Просмотр полной версии : Голодомор: история и современные интерпретации
Hightower
04.12.2008, 11:30
бедным
россиянам жить негде , земельки маловато, решили и Луну рос. анклавом сделать (грузинских територий мало)... Любители РФ, все на освоение пустынных лунных земель!!! Растопчите гаденький американский флаг (оставленный астронавтами) своими тяжёлыми мощными гавнодавами!
:) Шо за призыв к глупости? ))))))) Или типа спасем неньку - направим "захватнические планы" Кремля подальше от Отчизны? ))))))) Думаешь поможет, если они действительно есть? :nea:
Lexa2007
04.12.2008, 12:02
бедным
россиянам жить негде , земельки маловато, решили и Луну рос. анклавом сделать (грузинских територий мало)... Любители РФ, все на освоение пустынных лунных земель!!! Растопчите гаденький американский флаг (оставленный астронавтами) своими тяжёлыми мощными гавнодавами!
Дисплей протрите...
не двойного гражданства требуют , а упрощённого пересечения границы. Вы как всегда всё напутали
Ну зачем же таким "патриотам" своей "родины", упрощенное пересечение границы, да и еще вид на жительство??! Старанная любовь...К Родине.
писанное московским выдумщиками за историю не считается. Романовские баснописцы переврали , что только могли , потом советские подхватили эстафету вранья
А наши то выдумщики, не отстают:rzhu_nimagu:Такого написали, что только, как комедию читать приходится. А с голодом вообще нет слов, Тасуют, перетасовывают факты, тянут, да вот, беда, ни как, не натягивается до геноцида... Вот обидно-то... если б у нас определение геноцида первый раз ввели, то уже бы, где надо все подтерли, замазали и приписали.
желудок уже испортили , теперь взялись за сознание?
К сожалению испортила, когда первый раз, новый учебник истории украины, почитать взялась... Вот мучаюсь теперь, ни как прийти в себя не могу...
бедным
россиянам жить негде , земельки маловато, решили и Луну рос. анклавом сделать (грузинских територий мало)... Любители РФ, все на освоение пустынных лунных земель!!! Растопчите гаденький американский флаг (оставленный астронавтами) своими тяжёлыми мощными гавнодавами!
Вот до каких украинских прорывов тема голодомора доводит...
Вот до каких украинских прорывов тема голодомора доводит...От души было сказано, правда? Особенно про "гавнодавы" :laugh:
У меня вопрос: к кому и как лучше обратиться с предложением о создании отдельной передачи телекомпании АРТ (7 канал)?
(тема - подача информации о голодоморе детям в наших школах)
не двойного гражданства требуют , а упрощённого пересечения границы. Вы как всегда всё напутали...А вы как всегда всё наврали.
Там уже у каждого второго жителя ЗУ в кармане или венгерский, или румынский паспорт. Единственное - осталось их легализировать.
От души было сказано, правда? Особенно про "гавнодавы" :laugh:
У меня вопрос: к кому и как лучше обратиться с предложением о создании отдельной передачи телекомпании АРТ (7 канал)?
(тема - подача информации о голодоморе детям в наших школах)
К депутату Одесского городского совета Фабрикант Светлане
Kozachello
04.12.2008, 18:35
....У меня вопрос: к кому и как лучше обратиться с предложением о создании отдельной передачи телекомпании АРТ (7 канал)?
(тема - подача информации о голодоморе детям в наших школах)
Вероятно, к главному редактору, который , в силу должности, определяет редакционную политику и не только...
С. Фабрикант, полагаю, разделяет наши убеждения и о языке, и о голодоморе:good:
Вероятно, к главному редактору, который , в силу должности, определяет редакционную политику и не только...
С. Фабрикант, полагаю, разделяет наши убеждения и о языке, и о голодоморе:good:
Судя по ее выступлениям, то ДА!!!
Спасибо. :)
Пока я отправила письмо сюда.
Если желаете, поддержите плиз.
http://www.odessafirm.com/catalog/card/216.58
Ющенко не себе памятники ставит , а жертвам Голодомора. Жаль , что до любителей Рф эта информация сквозь пелену их зомбированного сознания никак не дойдёт.
Власть победившего украинства обладает одной характерной особенностью: чем меньше её любят живые, тем больше она любит мёртвых. С точки зрения «свидомых» вождей, идеальные граждане - мёртвые граждане. Они не путаются под ногами, спокойно лежат в могилах, с гробовым молчанием слушают казенные речи, ничего не хотят, всем довольны и, соответственно, ничего не требуют, а значит, не доставляют украинской власти никаких хлопот.
