
27.07.2011, 15:34
ну а чего нет?:) конечно, если уверена в происхождении

На 100% нет, но я сама ем и жду полдня реакции. Арбузы боюсь, я пару раз траванулась. Один раз траванулась с пузом, где-то на 30 неделе. Теперь дую на воду.

SUNOD
27.07.2011, 15:42
На 100% нет, но я сама ем и жду полдня реакции. Арбузы боюсь, я пару раз траванулась. Один раз траванулась с пузом, где-то на 30 неделе. Теперь дую на воду.

ну я тоже так планирую...проверять буду на муже))) у него оч быстро организм реагирует))
А арбуз - кусочек отрезаешь, в стакан с водой кидаешь, если вода порозовеет - в мусорку

Alochka
28.07.2011, 10:44
Девочки я в тупике и опять хочу просить у вас совета может кто-то через это проходил. Весной наше лечение у Кравченко привело к тому что обязательно нужно сдать кровь на паразитов, в результате был немного увеличен титр на лямблии мне посоветовали сдать лучше анализ кала пили танаксол сдавали кал в результате лямблии не нашли (хотя сказали, что их не так просто найти) а нашли яйца аскарид. Пришли к нашему педиатору она назначила в итоге зентел клизмы с перекисью пару дней а потом повторно анализ на всякую гадость. Вот сижу и думаю издеваться мне над ребёнком или нет? Начиталась столько про последствия этих лечений, а ведь мы посто постоянно всё трогаем погрязнее еще чтоб было,а потом случайно так в рот положить!
По поводу аскариды. Она очень неплохо гонится семечками тыквы сырыми. Мой муж как-то в подростковом возрасте наелся их, просто так, любит он их, и у него вышла аскарида :( потом пил пижму с полынью больше ничего не было.

не девочки вы действительно не правильно поняли основное лечение ЗЕНТЕЛ а клизма из воды и чайная ложка перекиси как средство их выведения из организма. Я не знаю просто игра стоит свеч или нет Зентел и опять руки в рот или действительно от них надо избавиться?
Девочки, а вы своим деткам гнали глистов? каков результат и рассматривали ли вы глистную инвазию как одну из причин возникновения АД?
Мы даже рассматривали ее как причину кашля.

NatalyaLeonidovnA
28.07.2011, 21:31
Девочки, подскажите мне - нам нельзя есть кислые ягоды/фрукты - проблемы с желчным и поджелудочной.
Белый налив свежий запретили - кислота.
Если тушить/печь - тоже нельзя?

Первые овощи и фрукты всегда с осторожностью, но если яблоки протушить то можно давать.Яблочный пектин очень полезен.

Allegra
29.07.2011, 13:06
Девочки, у кого у деток проблемы с поджелудочной, вы совмещаете кисломолочные продукты со свежими фруктами-ягодами(или проваренными) в один прием пищи?
Как правильно, кто знает? Я даю своим бифивит с печеньем галетным на полдник, и по объему немного получается и вроде хочется витаминчиков добавить. Но как то стремно сразу еще и грушу или яблоко дать (
И еще, кто как варит кукурузную кашу? Используете крупу или хлопья? Вроде из крупы полезнее, но у моих она не переваривается, много крупы в неизменном виде выходит (

Татьяна82
29.07.2011, 13:18
Девочки, у кого у деток проблемы с поджелудочной, вы совмещаете кисломолочные продукты со свежими фруктами-ягодами(или проваренными) в один прием пищи?
Как правильно, кто знает? Я даю своим бифивит с печеньем галетным на полдник, и по объему немного получается и вроде хочется витаминчиков добавить. Но как то стремно сразу еще и грушу или яблоко дать (
И еще, кто как варит кукурузную кашу? Используете крупу или хлопья? Вроде из крупы полезнее, но у моих она не переваривается, много крупы в неизменном виде выходит (

Кажется, даже без наличия проблем с поджелудочной нельзя фрукты сразу давать - до/после 30 минут еды.

Ellipse
29.07.2011, 15:06
Девочки, у кого у деток проблемы с поджелудочной, вы совмещаете кисломолочные продукты со свежими фруктами-ягодами(или проваренными) в один прием пищи?
Как правильно, кто знает? Я даю своим бифивит с печеньем галетным на полдник, и по объему немного получается и вроде хочется витаминчиков добавить. Но как то стремно сразу еще и грушу или яблоко дать (
И еще, кто как варит кукурузную кашу? Используете крупу или хлопья? Вроде из крупы полезнее, но у моих она не переваривается, много крупы в неизменном виде выходит (

Яблоко и кислые фрукты с кисломолочкой вообще плохо сочетаются, вызывают брожение.
Я "запекаю" яблоко в пароварке. Могу добавить еще какую-то сладкую фрукту. И с печеньем и и творогом делаю десерт. Но нам творога много нельзя, от силы даю грам 40.

Кукурузную давала из хлопьев, из крупы как-то не пошло.

Alochka
02.08.2011, 20:22
А я даю кукурузную из крупы, хлопья не пробовала. Только ее варить нужно 20 мин, а потом 20 мин. настаивать, я иногда сокращаю, меньше варю. Крупу беру "Таки справи", это третья из тех что я пробовала когда я ее еще себе искала. В первой было мусора много, вторая была сильно крупная, а у муки мне запах не понравился, а вот с этой крупой у нас срослось.

M@ndarinka
02.08.2011, 20:56
Может кому будет интересен наш опыт в лечении. У нас были проявления АД почти на все, что я пробовала вводить.
Сдали анализы на дисбак, паразитов и IgE, как нам советовали на форуме (спасибо всем большое), оказалось показатели IgE у нас совсем низкие, а вот дисбак цветет.
Благодаря лечению удалось ввести почти все овощи, персик, банан (на него нас сыпало), овсянку. На маленький кусочек клубники, черешни и арбуза тоже реакции не было. На мясо пока небольшая реакция в виде небольшой сыпи на пузе и покраснения в области попки.

Brusnichka
02.08.2011, 21:27
кукурузную кашу лучше покупать грубого помола (похожа на манку) варить 3 минуты,добавить фрукты и вперед

Hameleona
02.08.2011, 22:22
Девочки, какой фирмы вы покупаете каши - овсяную, пшёную, пшеничную, ржаную ??? Я покупаю Нордик. Хочу другой фирмы попробовать.

murpa
02.08.2011, 23:45
Может кому будет интересен наш опыт в лечении...
Молодцы! А чем лечили-то?

Врач сказал пить симбитер, лимфомиазот, нукс, хепель и креон. Антибиотики сказал пить только на крайний случай.
Этим?

И если не секрет, какого масштаба были максимальные высыпания? И на каких участках тела?

Panty
03.08.2011, 12:47
кукурузную кашу лучше покупать грубого помола (похожа на манку) варить 3 минуты,добавить фрукты и вперед
Для каши кукурузную крупу лучше всего брать самой мелкой фракции, вот она как раз на манку и похожа, и набухает красиво, потому что крупную, грубого помола, замучаетесь варить.:) Мы уже её с подливками трескаем, супер!:)


Девочки, какой фирмы вы покупаете каши - овсяную, пшёную, пшеничную, ржаную ??? Я покупаю Нордик. Хочу другой фирмы попробовать.
Мы берем обычный Геркулес или на развес.

M@ndarinka
03.08.2011, 14:27
Молодцы! А чем лечили-то?

Этим?

И если не секрет, какого масштаба были максимальные высыпания? И на каких участках тела?
Да, именно этим, правда еще пьем симбитер и хепель
А самые сильные проявления - мелкая сыпь по всему телу и 3-4 пятна шершавых красных, как орех, вызвала гречка. Еще алая воспаленная большая область возле попы, как здоровенная ссадина - это на картошку. На остальные продукты либо пятна появлялись либо сыпь на спине в районе лопаток сильная, или на пузе.

Allegra
03.08.2011, 15:00
Вот у нас мелкая кукурузная крупа, похожая на манку, и не переваривается, варила долго, на вкус вроде не сырая, но как по мне, жестковатая. И еще мои красавицы ленятся жевать хорошо (

murpa
03.08.2011, 22:07
Да, именно этим, правда еще пьем симбитер и хепель
А самые сильные проявления - мелкая сыпь по всему телу и 3-4 пятна шершавых красных, как орех, вызвала гречка. Еще алая воспаленная большая область возле попы, как здоровенная ссадина - это на картошку. На остальные продукты либо пятна появлялись либо сыпь на спине в районе лопаток сильная, или на пузе.

Простите за навязчивость, но разве это атопический дерматит?

M@ndarinka
04.08.2011, 08:52
Нам говорили, что у нас АД предыдущих два аллерголога, у которых мы пытались лечиться (Пурышев и из 6 Детск. пол), и наш педиатр. В итоге, только сейчас выяснилось, что это лишь проявления дисбактериоза. Думаю наш опыт будет полезен тем, кто только столкнулся впервые с подобными проблемами.

Panty
04.08.2011, 10:28
Вот у нас мелкая кукурузная крупа, похожая на манку, и не переваривается, варила долго, на вкус вроде не сырая, но как по мне, жестковатая. И еще мои красавицы ленятся жевать хорошо (
Ну незнаю, берем в "Виртусе" развесную, засыпаю в кастрюльку 1 чашку крупы и заливаю ее 3 чашками воды, через минут 20 готова, за уровнем воды и готовностью каши нужно следить, т.к.бывает что не хватает, если огонь чуть больше.:)

Allegra
04.08.2011, 13:03
Спасибо всем за ответы, будем дальше с кукурузной экспериментировать...

Timbooctoo
08.08.2011, 10:25
А где можно сдать анализы 1. Капрограмма, 2. Проба Швахмана в р-не Таирова?
Спасибо))

M@ndarinka
08.08.2011, 12:20
В детской поликлинике на Глушко на этаже лаборатория частная. Она там недавно

Изольда
12.08.2011, 23:40
Решила поделиться опытом.
У нас с рождения непереносимость белка коровы,козы,глютена.Сначала ввели глютеновые крупы.
А сйчас,слава Богу,получилось ввести "козьий белок".Сначала брынзу по микродозам.Потом попробовала сделать творог из козьего молока.Получилось!И пошло,не обсыпало!Правда в запечённом виде.А сегодня,облазив тему "Делаем йогурт дома",попробовала сделать йогурт из козьего молока из закваски Виво Йогурт.Тоже получилось.Добавила туда сахара,клубники замороженной и дочка впервые в жизни попробовала йогурт.
Так что у кого идёт "коза",а "корова" нет,можете смело делать тоже самое из козьего молока.

Кстати и на удивление,у нас пошёл мёд в сотах.На майский мёд сыпало,а на этот,июльский,не сыпет.Чудеса :).

Lyutik
13.08.2011, 05:42
У нас с рождения непереносимость белка коровы,козы,глютена.

А где и вкаком возрасте вы сдавали анализы?

Hameleona
13.08.2011, 10:45
Мазали долгое время Ирикаром под коленками во время обострения чтобы не чесала. Стал не помогать (привыкание вызвал наверное). Купили Дермолекс Атопик-пока хорошо.

Изольда
13.08.2011, 21:29
А где и вкаком возрасте вы сдавали анализы?Всё было выяснено опытным путём.Благодаря рекомендациям и советам старожил этой темы.Раnty отдельное спасибо :).А то,что у нас оказалась незрелость поджелудочной вкупе с жёлчным,а не истинная аллергия-это отдельное спасибо появляющейся здесь раньше Виолете.Очень толковая педиатр.

Агнес
13.08.2011, 21:40
Ребёнку 6 месяцев. Диагноз-атопический дерматит. Врач выписал капли зодак и мазь целестодерм. Прочитала аннотацию мази и не знаю что делать- и гормональная и с антибиотиком. У кого-то был опыт лечения этим препаратом?

murpa
14.08.2011, 02:54
Ребёнку 6 месяцев. Диагноз-атопический дерматит. Врач выписал капли зодак и мазь целестодерм. Прочитала аннотацию мази и не знаю что делать- и гормональная и с антибиотиком. У кого-то был опыт лечения этим препаратом?
Целестодерм, небось, аллерголог выписал? Не применяется он сейчас у детей при АД. Насчет опыта - был... Не помог...
В вашем возрасте подошел бы адвантан или локоид (см. сюда (http://venuro.bloger.name/2010/05/08/с-какого-возраста-детям-можно-назнача/)). И только с постепенной отменой!

Для уточнения покажите ребенка именно хорошему дерматологу. Я рекомендую главврача кожвенбольницы на Вавилова. ИМХО, самый вменяемый врач из всех, у кого были. Для уточнения нужен очный осмотр, особенно в вопросе с антибиотиком.

Panty
14.08.2011, 05:36
Мда, начинать с гормональных мазей 6-месячному ребенку это конечно оригинальный выход из аллергии, конечно они помогут и кожа будет чистой, НО это все временно, до того как перестанете мазать, а потом опять все по новой.
Агнес, ищите причину аллергии, загнать вовнутрь всегда успеете.

Агнес
14.08.2011, 11:17
Ищем с двух месяцев, как только всё это появилось, сначала на щёчках, потом месяц нет...потом на коленках и щёчках, месяц кожа чистая....а теперь 2 недели не проходит -и спинка местами красная и шелушится, и под коленками, и ручки, и щёчки.. вобщем он краснеет, а я седею. Всё только гипоалергенное, полы мою 2 раза в день, одежда только натуральная, прикорм ввести не могу, ребёнок крупный, смесью не наедается, похоже действительно проблема поглубже.
Главврач на Вавилова Ниточко???

murpa
14.08.2011, 15:25
Главврач на Вавилова Ниточко???
Он самый, Олег Иванович. Хороший человек.
Но есть одно "но"... С вашими (и нашими) проблемами, возможно, он будет настаивать на госпитализации.

уйка
14.08.2011, 20:12
Он самый, Олег Иванович. Хороший человек.
Но есть одно "но"... С вашими (и нашими) проблемами, возможно, он будет настаивать на госпитализации.

ну да, ну да...
и для чего же при АД госпитализация?
мало Элокомами и Адвантанами мамы так мажут новорожденных?
ужас...

SUNOD
14.08.2011, 20:18
Ищем с двух месяцев, как только всё это появилось, сначала на щёчках, потом месяц нет...потом на коленках и щёчках, месяц кожа чистая....а теперь 2 недели не проходит -и спинка местами красная и шелушится, и под коленками, и ручки, и щёчки.. вобщем он краснеет, а я седею. Всё только гипоалергенное, полы мою 2 раза в день, одежда только натуральная, прикорм ввести не могу, ребёнок крупный, смесью не наедается, похоже действительно проблема поглубже.
Главврач на Вавилова Ниточко???

а ребенок ест только смесь или еще что-то?
Сколько я не билась головой об стену от безысходности когда не могла понять "НА ЧТО?!?!? Мы итак ничего не едим!!!", в конечном итоге все равно оказывался какой-то продукт или лекарство...

Агнес
14.08.2011, 20:24
Он самый, Олег Иванович. Хороший человек.
Но есть одно "но"... С вашими (и нашими) проблемами, возможно, он будет настаивать на госпитализации.

Даже так??? Конечно не хотелось бы мягко говоря... Ну в любом случае, спасибо!!!

Агнес
14.08.2011, 20:25
а ребенок ест только смесь или еще что-то?
Сколько я не билась головой об стену от безысходности когда не могла понять "НА ЧТО?!?!? Мы итак ничего не едим!!!", в конечном итоге все равно оказывался какой-то продукт или лекарство...

Да, всё отменила 2 недели назад, только ГА Нан и кипяч. водичку, и никаких сдвигов в лучшую сторону((

SUNOD
14.08.2011, 20:38
Да, всё отменила 2 недели назад, только ГА Нан и кипяч. водичку, и никаких сдвигов в лучшую сторону((

а лекарства/ витаминки и т.д...ничего не пьете?
Прививки не ставили накануне обострения?

Может конечно и смесь не подходит, то что она ГА еще ничего не гарантирует, к сожалению

уйка
14.08.2011, 20:38
Да, всё отменила 2 недели назад, только ГА Нан и кипяч. водичку, и никаких сдвигов в лучшую сторону((

А если смесь? Знач нужно пробовать другую...
Лекарство точно никакое не даете?
Порошок, кошки, ковры, плюшевые игрушки?
Воздух не сухой? В какой t ребенок находится? Не жарко ему? В чем одет?

Panty
14.08.2011, 20:39
Да, всё отменила 2 недели назад, только ГА Нан и кипяч. водичку, и никаких сдвигов в лучшую сторону((
Смесь пили с рождения? УЗИ брюшной делали?

Агнес
14.08.2011, 20:59
Я сама аллергиком была в детстве, подростком переросла, ттт, так что всегда начеку. Всю беременность молилась чтоб в этом плане мужнины гены сработали ( он вообще не знает что такое аллергия и косо смотрит, когда я на пыль чихаю))), но видимо не вышло...Начала докармливать с месяца, не наедался, сначала Нутрилон, потом с 3-х месяцев перешли на Нан, так на нём и сидим.Постепенно дозу увеличивала, так как молока соответсвенно было всё меньше, с 5ти на полном ИВ, так как участковая педиатр всё время говорила что я что-то не то "лопаю", последний месяц сидела на строгой диете-молоко пропало, сыпь осталась.
Лекарств кроме антигистаминных не давала, биогаю пили, кисломолочный нан пробовали 2 недели 1 кормление, в квартире 26 сейчас в жару, кошек и животных нет и не будет, так как чихаю...Прививок не делали с роддома.Узи брюшной не делали. Только сдали на дисбак.
А если на смесь какие пробы надо сдать? Или сразу на ненни перейти? Читала что она тяжеловата для желудочка???

Panty
14.08.2011, 21:05
У меня куча-мала примеров когда переходили на Нэнни и аллергия стухала, поэтому я бы на Вашем месте попробовала.

Hameleona
14.08.2011, 21:18
Девочки, что делать если ни Ирикар, ни Детралекс Атопик, ни Экзомега не помогают дочери против зуда под коленками??? Неимоверно чешет и раны себе делает. Попробовать ещё Бепантен или ввести уже гормональную Адвантан на время хотя бы ? Ребёнок сейчас у бабушки, по приезду хочу обследовать и к врачу, а пока чем ей помочь (она на диете своей обычной) ??? Жалко её, там уже такие раны ...

уйка
14.08.2011, 21:51
Девочки, что делать если ни Ирикар, ни Детралекс Атопик, ни Экзомега не помогают дочери против зуда под коленками??? Неимоверно чешет и раны себе делает. Попробовать ещё Бепантен или ввести уже гормональную Адвантан на время хотя бы ? Ребёнок сейчас у бабушки, по приезду хочу обследовать и к врачу, а пока чем ей помочь (она на диете своей обычной) ??? Жалко её, там уже такие раны ...

Адвантан или тридерм. Инструкцию прочтите.
Я бы 3 дня помазала, потом еще раза два через 3 дня каждый. Как-то так. Нельзя, чтобы ребенок мучался.
А тут бы аллергопробы сдала.

Panty
14.08.2011, 23:00
Девочки, что делать если ни Ирикар, ни Детралекс Атопик, ни Экзомега не помогают дочери против зуда под коленками??? Неимоверно чешет и раны себе делает. Попробовать ещё Бепантен или ввести уже гормональную Адвантан на время хотя бы ? Ребёнок сейчас у бабушки, по приезду хочу обследовать и к врачу, а пока чем ей помочь (она на диете своей обычной) ??? Жалко её, там уже такие раны ...
Адвантан 10 дней можно применять без особых рисков.

Изольда
14.08.2011, 23:26
а лекарства/ витаминки и т.д...ничего не пьете?
Прививки не ставили накануне обострения?

Может конечно и смесь не подходит, то что она ГА еще ничего не гарантирует, к сожалениюВот-вот.Это может быть и аллергия на коровьий белок.Нас в своё время тоже сыпало на ГА смесь.Спаслись только полным гидролизатом ФрисоПЕП.Да он слегка горчит,несладкий,но там полностью расщеплён белок.Если хотите,я могу на пробу дать немного,чтоб увидеть,будет ребёнок её кушать или нет.Банку только открыли недавно(мы каши варим на воде,а потом смесью разбавляю до сих пор,чтоб хоть немного вкус у каши был).Если созреете,пишите в личку,живу на Таирово.
Собака может и здесь быть зарыта.

П.С.Нас на НЕННИ тоже сыпало.Сначала был ХИПП ГА(обсыпало на 2-3день),потом НЕННИ(через 3-4дня сыпануло),ФРИСОПЕП до сих пор едим.
Аллергопробы на смесь-где-то встречала,но очень дорого.Кажется на сайте Синево(но не уверена).

murpa
14.08.2011, 23:27
ну да, ну да...
и для чего же при АД госпитализация?


У них правила такие. Разумеется, все зависит от тяжести.
Принцип в том, что ребенка селят в их палату, кормят только их едой (строгая диета) , и мажут только их лекарствами. Примечательно, что все бесплатно! На полном серьезе! Просят принести только увлажняющий крем.

В целом, подход понравился. Начинают с самых слабых мазилок. В нашем случае обошлись пимафукортом - это самый слабый гормон.

Правда, были и недопонимания с обеих сторон, в итоге при выписке поругались мы немного...



мало Элокомами и Адвантанами мамы так мажут новорожденных?
ужас...
Расскажите, что в этом такого страшного?
Как по мне, весь ужас в том, что врачи не могут рассказать, как правильно пользоваться этими препаратами.

Вот, к примеру:

Адвантан или тридерм. Инструкцию прочтите.
Я бы 3 дня помазала, потом еще раза два через 3 дня каждый. Как-то так. Нельзя, чтобы ребенок мучался.

Да, так правильно. Почти.

Адвантан 10 дней можно применять без особых рисков.
А так неправильно. После десяти дней получим обострение.

К слову, почему и поругались с врачами кожвенбольницы. Ребенка неделю мазали пимафукортом, при выписке сказали мазать еще неделю. Остальное, мол, их не волнует. Отменили пимафукорт резко. Через три дня получили все высыпания назад.
Картина улучшилась (ТТТ) лишь после полного курса элокома с плавной отменой.

Panty
14.08.2011, 23:41
У них правила такие. Разумеется, все зависит от тяжести.
Принцип в том, что ребенка селят в их палату, кормят только их едой (строгая диета) , и мажут только их лекарствами. Примечательно, что все бесплатно! На полном серьезе! Просят принести только увлажняющий крем.

В целом, подход понравился. Начинают с самых слабых мазилок. В нашем случае обошлись пимафукортом - это самый слабый гормон.

Правда, были и недопонимания с обеих сторон, в итоге при выписке поругались мы немного...


Расскажите, что в этом такого страшного?
Как по мне, весь ужас в том, что врачи не могут рассказать, как правильно пользоваться этими препаратами.

Вот, к примеру:

Да, так правильно. Почти.

А так неправильно. После десяти дней получим обострение.

К слову, почему и поругались с врачами кожвенбольницы. Ребенка неделю мазали пимафукортом, при выписке сказали мазать еще неделю. Остальное, мол, их не волнует. Отменили пимафукорт резко. Через три дня получили все высыпания назад.
Картина улучшилась (ТТТ) лишь после полного курса элокома с плавной отменой.
Вопрос на засыпку, после прохождения курса лечения в больнице на Вавилова Ваш ребенок полностью избавился от аллергии? Или Вы все таки имеете её до сих пор?

murpa
15.08.2011, 00:09
Вопрос на засыпку, после прохождения курса лечения в больнице на Вавилова Ваш ребенок полностью избавился от аллергии? Или Вы все таки имеете её до сих пор?
Разумеется, не избавился. Разумеется, имеем, и до сих пор не знаем, на что именно эта аллергия. А может, и нет никакой явной аллергии, а есть просто склонность организма, которая со временем уходит (снова ТТТ).

Зато ребенок живет полноценной жизнью и не раздирает себя по ночам. А когда мы год ходили к Пурышеву, который первым делом отменил ГВ, потом полгода сидели на Alfare по $350 в месяц, попутно куча анализов и тонна лекарств
Что мы получили в итоге? Пустой кошелек, ругань с врачами, и потраченные нервы. А ребенок - плоскостопие и задержку развития речи, потому что он и гулять-то толком не мог.

Конечно, я не могу знать, что было бы, если б мы с самого начала лечились по другой схеме, без дисбактериозов, и с гормональными мазями. Но такой принцип принят в цивилизованном мире, и мне он кажется оправданным.

Насчет больницы на Вавилова: я не считаю ее панацеей от всех бед. Просто обострения там снимают грамотнее, чем все остальные врачи.