А вы как всегда всё наврали.
Там уже у каждого второго жителя ЗУ в кармане или венгерский, или румынский паспорт. Единственное - осталось их легализировать.
вы самолично считали или московская разведка донесла?
:) Шо за призыв к глупости? ))))))) Или типа спасем неньку - направим "захватнические планы" Кремля подальше от Отчизны? ))))))) Думаешь поможет, если они действительно есть? :nea:
что ни поручи московитам , они всё испортят. Как довели Рф до состояния большого бомжатника , так и любую другую территорию испортят. Но Луну мне ни сильно жалко , там портить нечего. Пусть там попрактикуются со своими великодержавными заскоками
что ни поручи московитам , они всё испортят. Как довели Рф до состояния большого бомжатника , так и любую другую территорию испортят. Но Луну мне ни сильно жалко , там портить нечего. Пусть там попрактикуются со своими великодержавными заскоками
Да уж, гастарбайтеры большие проблемы создают им.
Kozachello
04.12.2008, 20:42
Власть победившего украинства обладает одной характерной особенностью: чем меньше её любят живые, тем больше она любит мёртвых. С точки зрения «свидомых» вождей, идеальные граждане - мёртвые граждане.... не доставляют украинской власти никаких хлопот.
Ну, во-первых, судя по страшному эпизоду в Комарно (Льв. обл), любит она (укр. власть) только "свидомые кости", желательно, из членов ОУН/УПА или из семейства президента...
А во-вторых, нынешняя укр. власть как раз и стремится (это её основная задача!) превратить всех граждан страны в идеальных, чего по глупости и наивности не понимают ни отстранённые от кормушки свинки, ни норовистые элементы неряшливой причёски :rzhu_nimagu:...
что ни поручи московитам , они всё испортят. Как довели Рф до состояния большого бомжатника , так и любую другую территорию испортят. Но Луну мне ни сильно жалко , там портить нечего. Пусть там попрактикуются со своими великодержавными заскоками
Зато мы супер правильные.:) Мы ничего не испортили, только улучшаем. Просто правильные мы, ну вот такие по природе.:)
Вероятно, к главному редактору, который , в силу должности, определяет редакционную политику и не только...
С. Фабрикант, полагаю, разделяет наши убеждения и о языке, и о голодоморе:good:
кавээнщица имеет отношение к АРТу и ГРАДу? Вы в фирменном стиле снова всё напутали, за что не возмётесь , всё успешно провалите!!!Она руководит РИАКом, афоньки
http://news.yandex.ru/people/fabrikant_svetlana.html
Kozachello
04.12.2008, 20:55
кавээнщица имеет отношение к АРТу и ГРАДу? Вы в фирменном стиле снова всё напутали, за что не возмётесь , всё успешно провалите!!!Она руководит РИАКом, афоньки...
"Шоб это была последняя радость в твоей жизни, шоб я тебя видел на одной ноге, а ты меня - одним глазом!" (с):rzhu_nimagu:
нынешняя укр. власть как раз и стремится (это её основная задача!) превратить всех граждан страны в идеальных, чего по глупости и наивности не понимают ни отстранённые от кормушки свинки, ни норовистые элементы неряшливой причёски :rzhu_nimagu:...
какие полёты мысли от засланного казачка !!! Ещё немного попрактикуешся на мне и в спитчрайтеры какой то московской шестёрки можеш устраиваться
какие полёты мысли от засланного казачка !!! Ещё немного попрактикуешся на мне и в спитчрайтеры какой то московской шестёрки можеш устраиваться
:) Ой как мы ненавидим россиян. Ой какие мы грозные.:) И с чего бы это?
Kozachello
04.12.2008, 21:08
... Ещё немного попрактикуешся на мне и в спитчрайтеры какой то московской шестёрки можеш устраиваться
На -мне не практикуемся: предпочитаю непереваренный кем-то продукт!:rzhu_nimagu:
На -мне не практикуемся: предпочитаю непереваренный кем-то продукт!:rzhu_nimagu:
судя по степени абсурда и нелепиц, продукты употребляеш в лучший рос. традициях- мухоморы и сыроежки:D
[MOD] Переход на личности. Gloomy Wolf
По поводу засилья негроидов и монголоидов.
vihor в принципе прав. Белая раса уменьшается в своей численности. Что-то мы в борьбе за существование позиции сдаем )). Как и сдаем свой ареал распространения ;).