уйка
15.08.2011, 08:07
Murpa, Вы год лечили у Пурышева обострение? Или что Вы там год лечили?
Я не сторонник Пурышева на все 100% и подробно в своих постах написала, за что я на него в обиде. Нам наше обострение снял в два счета, за 3-4 дня все ушло, потом посоветовал аллергопробы. Может это только наш случай, но после получения результатов все стало на свои места. Ребенка с мая ни на что не сыпет. Конечно, мы исключили продукты-аллергены, теперь мы их хоть знаем, оздоровились в Санжейке (с мая по август всей семьей), считаем, что ведем правильный образ жизни.

Что ужасного в лечении в стационаре? Да все ужасное! Мало приятного в стационаре, чтобы снять обострение - туда ложиться не нужно, это делают менее травматично для семьи и ребенка и дома. А после обострения, если мама не узнает аллергены, а она их и не узнает никогда, потому что не она кормила и мазала, прекрасно наступит следующее, поэтому это не выход из положения.

Я не советую свой подход. Кто его знает: мне помог, а для кого-то эти аллергопробы были неинформативны, особенно когда захотели сэкономить и взяли пробы на все продукты за 200 грн на российских реактивах. Но я советую искать свой подход, свою стратегию вырабатывать, а не тупо снимать высыпания гормонами, особенно у грудничков, где нет прикорма и гораздо легче вычленить этот аллерген.

murpa
16.08.2011, 03:32
Murpa, Вы год лечили у Пурышева обострение? Или что Вы там год лечили?
Высыпания, обострения, дисбаки, закрученные хвостики и т.п... Долго дул щеки, потом кричал, что так не бывает, чтоб при Alfare сыпало, потом тупо "слил" нас в больницу под капельницу. Через пару недель, встретившись в коридоре поликлиники Резника, воротил нос в сторону, делая вид, что нас не знает. Разумеется, к нему больше не ходили.


Что ужасного в лечении в стационаре? Да все ужасное! Мало приятного в стационаре, чтобы снять обострение - туда ложиться не нужно, это делают менее травматично для семьи и ребенка и дома.
Увы, как оказалось, не все обострения можно снять дома. Да и в больницах по-разному бывает. Есть у нас еще и по-настоящему бесплатная медицина, и внимательные врачи... Но это на крайний случай...


...Но я советую искать свой подход, свою стратегию вырабатывать...
ППКС. Мы тоже пока ищем и вырабатываем...


...а не тупо снимать высыпания гормонами...
Разумеется, нужно снимать грамотно, а не тупо... А у врачей обычно все из крайности в крайность. То кремгеном намажут, то антибиотиком "на всякий случай", а то вообще всего боятся: "это же гормоны!". Отсюда, наверное, и все мифы и предрассудки насчет гормонов.
Я долго искал и в этой ветке, и на других сайтах, в чем такая опасность мазилок с гормонами. И не нашел. При правильном, конечно, использовании. Но почему-то повсеместно считается, что гормоны - зло, и после них все вернется с новой силой. Зато накормить ребенка вормилом, гомеопатией, креоном и т.п. на основании только лишь анализов - это вроде как мы его лечим...

Уйка, я поискал Ваши сообщения насчет аллергопроб. Я правильно понял, что вы сдавали их в мае, и что ребенку было 2г.9мес?

Charlize
16.08.2011, 12:12
Вот-вот.Это может быть и аллергия на коровьий белок.Нас в своё время тоже сыпало на ГА смесь.Спаслись только полным гидролизатом ФрисоПЕП.Да он слегка горчит,несладкий,но там полностью расщеплён белок.Если хотите,я могу на пробу дать немного,чтоб увидеть,будет ребёнок её кушать или нет.Банку только открыли недавно(мы каши варим на воде,а потом смесью разбавляю до сих пор,чтоб хоть немного вкус у каши был).Если созреете,пишите в личку,живу на Таирово.
Собака может и здесь быть зарыта.

П.С.Нас на НЕННИ тоже сыпало.Сначала был ХИПП ГА(обсыпало на 2-3день),потом НЕННИ(через 3-4дня сыпануло),ФРИСОПЕП до сих пор едим.
Аллергопробы на смесь-где-то встречала,но очень дорого.Кажется на сайте Синево(но не уверена).

В Областной больнице (пс.Котовского) на 6 этаже перед входом в ЛОР отделение есть кабинет аллергодиагностики. Методом иммунотермистометрии определяют уровень аллергенов в крови. Они могут определить к чему угодно, нужно только это принести (например смесь). Выставляю телефон, т.к.в другой темке мне все время пишут в ЛС по поводу их телефона, звоните и спрашивайте
7500197

Агнес
16.08.2011, 12:53
У нас стали пропадать высыпания, может от капель зодак... записались на узи брюшной полости, взяли направление на пробу швахмана. пока так. всем спасибо)). И здоровья вам и вашим деткам!!!!!

уйка
16.08.2011, 13:58
... Уйка, я поискал Ваши сообщения насчет аллергопроб. Я правильно понял, что вы сдавали их в мае, и что ребенку было 2г.9мес?

да, все верно. хотя существует ошибочное мнение, что до 3 или до 6 лет аллергопробы делать не стОит...

по гормонам. моё мнение - к ним нужно прибегать, когда ребенок мучается, чешется, плачет, не спит, а аллерген или еще не вычислен, или уже вычислен но случайно был дан и реакция появилась. давая его, нужно осознавать, что это не лечение, а небезопасное снятие зуда (есть и более безопасные способы).
о каком правильном использовании можно говорить? что еще гормоны лечат? они же не могут помочь организму не реагировать на аллерген. организм будет реагировать, просто родители этого видеть не будут, что еще хуже.

уйка
16.08.2011, 14:01
У нас стали пропадать высыпания, может от капель зодак... записались на узи брюшной полости, взяли направление на пробу швахмана. пока так. всем спасибо)). И здоровья вам и вашим деткам!!!!!

браво. 5 баллов! мы вас спрашивали: что Вы даете ребенку? на Зодак реакция у 60-70% малышей. при вычислении аллергена лекарств вообще стОит избегать... не говоря о том, что с УЗИ нужно начинать...

Агнес
16.08.2011, 21:20
Капли я начала давать уже после 2-недельного высыпания, и подавала всего 3 дня. Так что реакция на него отпадает!!!После ваших ответов и вопросов здесь поняла, что надо сделать узи и записалась. Что вызвало у вас столь бурную реакцию??? Ну да, я мама только начинающая "въезжать" что надо делать, вот и начинаю пошагово.

SUNOD
16.08.2011, 21:32
Агнес, чтобы вам было проще впоследствии, запомните одну вещь - может сыпать абсолютно на любой продукт и на любое (даже самое антигистаминное и безобидное) лекарство.

Списка неалергенных продуктов не существует!!! точнее он у каждого свой и определяется исключительно опытным путем (ну либо аллергопробами, но это на постарше).

Продукты вводятся по одному не чаще одного в 2 недели, начиная с микродоз.

И будьте очень аккуратны и бдительны с лек.препаратами.

Hameleona
18.08.2011, 15:13
Девочки, приехала к свое доне и увидела этот ужас!!!! По телефон мне мама говорила что сильно расчесала, ну я думала что мы такое проходили. Привезла Адвантан. Но ТАКОГО ужаса я ещё не видела. Она расчесала так, что живого места не осталось. Всё в ранах, открытых и не могут зажить потому что чешит. Мажу Адвантаном, но там же раны и корки (с кот. иногда кровь идёт), может надо ещё чем то для заживления ??? (я уже дедулины носки обрезала и одеваю по дому и спать типа наколенники (((

Charlize
18.08.2011, 15:18
Девочки, приехала к свое доне и увидела этот ужас!!!! По телефон мне мама говорила что сильно расчесала, ну я думала что мы такое проходили. Привезла Адвантан. Но ТАКОГО ужаса я ещё не видела. Она расчесала так, что живого места не осталось. Всё в ранах, открытых и не могут зажить потому что чешит. Мажу Адвантаном, но там же раны и корки (с кот. иногда кровь идёт), может надо ещё чем то для заживления ??? (я уже дедулины носки обрезала и одеваю по дому и спать типа наколенники (((

Бепантен плюс возьмите.. Он с антисептиком, на ранки хорошо.

Panty
18.08.2011, 15:22
Девочки, приехала к свое доне и увидела этот ужас!!!! По телефон мне мама говорила что сильно расчесала, ну я думала что мы такое проходили. Привезла Адвантан. Но ТАКОГО ужаса я ещё не видела. Она расчесала так, что живого места не осталось. Всё в ранах, открытых и не могут зажить потому что чешит. Мажу Адвантаном, но там же раны и корки (с кот. иногда кровь идёт), может надо ещё чем то для заживления ??? (я уже дедулины носки обрезала и одеваю по дому и спать типа наколенники (((
На ножки колготки самые тонкие х/б, на верх кофточку с длинным рукавом. Адвантам даже корки затягивает.
Вам успокоиться, можете и себе, и дочке пару дней валерьянки попить(я серьезно), если нет медикаментозной аллергии. В свое время не даром деткам-аллергикам димедров вкалывали, он хорошо угоманивает раздражительность, поэтому тут еще и внутренне нужно выровняться.

Businka!
21.08.2011, 15:16
Девочки, здравствуйте, насколько смогла перечитала тему, много для себя выписала, некоторые девочки ответили на мои вопросы в личной переписке.

Ща буду про нас долго писать. Нам сейчас годик. У нас незрелость поджелудочной вкупе с жёлчным, ужасный Швахман (1:20), стаффилококк и аллергия с рождения. Т.к. ребенок по состоянию здоровья получил массу антибиотиков и всяких лекарств с рождения, выяснить с чего именно началась аллергия - не удалось. Было два обострения, когда уже аллергия переходила в краснючие зудящие веки и пятна АД на теле. Первый раз сняли обострение креоном, пробиотиками и ГА смесью (Фрисопеп АС), потом перешли на обычный Фрисопеп, т.к. АС малая кушать отказывалась, он горчит.
Диету держали с самого введения прикорма - кукурузная, овсяная, пшеничная крупа (рис крепит, на гречку аллергия), из овощей - кабачок, цв.капуста, картошка, брокколи, из мяса - только кролик. Никаких фруктов - банан запретили, на яблоко в любом виде аллергия до сих пор. Второе обострение стали снимать по тому же принципу (креон), но эффекта уже не было. Начался эписклирит - аллергическое воспаление слизистой глазок, теперь капаем глазки((( Исключили пшеницу и овсянку, едим только кукурузную кашу, овощи те же. Исключить больше нечего, разве что вообще ничего не есть. Стала анализировать из-за чего могло пойти такое обострение на глаза, и связать смогла только с введением творога и йогуртов. Неделю назад свекровь вдруг вспомнила, что у мужа до 3х лет была аллергия на коровий белок (женщина, где была твоя память целый год?). В результате мы сменили то, что еще ни разу не меняли - смесь на коровьем молоке, перешли на Нэнни, йогурты стала тоже делать из козьего молока. СЕйчас стало лучше, но совсем чуть-чуть - красные щеки и глаза, но не появляются новые пятна, нет шелушащихся пятен. До сих пор не уверена, что убрали все аллергены, т.к. уже стали с горя пить Эриус и пару раз мазались адвантаном (надо было ребенку хоть как-т о облегчить состояние, это то, что посоветовал педиатр), и картина получается смазанная. Хотя на Эриусе нас продолжало сыпать, а со сменой смеси вроде уже не так... это ПРЕАМБУЛА :)

АМБУЛА: мы только сейчас всеми правдами и неправдами добрались до этой темы и всякой ценной инфы. Собрались к Пурышеву, но он в отпуске еще пару недель. Хотим пока что подготовиться к приёму и посдавать анализы на аллергены, хотела посоветоваться с вами, что именно нам лучше сдать. КОроче, ща будет куча вопросов к уважаемым знатокам:

1. На какие аллергены сдавать в первую очередь? есть ли какой-то стандартный пакет?
2. На лямблии сдают кровь или кал?
3. Нужно ли делать копрограмму, если есть свежие Проба Швахмана и Дисбактериоз?
4. Ребенок отказывается пить обычную воду, а на компот из яблок или изюма - сыпет. Можно ли добавлять фруктозу в водичку не опасаясь последствий?
5. На сколько аллергенна кисломолочка вообще? стоит ли убрать йогурты даже из козьего молока?
6. Те, кто пили/пьют чистое козье молоко? - как разводите? 50:50?
7. Что можно давать из хлебобулочных изделий? малая умирает за сушками, к тому же лезут зубы и она точит об них десна... чем можно сушки заменить? что за печенье Гопак?

ээээ, вроде всё... Буду благодарна за любые мнения и советы, отплюсю в репке, чтобы не писать по многу раз спасибо.

уйка
21.08.2011, 17:06
Бусинка, малышке только год... Не знаю на счет аллергопроб. Могут быть обманчивы, но если не жаль денег - можно попробовать. "Стандартный пакет" - имхо это молочные продукты, все муки-крупы, все мясо. Некоторые фрукты...
В любом случае Вам нужно как можно скорее сесть на диету Пурышева (так ее называю, хотя сам доктор посмеялся на таким названием), если прочли тему - не один раз тут ее встречали: без молочки вообще, и спрашивать забудьте, как разводят молоко! 3 вида мяса, 5 видов каш, фрукты-овощи белых цветов и никаких медикаментов, а то запутаетесь вообще...
В воду немного сахарозы можно. А лучше - грушки или какие-то фрукты...
Анализы в вашем случае актуальны не более месяца.
Вопросы 5-6 даже не комментирую, про молочку вообще забыть про любую пока.
Сушки можно только лиманские, хлеб - отрубной. Про пристрастия ребенка тоже не рассказывайте. Здоровье дороже, а привязанности у детей уходят быстро. Мы "сидели" на гопаке-уточке-сушках, а потом оказалась аллергия на пшеничную муку, так что эта диета - тоже не панацея. Сейчас ребенок 3-х лет сушку может попросить раз в мес-два.

Выздоравливайте!

vikovira
21.08.2011, 17:54
Подскажите пожалуйста, где лучше сдать аллергопробы, сколько стоит и как берут эти пробы(нам бы с вены,говорят анализ точнее)? Нам всего годик, сидим на диете: уже все убрали и воду поменяли, а все равно сыпет. И надо ли направление на эти аллергопробы?

Hameleona
21.08.2011, 18:16
Подскажите пожалуйста, где лучше сдать аллергопробы, сколько стоит и как берут эти пробы(нам бы с вены,говорят анализ точнее)? Нам всего годик, сидим на диете: уже все убрали и воду поменяли, а все равно сыпет. И надо ли направление на эти аллергопробы?

Направление не надо. Девочки писали что хорошо делают в областной больнице на посёлке (6 эт., тел. 7500197), в Резника. НО вам рано делать. Мало шансов что правду покажет, но попытайтесь.

vikovira
21.08.2011, 18:47
Спасибо большое.

уйка
21.08.2011, 20:31
Направление не надо. Девочки писали что хорошо делают в областной больнице на посёлке (6 эт., тел. 7500197), в Резника. НО вам рано делать. Мало шансов что правду покажет, но попытайтесь.

Согласна. В год я бы побоялась.

Businka!
21.08.2011, 21:38
Уйка, спасибо за подробный ответ, всё принято к сведению. Если не считать молочку, то диета наша в 10 раз строже "диеты Пурышева". Один вид крупы, один вид мяса, три белых овоща и никаких фруктов :( йогурты можно убрать (хотя надеялась, что хоть со стулом станет лучше), но что делать со смесью??? Чем кормить ребенка? Год это еще слишком рано для отказа от смеси, мы её кушаем на ночь и добавляем в кашу или пюрешку.

SUNOD
21.08.2011, 21:44
Уйка, спасибо за подробный ответ, всё принято к сведению. Если не считать молочку, то диета наша в 10 раз строже "диеты Пурышева". Один вид крупы, один вид мяса, три белых овоща и никаких фруктов :( йогурты можно убрать (хотя надеялась, что хоть со стулом станет лучше), но что делать со смесью??? Чем кормить ребенка? Год это еще слишком рано для отказа от смеси, мы её кушаем на ночь и добавляем в кашу или пюрешку.

оставляйте нэнни.
Я бы сделала аллргопробы все-таки...пусть они будут актуальны несколько месяцев, но именно сейчас это упростит вам жизнь и сможете выйти на ремиссию

уйка
21.08.2011, 22:05
Уйка, спасибо за подробный ответ, всё принято к сведению. Если не считать молочку, то диета наша в 10 раз строже "диеты Пурышева". Один вид крупы, один вид мяса, три белых овоща и никаких фруктов :(.

честно - никогда не понимала таких решений.
А почему один вид крупы? Чем плоха кукуруза, овсянка, рис? Ячка?
А мясо? Кроль или индюк домашний, баранина, постная свинина, говядина?
Почему никаких фруктов? На яблоки аллергия? Ладно... Груши, персики без кожуры?
Овощи: кабачок, цв.капуста, белокачанная капуста, лук, морковь постепенно пробовать, зел перец, картофель...

Не нужно этих жертв, а вот йогурт и сушки с печенюшками я бы сняла.
Про смесь ничего не знаю, у меня все дети на ГВ, но 3летний сын со времен первого прикорма и до сих пор ест все каши на воде, и дома, и в саду. Я бы от смеси постепенно уходила, с ними тоже не очень понятно... На какую там сыпет, на какую нет...

Ellipse
21.08.2011, 22:09
Businka!, спрошу на всякий случай:) От зубов детке ничего не даете? И как Ваша радость кушает, вес набирает?

Я бы убрала йогурты и кисломолочку на время (она таки раздражает ЖКТ и для детей с непереносимостью белков молока она часто дает реакцию). В нашем некритичном случае я это делала периодически. Сейчас ребенку почти 2 года, вроде бы пошел творог почти каждый день. Йогурт, кефир я дам чуть позже.

Businka!
21.08.2011, 22:17
честно - никогда не понимала таких решений.
А почему один вид крупы? Чем плоха кукуруза, овсянка, рис? Ячка?
А мясо? Кроль или индюк домашний, баранина, постная свинина, говядина?
Почему никаких фруктов? На яблоки аллергия? Ладно... Груши, персики без кожуры?
Овощи: кабачок, цв.капуста, белокачанная капуста, лук, морковь постепенно пробовать, зел перец, картофель...

Не нужно этих жертв, а вот йогурт и сушки с печенюшками я бы сняла.
Про смесь ничего не знаю, у меня все дети на ГВ,но 3летний сын со времен первого прикорма и до сих пор ест все каши на воде, и дома, и в саду. Я бы от смеси постепенно уходила, с ними тоже не очень понятно... На какую там сыпет, на какую нет...

Уйечка, решения не для развлечения принимались. На что-то сыпало сразу (гречка, яблоко, морковь, лук, груша), что-то не пошло (рис, например, крепит очень). Мы кушали гораздо больше всего, но в поисках главного аллергена пришлось убирать по одному продукту. Начали с глютеновых каш (овсянка, пшеничка), потом масло оливковое и так далее. Так и пришли к столь скудному рациону. А как же мы можем еще что-то пробовать, если аллергия не проходит, а только усугубляется и уже болеют глазки? Потому караул и кричу... :(

SUNOD
21.08.2011, 22:21
Уйечка, решения не для развлечения принимались. На что-то сыпало сразу (гречка, яблоко, морковь, лук, груша), что-то не пошло (рис, например, крепит очень). Мы кушали гораздо больше всего, но в поисках главного аллергена пришлось убирать по одному продукту. Начали с глютеновых каш (овсянка, пшеничка), потом масло оливковое и так далее. Так и пришли к столь скудному рациону. А как же мы можем еще что-то пробовать, если аллергия не проходит, а только усугубляется и уже болеют глазки? Потому караул и кричу... :(

мне оч знакома эта ситуация(((, убираешь по одному продукту, остается минимум, а сыпит все равно. 2 раза у нас была такая ж..па, первый раз я решила что мне надо пить апиллак, второй раз что ребенку надо дентокинд...

Businka!
21.08.2011, 22:27
Businka!, спрошу на всякий случай:) От зубов детке ничего не даете? И как Ваша радость кушает, вес набирает?

Я бы убрала йогурты и кисломолочку на время (она таки раздражает ЖКТ и для детей с непереносимостью белков молока она часто дает реакцию). В нашем некритичном случае я это делала периодически. Сейчас ребенку почти 2 года, вроде бы пошел творог почти каждый день. Йогурт, кефир я дам чуть позже.

От зубов не даю ничего вообще. Кушает дитё хорошо, лопает даже пресные варёные овощи за милую душу. Вес набирается средне. Мы вообще из маловесных деток, родились крошечными, но сейчас весим 9600, так что и этому рады.
Со стулом вечная проблема, зелень с 4-х месяцев, как перешли на СВ, есть склонность к запорам. Надеялась, что кисломолочка поможет в этом вопросе.
Спасибо всем за советы, йогурты пока отменим и понаблюдаем, хотя сегодня ТТТ щеки и белки глаз уже явно посветлели. Это мы 4 дня уже на Нэнни.

уйка
21.08.2011, 22:31
Бусинка, на всякий случай повторю: все диеты и аллергены мы смотрим и вычисляем только при полном отсутствии любых медикаментов. Если Вы при диете полюбляете еще Зодак или подобную заразу, или что-то от зубов, или что-то для аппетита - предвидеть и гадать, на что реакция - бесполезняк...

Ellipse
21.08.2011, 22:33
От зубов не даю ничего вообще. Кушает дитё хорошо, лопает даже пресные варёные овощи за милую душу. Вес набирается средне. Мы вообще из маловесных деток, родились крошечными, но сейчас весим 9600, так что и этому рады.
Со стулом вечная проблема, зелень с 4-х месяцев, как перешли на СВ, есть склонность к запорам. Надеялась, что кисломолочка поможет в этом вопросе.
Спасибо всем за советы, йогурты пока отменим и понаблюдаем, хотя сегодня ТТТ щеки и белки глаз уже явно посветлели. Это мы 4 дня уже на Нэнни.

:))) я почему спросила: тоже исключала продукты, а ребенка сыпало на дентокинд.

Я в свое время прикорм ввела с помощью классической гомеопатии. Потом и она не понадобилась, все как-то само собой пошло.

А вес у ребеночка вашего хороший. У моих обострения с аллергией были всегда в те месяцы, когда они хорошо набирали вес. Со старшим вообще все проблемы (как я теперь понимаю), были из за того,что я, сердобольная и тревожная одесская мамаша, его перекармливала:)))

M@ndarinka
21.08.2011, 23:23
От зубов не даю ничего вообще. Кушает дитё хорошо, лопает даже пресные варёные овощи за милую душу. Вес набирается средне. Мы вообще из маловесных деток, родились крошечными, но сейчас весим 9600, так что и этому рады.
Со стулом вечная проблема, зелень с 4-х месяцев, как перешли на СВ, есть склонность к запорам. Надеялась, что кисломолочка поможет в этом вопросе.
Спасибо всем за советы, йогурты пока отменим и понаблюдаем, хотя сегодня ТТТ щеки и белки глаз уже явно посветлели. Это мы 4 дня уже на Нэнни.

Я еще раз Вас прошу, проконсультируйтесь с гастроэнтерологом. Не хотите к тому, где мы лечились, сходите в резника, там тоже говорят хороший. Зелень - это один из явных признаков дисбактериоза. Нас тоже сыпало на все, оставили только рис, кукурузу, яблоко и грушу. Даже самые гипоаллергенные продукты вызывали либо сильную сыпь, либо пятна, либо алую жуткую попу, что ребенок орал.
Сейчас прошло почти две недели после окончания приема препаратов, за время лечения я ввела все виды каш, совала в рот ребенку все фрукты, ввела печенье, мясо курицы и индюка, сейчас ввожу каши на половинном молоке. И идет, иногда подсыпает, но на след день и следов сыпи нет.

Здоровья Вашему малышу!!!!

Allegra
22.08.2011, 06:55
Бусинка,Мы на Ненни с 10 месяцев до 2 лет были,она нам очень помогла, в год наверное все таки рано отказываться.Я сейчас даже раз в день добавляю утром немного в кашу, хотя нам уже 2,9. Кисломолочку ввели только месяц назад! и то не творог, а только кефир. На цветную капусту у нас долго была алая попа, сейчас иногда даю понемногу в суп, вроде проходит. Очень хорошо понимаю ситуацию, у нас тоже аллергия связана с поджелудочной и желчным, низкая проба Швахмана, запоры(правда начались ближе к двум годам, наверное, от диеты, овощи и фрукты очень тяжело вводили), а с рождения были жидкие зеленые каки.( Мои тоже воду не пьют, правда компот из яблок !не кислых! (это очень важно, нельзя кислые ягоды и фрукты) нормально переносят. Сахар практически не использую, добавляю фруктозу, все нормально.
Ситуация на коже улучшилась, только после 2,5 лет, но проблема запоров осталась, боремся (
Хлеб пеку сама в хлебопечке с добавлением отрубей, на магазинный щеки краснели моментально, а сейчас и не пробую магазинный.
Креон пили за все время 2 раза, доктор назначала, один раз панзинорм. Пили Хилак, бебинорм, на эриус не сыпало, но и эффекта не видела никакого от него. Из желчегонного назначали галстену( тоже не в восторге от эффекта) и хофитол.
Вот собираемся опять на узи и сдать анализы, не знаю, отпишусь как наши результаты. Внешне -гораздо лучше, если попробовали что-то новое аллергенное(арбуз, помидор, клубнику-покраснели щеки или попа, ничем не мажу, на следующий день проходит). Со стулом похуже- дам чуть больше фруктов овощей- плохо переваривается, мало дам- запор(
Терпения вам и здоровья малышке!