Непорядочек!
судя по степени абсурда и нелепиц, продукты употребляеш в лучший рос. традициях- мухоморы и сыроежки:D
Это че еще за традиции такие? ))) Вы тут ругаться ругайтесь, да не заругивайтесь.
Tugarin 2007
04.12.2008, 23:49
Это че еще за традиции такие? ))) Вы тут ругаться ругайтесь, да не заругивайтесь.
А персонажу без разницы чем поливать "Московитов"...
С другой стороны пусть хоть землянными червяками называет: Собака лает...
Вот любопытно узнать было бы откуда сей Вихор печального образа...
magentis
04.12.2008, 23:53
судя по степени абсурда и нелепиц, продукты употребляеш в лучший рос. традициях- мухоморы и сыроежки:D
Завидно, не растут у вас ?
А персонажу без разницы чем поливать "Московитов"...
С другой стороны пусть хоть землянными червяками называет: Собака лает...
Вот любопытно узнать было бы откуда сей Вихор печального образа...
В 20-е годы из Галиции по приглашению большевиков прибыло около 50000 "украинизаторов" в русскоязычную Украину (Малороссию в те времена). Рыцари печального образа могут быть откуда угодно. Потомки :)
А что касается ареалов, численности населения и прочего, то, как говорил ещё один оголтелый украинский националист - Данило Яневстий - "Кохаймося, бо мы того варти!" (с)
Заодно (помните, укр-нацики!) сексуальная активность снижает степень агрессивности и помогает человеку легче находить столь часто необходимое состояние транса...
Из твоего выражения, и судя по агрессивности опонента... У него "кохання" не було со времен сталинизма, и он явно винит в этом Москву и россиян. Может быть наследие предков повредило что-то на генном уровне...Вот и бесится теперь.
Onewinged
05.12.2008, 10:57
Из твоего выражения, и судя по агрессивности опонента... У него "кохання" не було со времен сталинизма, и он явно винит в этом Москву и россиян. Может быть наследие предков повредило что-то на генном уровне...Вот и бесится теперь.
С другой стороны это едва ли не самое разумное, что можно услышать от наших националистов. Эта фраза, будучи перекрученной, если не ошибаюсь, со слогана "Скрытой камеры", несет какой-никакой позитив, в отличие от их длинных и набивших оскомину монологов на тему "голодомор", "рука Кремля", "кровавый сифилитик", "империя зла" и т.д. и т.п. А так - наоборот! Вот только еще соц. рекламу презервативов к ней в связке пускать надо... :)
Это че еще за традиции такие? ))) Вы тут ругаться ругайтесь, да не заругивайтесь.
то речь шла о плохих людях. А хорошие россияне (и такие тоже встречаются :)), наверняка едят правильные продукты ( икру красную с чёрной и поболе), поэтому и мыслеформы у них (вас) правильные
Onewinged
05.12.2008, 11:16
то речь шла о плохих людях. А хорошие россияне (и такие тоже встречаются :)), наверняка едят правильные продукты ( икру красную с чёрной и поболе), поэтому и мыслеформы у них (вас) правильные
Поменьше советую смотреть американские фильмы про русских. А то так скоро медведи в шапке-ушанке с водкой в одной руке и балалайкой в другой на Красной площади мерещиться начнут...
Из твоего выражения, и судя по агрессивности опонента... У него "кохання" не було со времен сталинизма, и он явно винит в этом Москву и россиян.
всё с точностью до наоборот. Хотя вчера таки да , был не в настроении.
Может быть наследие предков повредило что-то на генном уровне...Вот и бесится теперь.
если бы это случилось со мною , то я был бы в ваших рядах . Кстати , наличие такого большого количества манкуртов и адвокатов палачей и говорит о раковых опухолях в теле нации. Хотя вы себя к ней и не причисляете , являетесь враждебны украинству, равно как и раковые клетки являются враждебны здоровому организму.
Hightower
05.12.2008, 11:18
то речь шла о плохих людях. А хорошие россияне (и такие тоже встречаются :)), наверняка едят правильные продукты ( икру красную с чёрной и поболе), поэтому и мыслеформы у них (вас) правильные
:) Я даже в этом уверен, что встречаются, имхо их даже намного больше чем плохих, как имхо и украинцев, представляешь? )))))))))
Вот любопытно узнать было бы откуда сей Вихор печального образа...