Blumarine
22.08.2011, 07:23
честно - никогда не понимала таких решений.
А почему один вид крупы? Чем плоха кукуруза, овсянка, рис? Ячка?
А мясо? Кроль или индюк домашний, баранина, постная свинина, говядина?
Почему никаких фруктов? На яблоки аллергия? Ладно... Груши, персики без кожуры?
Овощи: кабачок, цв.капуста, белокачанная капуста, лук, морковь постепенно пробовать, зел перец, картофель...

Не нужно этих жертв, а вот йогурт и сушки с печенюшками я бы сняла.
Про смесь ничего не знаю, у меня все дети на ГВ, но 3летний сын со времен первого прикорма и до сих пор ест все каши на воде, и дома, и в саду. Я бы от смеси постепенно уходила, с ними тоже не очень понятно... На какую там сыпет, на какую нет...

ППКС. Согласна с каждым словом.

Бусинка, наверно каждая может тут это сказать, когда сыпет, кажется, что сыпет на все. Но продуктов у вас действительно мало.
У нас в период обострения была гречка, рис, кукуруза, 1 р в неделю овсянка, мясо (кролик, индюшка, телятина), но раз в 2-3 дня, перепелиный желток, начинала с 1/4, овощи (цв. капуста, брокколи, кабачок, картошка), фрукты (яблоко, груша, редко банан), творог я давала, но немного и через день.
Перекус- это яблоко и сухарик, печенье 1-2 в день. Сушки и бублики и сейчас не даю.

Тоже ходили к Пурышеву. Нам помог Дигестин, Галстена, Креон.

У дочки Швахман давно 0 ))))))

Забыла, 2 недели малая ела Фрисопеп AC, а потом и до сих пор Фрисолак ГА.
Аллергия началась в 9 месяцев, после того, как я закончила кормить, и спровоцировала ее прививка.

Businka!
22.08.2011, 08:01
Девы, читаю вас и понимаю - ура, я не одна!!!

Бусинка, на всякий случай повторю: все диеты и аллергены мы смотрим и вычисляем только при полном отсутствии любых медикаментов. Если Вы при диете полюбляете еще Зодак или подобную заразу, или что-то от зубов, или что-то для аппетита - предвидеть и гадать, на что реакция - бесполезняк...

Мы не принимали ничего ни от зубов, ни для аппетита, никаких лекарств. Эриус начали пить только после обострения с глазками. Сейчас отменила уже, хочу посмотреть, как будет дальше идти на новой смеси.


:))) я почему спросила: тоже исключала продукты, а ребенка сыпало на дентокинд.

Я в свое время прикорм ввела с помощью классической гомеопатии. Потом и она не понадобилась, все как-то само собой пошло.

А вес у ребеночка вашего хороший. У моих обострения с аллергией были всегда в те месяцы, когда они хорошо набирали вес. Со старшим вообще все проблемы (как я теперь понимаю), были из за того,что я, сердобольная и тревожная одесская мамаша, его перекармливала:)))

Спа за поддержку, я тоже вечно боюсь перекормить, всё мне жалко её худышечку)))


Я еще раз Вас прошу, проконсультируйтесь с гастроэнтерологом. Не хотите к тому, где мы лечились, сходите в резника, там тоже говорят хороший. Зелень - это один из явных признаков дисбактериоза. Нас тоже сыпало на все, оставили только рис, кукурузу, яблоко и грушу. Даже самые гипоаллергенные продукты вызывали либо сильную сыпь, либо пятна, либо алую жуткую попу, что ребенок орал.
Сейчас прошло почти две недели после окончания приема препаратов, за время лечения я ввела все виды каш, совала в рот ребенку все фрукты, ввела печенье, мясо курицы и индюка, сейчас ввожу каши на половинном молоке. И идет, иногда подсыпает, но на след день и следов сыпи нет.

Здоровья Вашему малышу!!!!
Мандаринка, мы проконсультируемся обязательно, сейчас все пока в отпусках до сентября. Если получится, сдадим пока на главные аллергены, возьмём свои узишки внутренних органов, швахманы-дисбаки и пошуруем к гастроэнтерологу.
Напишите, пожалуйста, если не секрет, то что за препараты Вы принимали и какой диагноз?


Бусинка,Мы на Ненни с 10 месяцев до 2 лет были,она нам очень помогла, в год наверное все таки рано отказываться.Я сейчас даже раз в день добавляю утром немного в кашу, хотя нам уже 2 и 9. Кисломолочку ввели только месяц назад! и то не творог, а только кефир. На цветную капусту у нас долго была алая попа, сейчас иногда даю понемногу в суп, вроде проходит. Очень хорошо понимаю ситуацию, у нас тоже аллергия связана с поджелудочной и желчным, низкая проба Швахмана, запоры(правда начались ближе к двум годам, наверное, от диеты, овощи и фрукты очень тяжело вводили), а с рождения были жидкие зеленые каки.( Мои тоже воду не пьют, правда компот из яблок !не кислых! (это очень важно, нельзя кислые ягоды и фрукты) нормально переносят. Сахар практически не использую, добавляю фруктозу, все нормально.
Ситуация на коже улучшилась, только после 2,5 лет, но проблема запоров осталась, боремся (
Хлеб пеку сама в хлебопечке с добавлением отрубей, на магазинный щеки краснели моментально, а сейчас и не пробую магазинный.
Креон пили за все время 2 раза, доктор назначала, один раз панзинорм. Пили Хилак, бебинорм, на эриус не сыпало, но и эффекта не видела никакого от него. Из желчегонного назначали галстену( тоже не в восторге от эффекта) и хофитол.
Вот собираемся опять на узи и сдать анализы, не знаю, отпишусь как наши результаты. Внешне -гораздо лучше, если попробовали что-то новое аллергенное(арбуз, помидор, клубнику-покраснели щеки или попа, ничем не мажу, на следующий день проходит). Со стулом похуже- дам чуть больше фруктов овощей- плохо переваривается, мало дам- запор(
Терпения вам и здоровья малышке!
Эх, жалко, что мы на Нэнни раньше не перешли, но смесь тоже не из дешёвых. Теперь понимаю, что мы всё-таки обострили ситуацию введением творога и йогурта. Я уже цветную капусту тоже отменила.... Знаю, что нельзя нам кислые ягоды и фрукты, но они сейчас все кислые((( Попробую водичку с фруктозой дать, может будет лучше пить. Мы когда хорошо пьём, то и со стулом проблем нет. А там глядишь яблочки уже пойдут не такие кислые.
Судя по всему, светит мне в ближайшем будущем также покупка хлебопечки. Ты печёшь на дрожжах или без? вроде как аллергикам дрожжи нежелательно, как и белую муку...

Businka!
22.08.2011, 08:07
ППКС. Согласна с каждым словом.

Бусинка, наверно каждая может тут это сказать, когда сыпет, кажется, что сыпет на все. Но продуктов у вас действительно мало.
У нас в период обострения была гречка, рис, кукуруза, 1 р в неделю овсянка, мясо (кролик, индюшка, телятина), но раз в 2-3 дня, перепелиный желток, начинала с 1/4, овощи (цв. капуста, брокколи, кабачок, картошка), фрукты (яблоко, груша, редко банан), творог я давала, но немного и через день.
Перекус- это яблоко и сухарик, печенье 1-2 в день. Сушки и бублики и сейчас не даю.

Тоже ходили к Пурышеву. Нам помог Дигестин, Галстена, Креон.

У дочки Швахман давно 0 ))))))

Забыла, 2 недели малая ела Фрисопеп AC, а потом и до сих пор Фрисолак ГА.
Аллергия началась в 9 месяцев, после того, как я закончила кормить, и спровоцировала ее прививка.

так я согласна, что рацион скудный, но мы пытались найти главный аллерген, а сыпет ребенка с рождения. Только тогда мы еще тонну лекарств принимали, и невозможно было понять - это лекарственная аллергия или пищевая. Галстену и креон мы тоже курсами принимали, сначала помогали, потом нет. Смеси те же самые. Видимо, всё-таки ситуация у нас усугубляется еще и коровьим белком. В любом случаем спасибо за поддержку.
Скажи пожалуйста, на какую именно прививку была такая реакция? У нас вообще нет ни одной прививки (был медотвод до года), планировали БЦЖ на осень, а теперь уже боюсь каких-либо таких "втручань"....

M@ndarinka
22.08.2011, 08:42
Мандаринка, мы проконсультируемся обязательно, сейчас все пока в отпусках до сентября. Если получится, сдадим пока на главные аллергены, возьмём свои узишки внутренних органов, швахманы-дисбаки и пошуруем к гастроэнтерологу.
Напишите, пожалуйста, если не секрет, то что за препараты Вы принимали и какой диагноз?
...

У нас в итоге оказался не АД, а недостаток ферментов и полезных бактерий (дисбактериоз), пили нукс вомику, хепель, лимфомиазот, креон, симбитер.
А Ад нам ставили Пурышев, аллерголог с поликлиники на Глушко, и два педиатра (участковый и знакомая).

уйка
22.08.2011, 10:49
Бусинка, у гастроэнтеролога не отметитесь, потому что такие как в Резника, принимают только после 3 лет.
И правильно делают, а то будете лечить запоры и дисбак(((
Я, конечно, в дисбактериоз не верю. Но это выбор каждой мамы.

Allegra
22.08.2011, 11:24
Эх, жалко, что мы на Нэнни раньше не перешли, но смесь тоже не из дешёвых. Теперь понимаю, что мы всё-таки обострили ситуацию введением творога и йогурта. Я уже цветную капусту тоже отменила.... Знаю, что нельзя нам кислые ягоды и фрукты, но они сейчас все кислые((( Попробую водичку с фруктозой дать, может будет лучше пить. Мы когда хорошо пьём, то и со стулом проблем нет. А там глядишь яблочки уже пойдут не такие кислые.
Судя по всему, светит мне в ближайшем будущем также покупка хлебопечки. Ты печёшь на дрожжах или без? вроде как аллергикам дрожжи нежелательно, как и белую муку...
Дрожжи использую сухие, муку использую первого сорта, а не высшего, добавляю отруби и даю малым вчерашней выпечки или делаю сухарики: кубиками режу, подсушиваю, они себе сами из тарелочки берут и в суп бросают, так и первое лучше стали сами есть.
Когда не проходило печенье, то тоже сухарики из своего хлеба давала. Но здесь что с сухариками, что с хлебом, важно не переборщить, если много хлеба ситуация с запорами усугубляется.

Крист-алл
22.08.2011, 11:33
Уйка, спасибо за подробный ответ, всё принято к сведению. Если не считать молочку, то диета наша в 10 раз строже "диеты Пурышева". Один вид крупы, один вид мяса, три белых овоща и никаких фруктов :( йогурты можно убрать (хотя надеялась, что хоть со стулом станет лучше), но что делать со смесью??? Чем кормить ребенка? Год это еще слишком рано для отказа от смеси, мы её кушаем на ночь и добавляем в кашу или пюрешку.

Вроде если есть одно и тоже, на эти продукты может быть аллергия если раньше не было.., а вот если вы совсем не ели гречку после обсыпания, то на нее может и не осыпет. Тут Уйка уже писала, что Пурышев им запретил есть мясо одного вида каждый день, а наоборот каждый день разное. В маленьких кол-вах нет накопления и возможно аллергия себя не проявит.