с самого сердца Одессы. А вы что думали ? Из Вашингтона ?
Hightower
05.12.2008, 11:20
всё с точностью до наоборот. Хотя вчера таки да , был не в настроении.
Если бы это случилось со мною , то я был бы в ваших рядах . Кстати , наличие такого большого количества манкуртов и адвокатов палачей и говорит о раковых опухолях в теле нации. Хотя вы себя к ней и не причисляете , являетесь враждебны украинству, равно как и раковые клетки являются враждебны здоровому организму.
:) Рассмешил, когда "украинство" чересчур, то оно само себе имхо враждебнее всего ))))))))
Hightower
05.12.2008, 11:21
с самого сердца Одессы. А вы что думали ? Из Вашингтона ?
И где у Одессы сердце стесняюсь спросить? )))))
Kozachello
05.12.2008, 11:21
то речь шла о плохих людях. А хорошие россияне (и такие тоже встречаются :)), наверняка едят правильные продукты ( икру красную с чёрной и поболе), поэтому и мыслеформы у них (вас) правильные
Элемент созревает до классовой теории марксизма-ленинизма!
Бытие определяет сознание, общество делится не по национальному, а по социальному признаку и т.д.:rtfm:
Поменьше советую смотреть американские фильмы про русских. А то так скоро медведи в шапке-ушанке с водкой в одной руке и балалайкой в другой на Красной площади мерещиться начнут...
я смотрю в основном московские телеканалы , которые и выливают ушаты грязи на мою страну. Разумеется , у меня возникает ответная реакция. Странно , что только у меня.. Остальным это нравится...Столетия пресмыкательсва перед москвой и сталинские генетические эксперименты дают о себе знать
Кстати , наличие такого большого количества манкуртов и адвокатов палачей и говорит о раковых опухолях в теле нации. Хотя вы себя к ней и не причисляете , являетесь враждебны украинству, равно как и раковые клетки являются враждебны здоровому организму.
Исходя из ваших аналогий - вы относите себя к доброкачественным прыщам на теле нации?
И где у Одессы сердце стесняюсь спросить? )))))
неужели поселковым это неизвестно?:rzhu_nimagu:
Hightower
05.12.2008, 11:27
неужели поселковым это неизвестно?:rzhu_nimagu:
На поселке? )))))) Точно сердце? :rzhu_nimagu:
Onewinged
05.12.2008, 11:29
я смотрю в основном московские телеканалы , которые и выливают ушаты грязи на мою страну. Разумеется , у меня возникает ответная реакция. Странно , что только у меня.. Остальным это нравится...Столетия пресмыкательсва перед москвой и сталинские генетические эксперименты дают о себе знать
Хм... А я смотрю как российские каналы, так и украинские каналы. И что показательно, грязи в адрес России в высказываниях украинских политиков и журналистов гораздо больше, чем в российских - в адрес Украины. И что тоже любопытно, наши политики выливают гораздо больше грязи на наших же политиков, чем российские. Ющенко в списке первый.
Элемент созревает до классовой теории марксизма-ленинизма!
Бытие определяет сознание, общество делится не по национальному, а по социальному признаку и т.д.:rtfm:
опять что то вкусненькое на помойке нашёл?:rzhu_nimagu: Снова мусор из себя вываливаеш?
Hightower
05.12.2008, 11:30
я смотрю в основном московские телеканалы , которые и выливают ушаты грязи на мою страну. Разумеется , у меня возникает ответная реакция. Странно , что только у меня.. Остальным это нравится...Столетия пресмыкательсва перед москвой и сталинские генетические эксперименты дают о себе знать
Так може не смотреть тогда, а то с мазохизмом как-то схоже?
Завидно, не растут у вас ?
некоторые любители грибов собирают их в городской черте , на 411 батареи. Так что если захотите покушать в Одессе и не будет денег, подножный корм в вашим услугам:)
Исходя из ваших аналогий - вы относите себя к доброкачественным прыщам на теле нации?