Nautilus
22.08.2011, 11:56
Я, конечно, в дисбактериоз не верю. Но это выбор каждой мамы.извините, вмешаюсь ))). Нам лаборатория выдала заключение дисбак, но два педиатра поулыбались и назначили желчегонное, Иванова в Резника хфитол, но наш педиатр с гастроэнтерологической специализацией заменил на галстенку. Она объясняла, что дисбак образуется не отсамих по себе бактерий, а пусковым механизмом служит желчный - он неполноценно работает, неполноценно выделяются другие пищеварительные соки и ферменты, отсюда и кишечник неполноценно фунциклирует. Поэтому у Мандаринкиной девочки в приоритете были желчегонные - хепель и нукс-вомика, потом один ферментный препарат, а симбитер уже как вспомогательный, скорее всего. Ещё могу сказать, что у кого проблемы с желчным, нам опять же оба врача советовали на грелочке лежать - грудничкам во время кормления, деткам постарше - тюбаж.

Businka!
22.08.2011, 11:59
Вроде если есть одно и тоже, на эти продукты может быть аллергия если раньше не было.., а вот если вы совсем не ели гречку после обсыпания, то на нее может и не осыпет. Тут Уйка уже писала, что Пурышев им запретил есть мясо одного вида каждый день, а наоборот каждый день разное. В маленьких кол-вах нет накопления и возможно аллергия себя не проявит.

Согласна, будем опять расширять рацион потихоньку, возвращать каши, добавлять мясо. Надо только еще немного удержать положительную динамику.

Крист-алл
22.08.2011, 12:01
Согласна, будем опять расширять рацион потихоньку, возвращать каши, добавлять мясо. Надо только еще немного удержать положительную динамику.

Надеюсь, что скоро вы это все перерастете!

Businka!
22.08.2011, 12:42
Надеюсь, что скоро вы это все перерастете!

Педиатр обещает, что к 3м годам всё наладится :)


Девочки, если кто-то кормит деток Фрисопепом - отдам 1/3-/4 банки за просто так. Смесь из дорогих, гипоаллергенная, жалко, если пропадёт. Или может кто-то хочет её попробовать ввести своим малышам, а покупать целую банку цена кусается. Вобщем, если нужно, приезжайте забирайте.

Hameleona
23.08.2011, 13:53
Ситуация с коленками лучше. Раны заживают, краснота уходит. Мажу уже 1 раз Адвантан и 2 раза Бепантен плюс. Спасибо девочкам за советы!!!

Были сегодня у врачей и анализы сдавали перед садом. УЗИ отличное - желчный, поджелудочная в норме. Гастроэнтеролог в дет. центре на Франц. бульваре сказала скорее всего дисбиоз у нас. Назначила Нарине в капсулах 2 нед. и Биогаю 1 нед. Потом сдать анализ кала на дисбактериоз.
Аллерголог Кравченко посоветовала гнать глисты Дочери Вермокс, нам Вормил. Сказала что у неё ложная аллергия, а не истинная.

Кто то гнал глисты ребёнку Вормилом? И это делать параллельно с бактериями или после ???(это забыла спросить у врача)

Изольда
23.08.2011, 14:15
Напишу по поводу выпечки,раз пошла такая тема.
Мы до сих пор не едим никакую выпечку покупную(нам 2,7).Если кому надо я могу поделиться рецептами хлеба в духовке,без хлебопечки.Ржаной с пшеничным наполовину,бублики,булочки с корицей и орехами,луковые булочки,овсяный(с пшеничной) хлебушек.На сухих дрожжах(к закваске пока ещё не созрела).Конечно это всё вызывает склонность к запору.
А вообще можно самой спечь и бездрожжевую выпечку.В рецептах постной кухни советую поискать,там море выбора.Мука,вода,масло.

baranovskaya
03.09.2011, 23:40
Подскажите пожалуйста, чтобы попасть в кож вен на Вавилова,нужно направление с пол?

murpa
04.09.2011, 00:05
Подскажите пожалуйста, чтобы попасть в кож вен на Вавилова,нужно направление с пол?

Если Вы туда придете с ребенком, в любом случае, вас никто не выгонит, а ребенка по-любому осмотрят.

baranovskaya
04.09.2011, 13:05
Если Вы туда придете с ребенком, в любом случае, вас никто не выгонит, а ребенка по-любому осмотрят.

Спасибо большое! Ребенку 1,5 сильно обсыпало сухими пятнами. Куда нам лучше обратиться на Вавилова или на Слободку к Максиму Эдуар? Заранее спасибо!

Hameleona
04.09.2011, 20:06
Спасибо большое! Ребенку 1,5 сильно обсыпало сухими пятнами. Куда нам лучше обратиться на Вавилова или на Слободку к Максиму Эдуар? Заранее спасибо!

Была и на Вавилова и на Слободке. Что там что там неплохие врачи. Только Запольский больше для взрослых.

baranovskaya
04.09.2011, 22:12
Была и на Вавилова и на Слободке. Что там что там неплохие врачи. Только Запольский больше для взрослых.
Спасибо большое! Завтра поеду, надеюсь попаду к нормальному дерматологу.

Заира
04.09.2011, 23:32
Спасибо большое! Ребенку 1,5 сильно обсыпало сухими пятнами. Куда нам лучше обратиться на Вавилова или на Слободку к Максиму Эдуар? Заранее спасибо!

А пятна у ребёнка отличаются по цвету от общего цвета кожи? У моей ляли (5.5 мес.) тоже пятна не отличающиеся по цвету..обращались к дерматологу в кож.вен.диспансере возле Водопроводной на Чумке...так он нам прописал 10 дн. мазать Атопрел кремом ..мажем ..сказать что полностью ушли немогу, но менее сухими места становятся, вот только иногда появляются другие пятнышки...
у меня были подозрения на молочку..т.к после родов итак была диета, а обсыпать начало меня точнее живот сразу...но без неё долго не могу....ещё думала от печенья вот его я исключила и шоколад это наверное самое вредное что позволяла раз в пару дней... на днях пойду ещё разок на консультацию, с надеждой что у нас ещё не самое страшное.....
И Всем желаю скорейшего выздоровления! :)

Businka!
05.09.2011, 17:30
И снова здравствуйте, уважаемые знатоки! :)
Апдейт по нашей ситуации: следовали вашим советам и рекомендациям, отменили все молочные продукты и аллергия со всеми проявлениями АД сошла практически на нет. Глазки тоже прошли уже, хотя мы успели попасть к окулисту, которая сказала, что не хочет пихать дитё лекарствами и каплями и чтобы мы лечили аллергию, уберём аллерген - пройдут и глазки. Так всё и произошло, с отменой молочных продуктов ребенок начал хорошеть с каждым днём. Сейчас начали возвращать в рацион продукты, вроде (ттт) все идут пока нормально. Периодически может чуть обсыпать щёки, но ненадолго, быстро сходит.

Сегодня дождались результатов наших анализов. Иммуноглобулин Е (IgE) положительный только в отношении коровьего молока. А вот Иммуноглобулин G (IgG) положительный на казеин, йогурт, мясо кролика, брокколи, цветная капуста и кабачки. Кто-нибудь, объясните, пожалуйста, что такое этот Джи? пыталась спросить у гугла, но так толком и не въехала, что сие означает.

Дополнение: вот нашла про IgG и пищевую непереносимость (http://www.klasko.ru/services/diag/lab/allerg/) и про скрытую пищевую аллергию (http://www.sun-clinic.co.il/hemotest/hemotest_article_04.php)
Получается, что однообразие может породить скрытую пищевую аллергию? Т.е. я так поняла, что это то, о чем говорила уйка о скудности рациона и необходимости его расширения.

colobok
06.09.2011, 10:28
отпишусь и я.
очень рада что мы не бегаем по поликлиникам.. не бьем рекорды по количеству выпитых баночек лекарств.
да, я лечу ребенка гомеопатией - ттт все в норме- уже 2,5 года как.
вот было отравление мороженым - причем самым обычным - нашим любимым - без каких либо шоколадов и джемов. вот тогда у малого появились пятнышки - но максимальное питье дало отличный результат - за 5 дней шелушащиеся пятнышка красного цвета на попке прошли.
никаких диет ) даже шоколад даю... иногда... плиточный.
прививок нету ни одной - даже БЦЖ. стараюсь часто и помногу купать. кремами не мажу. сухая кожа у нас после приезда с моря... вот призадумалась чем бы ее увлажнить...

Businka!
06.09.2011, 11:13
Ох, а я так и не знаю, что с прививками делать, у нас был медотвод до года, теперь надо готовиться к БЦЖ и прочему, а я на как на распутье...

уйка
06.09.2011, 21:13
...у меня были подозрения на молочку..т.к после родов итак была диета, а обсыпать начало меня точнее живот сразу...но без неё долго не могу...

Как это ни странно, у большинства посещающих эту тему - реакция на коровий белок.
Поэтому тут приходится выбирать: или Вы без молочки не можете, а Ваш ребенок с пятнами может, или наоборот...

У нас пока, ттт, все без изменений. Жизнь без высыпаний после аллергопроб - есть!

Заира
06.09.2011, 22:37
Как это ни странно, у большинства посещающих эту тему - реакция на коровий белок.
Поэтому тут приходится выбирать: или Вы без молочки не можете, а Ваш ребенок с пятнами может, или наоборот...

У нас пока, ттт, все без изменений. Жизнь без высыпаний после аллергопроб - есть!

А сухое молоко в выпечку можно? ) кашку на нём сварить или нет? неужели ваще ничё низя? кефир?
Если нет то не вопрос

SUNOD
06.09.2011, 22:52
А сухое молоко в выпечку можно? ) кашку на нём сварить или нет? неужели ваще ничё низя? кефир?
Если нет то не вопрос

у меня не шло ни в каком виде...до 1,8 ребенкиных.

Заира
06.09.2011, 22:58
у меня не шло ни в каком виде...до 1,8 ребенкиных.

Спасибо за ответы:rose: Тогда прийдётся бросить как бросила курить когда узнала о беременности...)))

SUNOD
06.09.2011, 23:21
Спасибо за ответы:rose: Тогда прийдётся бросить как бросила курить когда узнала о беременности...)))

можете козье что-то попробовать (после того как все сойдет). Я сыр козий начала давать где-то в 1,3-1,4...и сама начала есть:)

Ellipse
06.09.2011, 23:53
Ох, а я так и не знаю, что с прививками делать, у нас был медотвод до года, теперь надо готовиться к БЦЖ и прочему, а я на как на распутье...

Ну нам 2 и мы тоже пока без прививок (только БЦЖ в роддоме).

Charlize
07.09.2011, 16:11
Ох, а я так и не знаю, что с прививками делать, у нас был медотвод до года, теперь надо готовиться к БЦЖ и прочему, а я на как на распутье...

У нас БЦЖ в роддоме и все. Тоже почти 2 года. Я написала отказ педиатру от прививок, вот и все.

murpa
09.09.2011, 09:30
...сдали аллергопробы в Резника, послал нас туда Пурышев... В нем немного разочарована. Ну, и в себе. Дорогая процедура, нужно было сразу идти в лабораторию и узнавать, что к чему. Один аллерген - 90 грн (45 - IG E и 45 IG G). Навыбирала на 1300 грн. Пурышев отмечал сразу и E и G, хотя можно было не все сразу. Он отметил только основное, потом я добавила, яйцо, все мясо, молоко, муки-крупы и ягоды красные и разное другое. После получения результатов ходила и в лабораторию за разъяснениями, и к Пурышеву....

Уйка, из Вашего опыта, на какие продукты не нужно сразу сдавать IgE и IgG?
Я правильно понимаю, что Вы сдавали только немецкие панели?
Общие (E, G, M... ) сдавали?
Замораживали кровь на будущее?

Кто-нибудь сдавал Ставропольские и есть ли в них толк?

baranovskaya
10.09.2011, 13:37
Добрый день! У ребенка аллергия ( сухие пятна, как лишайчики), были у дерматолога, выписали нам Эриус и крем гормонал. С понедельника сидим на диете и все принимаем, что выписал нам дермат. Сегодня суббота, но улучшений почти нет. Подскажите, неужели так медленно проходит аллергия и так тяжело ее лечить? Я даже не знаю на что у нас аллергия. Нам 1,5. С какого возраста можно сдавать на аллергопробы?

shanan
10.09.2011, 16:05
Добрый день! Подскажите пож., а может выпечка давать аллергию, ну например, хлеб(сырная палочка) , если нет, значит гречка. Неужели гречка может дать аллергию? Мы утром только ее кушали и сырную палочку, ах да, еще галет Нордик. У ребенка щеки красные после обеда. Заранее спасибо!

Charlize
10.09.2011, 19:21
Добрый день! Подскажите пож., а может выпечка давать аллергию, ну например, хлеб(сырная палочка) , если нет, значит гречка. Неужели гречка может дать аллергию? Мы утром только ее кушали и сырную палочку, ах да, еще галет Нордик. У ребенка щеки красные после обеда. Заранее спасибо!

Может все, что вы перечислили.

shanan
10.09.2011, 23:05
Может все, что вы перечислили.

Спасибо! Ребенку 1,4 , раньше все кушал и ничего не было. Он очень много кушает (мне так кажется) хотя лишним весом не страдаем. Может я его перекормила и все вылезло на тело?

Hameleona
10.09.2011, 23:15
Спасибо! Ребенку 1,4 , раньше все кушал и ничего не было. Он очень много кушает (мне так кажется) хотя лишним весом не страдаем. Может я его перекормила и все вылезло на тело?

Нет. От переизбытка одинаковых продуктов может быть усиление аллергии, но это не причина. Причина в органах. Каких именно-выясняйте (УЗИ, анализы). Почитайте тему, всё расписано.

Nautilus
10.09.2011, 23:25
Нет. От переизбытка одинаковых продуктов может быть усиление аллергии, но это не причинау нашего малыша была накопительная аллергия на гречку, со временем появились шероховатые бесцветные пятна на пузике и голенях. Мы тогда только вводили прикорм и вычислить было очень легко. Проявилось спустя 3 недели где-то.


Спасибо! Ребенку 1,4 , раньше все кушал и ничего не было. Он очень много кушает (мне так кажется) хотя лишним весом не страдаем.попробуйте давать пить за 15-30 минут до еды, желательно тёпленькое питьё. Возможно ребёнку не хватает ферментов или желчи для переработки пищи, вот и организму кажется, что не наедается. Питьё провоцирует выброс желчи, а она уже побуждает другие органы вырабатывать соки и ферменты.

shanan
10.09.2011, 23:30
Нет. От переизбытка одинаковых продуктов может быть усиление аллергии, но это не причина. Причина в органах. Каких именно-выясняйте (УЗИ, анализы). Почитайте тему, всё расписано.

Спасибо! Вот сижу и читаю, думаю до утра 236 станиц пролистаю )))))))))))))))). Нужно еще и врачей нормальных найти, но я так понимаю, это не в этой темке. Еще там страниц 400 пролистать нужно, чтобы понять к какому врачу пойти))))))))))))) Думаю, до понедельника справлюсь.

Ellipse
11.09.2011, 00:02
Спасибо! Вот сижу и читаю, думаю до утра 236 станиц пролистаю )))))))))))))))). Нужно еще и врачей нормальных найти, но я так понимаю, это не в этой темке. Еще там страниц 400 пролистать нужно, чтобы понять к какому врачу пойти))))))))))))) Думаю, до понедельника справлюсь.

Интересно, на какой странице придет понимание,что лучший врач при АД - это мама?:)

shanan
11.09.2011, 09:44
Интересно, на какой странице придет понимание,что лучший врач при АД - это мама?:)


То, что лучший врач-это мама, я знаю. Просто у ребенка аллергия недели 3. Сидит на диете, были у дерматолога, выписали нам Эриус( я так понимаю его всем выписывают), нам не помогает ни Эриус ни Зодак. Неужели \аллергия так тяжело проходит? Он кушал все и было нормально. Вот я и решила листать страницы в форуме, может, че нового узнаю, так как я не сталкивалась с аллергией.

Hameleona
11.09.2011, 12:15
То, что лучший врач-это мама, я знаю. Просто у ребенка аллергия недели 3. Сидит на диете, были у дерматолога, выписали нам Эриус( я так понимаю его всем выписывают), нам не помогает ни Эриус ни Зодак. Неужели \аллергия так тяжело проходит? Он кушал все и было нормально. Вот я и решила листать страницы в форуме, может, че нового узнаю, так как я не сталкивалась с аллергией.

Думаю Ellipse имела в виду что мама должна поддерживать в ребёнке правильный эмоциональный фон, без нервов и стрессов. Самой не нервничать и в семье чтобы было всё положительно.
От себя - проверено, действует. Малыши как губочки-всё впитывают даже на подсознании и страдают потом за всех. Синельникова почитайте (здесь в теме есть).
Аллергия проходит тяжело пока мамочка не разберётся ЧТО нужно делать. Сама разобралась спустя полтора года. И продукты, и накопление, и питьё, и что можно обойтись без лекарств совершенно ...
Вообщем, начитайтесь и накапливайте опыт ...

shanan
11.09.2011, 13:21
Думаю Ellipse имела в виду что мама должна поддерживать в ребёнке правильный эмоциональный фон, без нервов и стрессов. Самой не нервничать и в семье чтобы было всё положительно.
От себя - проверено, действует. Малыши как губочки-всё впитывают даже на подсознании и страдают потом за всех. Синельникова почитайте (здесь в теме есть).
Аллергия проходит тяжело пока мамочка не разберётся ЧТО нужно делать. Сама разобралась спустя полтора года. И продукты, и накопление, и питьё, и что можно обойтись без лекарств совершенно ...
Вообщем, начитайтесь и накапливайте опыт ...

Спасибо большое! Кстати, не поверите, второй день читаю Синельникова.)) Я вся на нервах, как появилась аллергия у ребенка.

уйка
12.09.2011, 09:04
Уйка, из Вашего опыта, на какие продукты не нужно сразу сдавать IgE и IgG?
Я правильно понимаю, что Вы сдавали только немецкие панели?
Общие (E, G, M... ) сдавали?
Замораживали кровь на будущее?...

Да, сдавала только немецкие по 90 грн/IgE+IgG. Только за них поручился Пурышев.
Какие не нужно? ой, сложно сказать. там молоко все разложено, типа кипяченое, сырое, грудное, йогурт - я бы сдала сначала на кипяченое. муку и крупы нужно, ягоды-овощи-фрукты сперва бы не сдавала. Белок-желток - обязательно!
а вообще - я говорила - предлагаю ПЕРЕД аллергопробами пойти на консультацию туда в лабораторию к девочкам. они очень толковые, мне рассказали все подробнее, чем потом врач. они помогут сэкономить.
кровь замораживала на 2 недели, но это не понадобилось. аллергопробы расставили все на свои места и больше проб мне не понадобилось. В Резника долгосрочно кровь не хранят, потому как они размораживают регулярно холодильник, да и не имеет это смысла, потому что вот у нас с момента забора крови почти полгода прошло и, возможно, ребенок уже что-то и перерос.


Добрый день! У ребенка аллергия ( сухие пятна, как лишайчики), были у дерматолога, выписали нам Эриус и крем гормонал. С понедельника сидим на диете и все принимаем, что выписал нам дермат. Сегодня суббота, но улучшений почти нет. Подскажите, неужели так медленно проходит аллергия и так тяжело ее лечить? Я даже не знаю на что у нас аллергия. Нам 1,5. С какого возраста можно сдавать на аллергопробы?

ну да, большого ума не нужно Эриус и гормональный крем прописать.
Скажите, а пятнышки малыша беспокоят? Зуд? плохой сон? если нет - лучше снять лекарства и попробовать поиграться диетой. если пятна не сходят - ответ один - Вы продолжаете принимать аллерген... Гормональным кремом лично я мазала ребенка тогда, когда он почти не спал и чесался. применяла Адвантан, во время сильных обострений - тридерм.
эриус вообще гадость, у каждого второго вызывал сыпь...
совсем сухость, когда краснота уходит и остаются корочки такие еще долго, Пурышев советовал снимать Липикаром производителя ЛяРошПосэй, мне понравился крем. конечно, стоит недешево, но за последние 3-4 мес мы и а-дермой не пользовались...

уйка
12.09.2011, 09:16
Спасибо большое! Кстати, не поверите, второй день читаю Синельникова.)) Я вся на нервах, как появилась аллергия у ребенка.

я не знаю... я верю в то, что в нервной обстановке ничего хорошего не будет и вообще нервы - это плохо... но... скажу Вам так... с тех пор как мы сдали аллергопробы и сняли все аллергены - у нас исчезли высыпания и зуд. но образ жизни мы не поменяли и сказать, что все мы стали белыми и пушистыми - нельзя... только вчера у сына была сильнейшая истерика до трясучки, потому что он на улице в ресторане поранил сильно себе палец. он плакал и кричал так, что потом еще подрагивал и уснул в ресторане на руках тут же... даже притом, что перед этим он ел кусок хачапури - никакой реакции не было... никакого даже покраснения и зуда, хотя я ждала у него этого на нервной почве.
повторюсь, все тут знают, что была уверена, что у нас в большинстве это имеет психосоматический характер. ДА, но только в том случае, если на теле есть пораженная кожа. если ее нет и все чисто - ребенок туда не тянет руки и ничего не чешет даже в том случае, когда сильно нервничает.
у нас в семье достаточно поводов понервничать - у старшего сына есть младший братик (ревность), любимый папа иногда уезжает в командировки (очень скучает), иногда родители не слушаются и не покупают игрушки и не дают булочки с сушками - ничего этого не дает покраснений или зуда, если в организм не попал аллерген.
такие вот дела...

murpa
12.09.2011, 10:22
Уйка, спасибо, осталась только пара невыясненных вопросов. Вы когда-то писали:

Пурышев отмечал сразу и E и G, хотя можно было не все сразу.
На Ваш взгляд, на какие продукты не нужно сдавать IgG? И какие показатели (IgE или IgG) помогли в первую очередь, во всем разобраться?


...предлагаю ПЕРЕД аллергопробами пойти на консультацию туда в лабораторию к девочкам. они очень толковые, мне рассказали все подробнее, чем потом врач. они помогут сэкономить
Да, мы уже были. Действительно, в лаборатории относятся очень доброжелательно, объясняют очень доходчиво и не грузят.

Насчет заморозки крови - за это дополнительнао платить нужно? Нам в лаборатории сказали, что держат полгода, но про стоимость ничего не говорили.

уйка
12.09.2011, 12:22
...На Ваш взгляд, на какие продукты не нужно сдавать IgG? И какие показатели (IgE или IgG) помогли в первую очередь, во всем разобраться?... Насчет заморозки крови - за это дополнительнао платить нужно? Нам в лаборатории сказали, что держат полгода, но про стоимость ничего не говорили.

Не могу однозначно ответить. На банан просто реакция Е не выявилась, зато непереносимость G зашкалила, и оказалось, что нам рядом с бананом стоять даже нельзя. Их исключила вся семья, чтобы у сына даже соблазнов не было. Непереносимости больше выявлено не было, а я IgG сдавала, считайте, на все аллергены. При этом, если у ребенка именно непереносимость, а это означает, что реакция на этот продукт самая яркая и это не просто сыпь, а обострение будет, то IgE может не выдать, а по IgG будет сразу видно все. IgE у нас был сильнее всего на пшеничную муку, сильнее чем на молочку, вот и скажите, разве знаменитая пурышевская диета может быть панацеей? Мы уминали сушки, уточки, отрубной хлеб, там везде была пшеничная мука - недопустимая для сына...

Кровь замораживают бесплатно, но ненадолго. Уже через полгода результаты могут быть другие, поэтому если и имеет смысл замораживать, то сугубо до получения результатов.
Предположим, сдали кровь, выбрали 10 продуктов и отметили просто IgE. Получили результаты. Если ситуация прояснилась, сели на диету и реакции нет - знач успокоились и больше не тратим деньги. Если нет - отмечаем непереносимость и снова ждем р-татов 10 дней...
Так я это понимаю...

Businka!
12.09.2011, 14:44
Не могу однозначно ответить. На банан просто реакция Е не выявилась, зато непереносимость G зашкалила, и оказалось, что нам рядом с бананом стоять даже нельзя. Их исключила вся семья, чтобы у сына даже соблазнов не было. Непереносимости больше выявлено не было, а я IgG сдавала, считайте, на все аллергены. При этом, если у ребенка именно непереносимость, а это означает, что реакция на этот продукт самая яркая и это не просто сыпь, а обострение будет, то IgE может не выдать, а по IgG будет сразу видно все. IgE у нас был сильнее всего на пшеничную муку, сильнее чем на молочку, вот и скажите, разве знаменитая пурышевская диета может быть панацеей? Мы уминали сушки, уточки, отрубной хлеб, там везде была пшеничная мука - недопустимая для сына...

Кровь замораживают бесплатно, но ненадолго. Уже через полгода результаты могут быть другие, поэтому если и имеет смысл замораживать, то сугубо до получения результатов.
Предположим, сдали кровь, выбрали 10 продуктов и отметили просто IgE. Получили результаты. Если ситуация прояснилась, сели на диету и реакции нет - знач успокоились и больше не тратим деньги. Если нет - отмечаем непереносимость и снова ждем р-татов 10 дней...
Так я это понимаю...