скорее вас к ним отношу. Хотя бы не поносите , как некоторые. Про себя я скромно промолчу
Hightower
05.12.2008, 11:40
скорее вас к ним отношу. Хотя бы не поносите , как некоторые. Про себя я скромно промолчу
И имхо это правильно (насчет про себя промолчать)! :D Я бы по аналогии к язве отнес наверное бы )))))) Беспокоящей и так не шибко здоровый организм. Не Вас лично, а таких товарищей, которым все враги кругом мерещатся. Вроде и медицина в области успокаивающих продвинулась вперед изрядно, но как-то хватает таких все еще :(
:) Я даже в этом уверен, что встречаются, имхо их даже намного больше чем плохих, как имхо и украинцев, представляешь? )))))))))
результат выборов этого большинства мне не нравится. Советский гимн и комплименты сталинизму говорят о многом...
Hightower
05.12.2008, 11:43
результат выборов этого большинства мне не нравится. Советский гимн и комплименты сталинизму говорят о многом...
А что делать? Мне результат выбора большинства у нас не нравится, так что? Как и комплименты УПА к примеру :(. Всякое было, все желательно помнить
И имхо это правильно (насчет про себя промолчать)! :D Я бы по аналогии к язве отнес наверное бы )))))) Беспокоящей и так не шибко здоровый организм. Не Вас лично, а таких товарищей, которым все враги кругом мерещатся. Вроде и медицина в области успокаивающих продвинулась вперед изрядно, но как-то хватает таких все еще :( опыт УНР (и ошибочность лозунга россияне-наши братья , они не пойдут на нас войной) говорит о моей правоте и о вашей недальновидности
Hightower
05.12.2008, 11:47
опыт УНР (и ошибочность лозунга россияне-наши братья , они не пойдут на нас войной) говорит о моей правоте и о вашей недальновидности
А опыт Киевской Руси о чем говорит? Опять будем Монголию бояться? Опыт ЗУНР опять же что говорит? Даешь линию "Маннергейма" по границе с Польшей? А ситуация с Румынией по поводу о.Змеиный что Вам говорит?
результат выборов этого большинства мне не нравится. Советский гимн и комплименты сталинизму говорят о многом...
А вот слепая поддержка укаринских политиков,доведших страну до её нынешнего состояния - говорит о ещё более многом.....
А вот слепая поддержка укаринских политиков,доведших страну до её нынешнего состояния - говорит о ещё более многом.....
какая слепая поддержка? есть зрячая:) поддержка курса на память жерт голодомора и курса в НАТО и ЕЭС. А остальные сомнительные вещи наших политиков изрядно раздражают
А опыт Киевской Руси о чем говорит? Опять будем Монголию бояться? Опыт ЗУНР опять же что говорит? Даешь линию "Маннергейма" по границе с Польшей? А ситуация с Румынией по поводу о.Змеиный что Вам говорит?
1. об Орде. Киевская империи мне симпатична , но не думаб что рос . этого захотят
2. Польша пока ведёт себя очень дружелюбно и никаких оборонительных линий не нужно.
3.Румыны могут много чего хотеть.. Идёт суд , посмотрим на его результаты.
А вот передача Молдове выхода к Черному морю -нецелесообразный шаг. Но как его исправить , сложно сказать. Если забрать обратно, вой подымется
Hightower
05.12.2008, 12:02
1. об Орде. Киевская империи мне симпатична , но не думаб что рос . этого захотят
2. Польша пока ведёт себя очень дружелюбно и никаких оборонительных линий не нужно.
3.Румыны могут много чего хотеть.. Идёт суд , посмотрим на его результаты.
А вот передача Молдове выхода к Черному морю -нецелесообразный шаг. Но как его исправить , сложно сказать. Если забрать обратно, вой подымется
Да Ты оказывается империалист :rzhu_nimagu:
Да Ты оказывается империалист :rzhu_nimagu:
ни 1 см украинской земли. Никому! Ни при каких обстоятельстах! А вот намывание территорий мне симпатично:)
Hightower
05.12.2008, 12:09
ни 1 см украинской земли. Никому! Ни при каких обстоятельстах! А вот намывание территорий мне симпатично:)
:) Думаешь нужно уже? Народу меньшает вот (((((((
:) Думаешь нужно уже? Народу меньшает вот (((((((
и оставшийся народ хочет жить на морском берегу...
Hightower
05.12.2008, 12:17
и оставшийся народ хочет жить на морском берегу...