уйка, проясни, пожалуйста. Получается, что продукты с положительным G лучше вообще не кушать или кушать, но редко?
Спасибо, что просветили на счет замороженной крови, хочу теперь досдать G еще на несколько продуктов.

Ellipse
12.09.2011, 16:37
Вот, кстати, а счет диет, гомеопатии и пр.
Мы теперь уже и без гомеопатии в порядке.
Она помогла в свое время - спасибо.
Тоже без диет, даю все, кроме молока. И даже шоколад иногда (просит немножко, если увидит у старшего).
Поняла, что для нас были основные вещи: "всему свое время" и не перекармливать. ЖКТ потхоньку "дорос" до всего.

В принципе, так и со старшим было. Только у него были свои сроки, у младшего они чуть позже, но это уже детали:)

уйка
12.09.2011, 16:42
уйка, проясни, пожалуйста. Получается, что продукты с положительным G лучше вообще не кушать или кушать, но редко?
Спасибо, что просветили на счет замороженной крови, хочу теперь досдать G еще на несколько продуктов.

сейчас на работе и не имею при себе наши аллергопробы, но если IgG более нормы, значит продукт просто не допустим к употреблению, потому что непереносимость таки самая страшная. именно 2 банана в день привели моего сына к страшнейшему обострению((( и спокойная я или не спокойная - по Синельникову, люблю я аллергию сына или нет, бананы способны наделать у него на ногах и внутри большущие раны(((
по IgE такая штука. по его цифрам специалисты судят о том, как часто можно есть тот или иной продукт. например, гречку нам можно только 1 раз в неделю...
повторюсь, по всем этим вопросам консультировалась в лаборатории. Пурышев был оч немногословен. а там мы поговорили, я выводы сделала и из оперативной памяти эту инфо стерла... так что девочки, не допрашивайте меня на тему этих проб тут и в личку, я могу не оч профессионально на эти вопросы ответить или приврать. не пожалейте пары часов - съездите туда или позвоните, они все расскажут и оч подробно...

shanan
12.09.2011, 23:51
А с какого возраста можно сдавать на аллергопробы? Слышала, что до трех лет не стоит.

Mishina-mama
13.09.2011, 07:00
Добрый день! У ребенка аллергия ( сухие пятна, как лишайчики), были у дерматолога, выписали нам Эриус и крем гормонал. С понедельника сидим на диете и все принимаем, что выписал нам дермат. Сегодня суббота, но улучшений почти нет. Подскажите, неужели так медленно проходит аллергия и так тяжело ее лечить? Я даже не знаю на что у нас аллергия. Нам 1,5. С какого возраста можно сдавать на аллергопробы?

Я бы еще добавила к Уйкиному ответу на этот пост - или это не аллергия. На небольшую аллергию сел грибок, подруга малого пол года лечила от аллергии с теми же симптомами..потом при правильном диагнозе сняли обострение за пару дней, а через 2 недели вообще внешне не видно было..подождите немного и покажите другому врачу, я бы так сделала..

Lyutik
13.09.2011, 08:01
Уйка, если я правильно поняла, то в вашем случае пшеничная мука и бананы были причиной аллергии, но сыпало не на них, а сыпь появлялась после других продуктов

уйка
13.09.2011, 13:28
Уйка, если я правильно поняла, то в вашем случае пшеничная мука и бананы были причиной аллергии, но сыпало не на них, а сыпь появлялась после других продуктов

почему же, сыпало четко только на аллергены.
нам нельзя бананов и куриного белка категорически и можно совсем немного пшеничной и ржаной муки, гречки и молочки. все остальное - без ограничений.
а тогда ребёнок съедал по 2 банана в день, пачку творога Славяночка, йогурт попивал, сушки и уточки ел, хлеб отрубной, яйца вареные. эти продукты присутствовали в ежедневном рационе. как только мы их сняли в таком количестве - все хорошо. замечательно обходимся 1 кусочком хлеба в день, гречка - раз в неделю, сметана в суп, сушка - ну отсилы одна...
высыпаний нет...

уйка
13.09.2011, 13:30
и еще скажу, что на этом страшнейшем обострении я сдала ребенку все анализы.
кровь, печеночные пробы, биохимия, копро и Швахман - просто отличные, идеальные.
по УЗИ - немного увеличена поджелудочная...
Пурышев сам прозрел, когда анализы увидел, грит - как будто не Ваш ребенок сдавал все...

baranovskaya
13.09.2011, 13:33
Я бы еще добавила к Уйкиному ответу на этот пост - или это не аллергия. На небольшую аллергию сел грибок, подруга малого пол года лечила от аллергии с теми же симптомами..потом при правильном диагнозе сняли обострение за пару дней, а через 2 недели вообще внешне не видно было..подождите немного и покажите другому врачу, я бы так сделала..

Нам дерматолог сказал, что это аллергия и дрожевой грибок ( немножко), но от Эриуса у нас не проходит и все на теле. И еще крем гормональный выписали ( не помню название малый спит на П ) мажу больше недели. Сегодня мазать больше не буду, толку нет, а он гормональный.

baranovskaya
13.09.2011, 13:37
дрожжевой (простите).

SUNOD
13.09.2011, 13:38
...по УЗИ - немного увеличена поджелудочная...
...

а вот, кстати, вопрос - если причина в желчном/поджелудочной, имеют смысл эти аллергопробы?

Ice-Cream
13.09.2011, 13:48
крем Пимафукор.
Мы тоже были в кож.-вен.больнице на Вавилова. У главного врача.
Таже схема, что и у Вас.
Эриус и Пимафукор, плюс диета.
Ничего не применяла.Тем более, у нас было одно пятнышко на одной ножке. Прошло без применения медикаментов.

Елена Шпаковская
13.09.2011, 15:01
Уйка, а сколько крови берут на 10 аллергенов?

уйка
13.09.2011, 15:10
Уйка, а сколько крови берут на 10 аллергенов?

количество крови не зависит от количества аллергенов. кубика 2, точно вспомнить не могу...


а вот, кстати, вопрос - если причина в желчном/поджелудочной, имеют смысл эти аллергопробы?

так это... поджелудочная - это скорее следствие... не вижу связи с аллергопробами...

SUNOD
13.09.2011, 15:12
так это... поджелудочная - это скорее следствие... не вижу связи с аллергопробами...

у нас желчный загнут...это врожденное. Отсюда и аллергия. А поджелудочная увеличивается (точнее ее хвост) как следствие проблемы с желчным.

Блин, пока вырастишь, любого педиатра за пояс заткнешь...

уйка
13.09.2011, 15:20
у нас желчный загнут...это врожденное. Отсюда и аллергия. А поджелудочная увеличивается (точнее ее хвост) как следствие проблемы с желчным.
...[/COLOR]

а кто тебе сказал, что "отсюда и аллергия"? ты это точно знаешь? и почему это так? если разобраться в механизме самом, как клетки встречают аллерген, определяют его как "чужеродный" и выбрасывают медиаторы так называемые, которые мы видим покраснениями на коже, то как это связано с желчным?
я знаю вот только с налету троих деток, у кого с загибом желчного на коже нет никаких проблем...

SUNOD
13.09.2011, 15:25
а кто тебе сказал, что "отсюда и аллергия"? ты это точно знаешь?
я знаю вот только с налету троих деток, у кого с загибом желчного на коже нет никаких проблем...

медицина - наука не точная, как говорят медработники... тебе наверняка никто не скажет... но вероятность оч большая

уйка
13.09.2011, 15:32
медицина - наука не точная, как говорят медработники... тебе наверняка никто не скажет... но вероятность оч большая

все равно в упор не понимаю, зачем сидеть и гадать, а не отдать эту каплю крови во имя будущего спокойствия...
столько денег тратим на херню всякую, а здесь все сидят (или в личку мне пишут) и твердят, как дорого все это... как будто гормональные крема, а-дермы-эриусы-липикары и главное - нервы стоят дешевле...

Shusia
14.09.2011, 10:38
у нас желчный загнут...это врожденное. Отсюда и аллергия. А поджелудочная увеличивается (точнее ее хвост) как следствие проблемы с желчным.

Как мне объясняли, то загиб не может быть причиной аллергии. Но из-за загиба может быть нарушена моторная функция, будет хуже отток желчи, что и будет одной из причин аллергии. Раньше считалось, что при загибе отток желчи обязательно ухудшен, а теперь проводят какие-то тесты с нагрузкой, чтобы определить правильно ли функционирует желчный пузырь. Потому что нормальный желчный пузырь может функционировать неправильно, а желчный пузырь с загибом может функционировать правильно. Застой желчи может быть одной из причин аллергии (накопительной).

natali37
14.09.2011, 10:41
Решила поделиться своим опытом. Реб.3 года. За 2 года лечения АД мы прошли кучу анализов и исследований. Был и загнутый желчный, и дисбактериоз, и выявлено кучу аллегренов по крови. Ни лечение, ни диеты не помогали . Помогла гомеопатия! Главное найти своего врача и к этому прийти. Сейчас едим все.

murpa
14.09.2011, 11:34
...Помогла гомеопатия!...
Хоть немножко подробностей расскажите, пожалуйста!

Самый главный вопрос: если идти к гомеопату и не верить, что он поможет, сможет ли помочь?

Charlize
14.09.2011, 12:53
Хоть немножко подробностей расскажите, пожалуйста!

Самый главный вопрос: если идти к гомеопату и не верить, что он поможет, сможет ли помочь?

Я тоже об этом думала... Но так хочеться верить и чтобы помогло

natali37
14.09.2011, 13:03
Полтора года поскитавшись по разным врачам, сдав кучу анализов и сделав кучу исследований, перепробовав кучу лекарств, в т.ч. Эриус и т.п. и гормональные мази, кучу диет и не увидев ни какого результата ( т.е результат есть пока мажеш и пьеш, только перестаеш все по новой), я стала перед выбором или травить ребенка дальше, или искать какие-то альтернативные методы лечения. Изучив кучу информации, решила остановить свой выбор на гомеопатии. С первым врачем не очень повезло, а второму я очень благодарна. Хотя пытаясь разобраться в гомеопатии, до конца так и не поняла. Но вижу результат и очень этому рада. А больше всего, я благодарна гомеопатии за то, что я перестала травить своего ребенка всевозможными лекарствами, таскать на всякие исследования и на многие ситуации смотрю уже по другому. Когда я шла к гомеопату тоже не очень верила, но надеялась. Самое главное набраться терпения (результат может быть не сразу, пришлось пройти через обострения) и желательно доверять врачу и выполнять его рекомендации.

Panty
14.09.2011, 13:08
все равно в упор не понимаю, зачем сидеть и гадать, а не отдать эту каплю крови во имя будущего спокойствия...
столько денег тратим на херню всякую, а здесь все сидят (или в личку мне пишут) и твердят, как дорого все это... как будто гормональные крема, а-дермы-эриусы-липикары и главное - нервы стоят дешевле...
уйка, давай не будем так уж категорично относиться к родителям, которые не делают аллергопробы своим деткам? Это только их выбор, так же само как и твой был, когда ты решила сделать аллергопробы.
И если есть проблемы по ЖКТ(поджелудочная, желчный), то она даст о себе знать аллергией или другими заболеваниями, которые являются всего лишь следствием(аллергия и т.д.), а не причиной(ЖКТ и питание).

Ellipse
14.09.2011, 14:13
Самый главный вопрос: если идти к гомеопату и не верить, что он поможет, сможет ли помочь?

В смысле: это так над своим ребенком опыты ставить?:)

Гомеопатия помогает, но путь этот бывает очень и очень долгим. Все зависит от всего. От выбора гомеопата, от правильного подбора препарата, и все равно от образа жизни в семье, питания и пр. Я полагаю, что случаи, когда не помогло есть.

Елена Шпаковская
14.09.2011, 19:07
А мы вот пару дней как пошли в садик....и .....там все с молочкой связано, а отдельно отказываются готовить и свое приносить((((( а ребенку в саду очень нравиться! и не знаю как быть ...сыпет нас...так жалко((((( от простого супа даже(((

не знаю, нам аллергопробы очень помогли-нас на многое сыпало, хоть мы и в 2 года делали. сейчас нам 3 уже-летом все почти ели, сентябрь начался и сыпет иногда непонятно на что(((( я за аллергопробы- но мы сдавали на Слободке-там дешево но взяли очень много крови, около 15м кубиков...ужас был