Берега на всех имхо не хватит. Если и намывать даже, то в любом случае сдвигаться будет ведь )))))) Да и дорогое это удовольствие имхо. В идеале побережье, как рекреационная зона, должна конечно оставаться в гос. собственности, но имхо раздерибанят конечно (((((
Берега на всех имхо не хватит. Если и намывать даже, то в любом случае сдвигаться будет ведь )))))) Да и дорогое это удовольствие имхо. В идеале побережье, как рекреационная зона, должна конечно оставаться в гос. собственности, но имхо раздерибанят конечно (((((
это да. Я имею ввиду намывать острова
это да. Я имею ввиду намывать острова
Или строить вторым этажом..:laugh:
Lexa2007
05.12.2008, 13:25
какая слепая поддержка? есть зрячая:) поддержка курса на память жерт голодомора и курса в НАТО и ЕЭС.
курс на память жерт голодомора - облегчил гос. казну на весьма значительную сумму...только и всего...
курс в НАТО и ЕЭС - в обозримом будущем с таким же успехом можно брать курс на Царство Божие на Земле...
Что Вы еще зримо:) поддерживаете?
Спасибо. :)
Пока я отправила письмо сюда.
Если желаете, поддержите плиз.
http://www.odessafirm.com/catalog/card/216.58
А как поддержать-то? Тоже письмо отправить?
то речь шла о плохих людях. А хорошие россияне (и такие тоже встречаются :)), наверняка едят правильные продукты ( икру красную с чёрной и поболе), поэтому и мыслеформы у них (вас) правильные
Слушайте, так нельзя, через все ваши посты, проходит зависть, к тому что есть у Россиян. Ну заработайте вы на красную/черную икру. Проведите канализацию и газ в свое село, дороги сделайте, магазины отройте, школу танцев или еще что нибудь. Наешьтесь до потери сознания, может даже не переносимость заработаете, тогда пропадет эта детская зависть... Глупо как-то...
Ваши обиды на голод 32-33 никак не могут повлиять, только исказив и переиначив полностью, историю того времени, а так же добив тех, кто был свидетелем тех событий. Но это всплывет и так или иначе надо будет ответить за подобные действия. Всерьез можно воспринимать только успешного во всем человека, а у вас что??? Столько обид, столько проблем... кошмар! Полнейшая неУДОвлетворенность;)
Р.С. В Одесском регионе ничего нельзя намывать, иначе море умрет, превратится в "вонючую лужу". Куда все желавшие жить, на намытых островах потом денутся? Поедут дальше пакостить в другие страны, ну там им не обломится, с природо охраной дела обстоят, намного лучше, чем у нас!
какая слепая поддержка? есть зрячая:) поддержка курса на память жерт голодомора и курса в НАТО и ЕЭС. А остальные сомнительные вещи наших политиков изрядно раздражают
Жить надо! Заботится о живых, а не "держать курс на память жертв" чего либо. А то скоро может оказаться так что будет что поминать в ближайшем будущем. Не надо нам НАТО И ЕЭС пусть где-то там хозяевами будут, а мы уж и без них будем, пенсионный возраст определять, рожать детей и ростить и так далее, по списку;) Сами с усами.
Или строить вторым этажом..:laugh:
Вниз. (в землю на пару метров)
Слушайте, а где-то уже есть мнения, как они собираются наказывать виновных в голодоморе? Я на статейку наткнулась, не стану сильно далеко назад листать тут, но вчера и сегодня она не обсуждалась.
СБУ подает в суд на организаторов голодомора
http://kishinev.vlasti.net/news/30220
А как поддержать-то? Тоже письмо отправить?
Да, я это имела ввиду - написать на тему - подача информации о трагических событиях 32-33 гг детям в наших школах. Многие родители жалуются на шоковое состояние детей. Если Вам есть, что сказать, пишите. Я предложила создать передачу. Психологов пригласить. Желающие (родители) дать интервью найдутся.
всё с точностью до наоборот. Хотя вчера таки да , был не в настроении.
Настроение у мужчины на "это" не влияет....Это начало серьёзных проблем!!!
если бы это случилось со мною , то я был бы в ваших рядах . Кстати , наличие такого большого количества манкуртов и адвокатов палачей и говорит о раковых опухолях в теле нации. Хотя вы себя к ней и не причисляете , являетесь враждебны украинству, равно как и раковые клетки являются враждебны здоровому организму.
Уже случилось и именно по этой причине вы не можете находиться там где я:)Я причисляю себя к словянкому роду во всех его проявлениях...Мне все родные и все братья.... если со мной не воевать и не оскорблять. Я враждебна не образованным, грубым, зашоренным, ограниченным не развивающимся людям. И враждебна только в том, что не позволяю им менять, такой прекрасный мир, который окружает нас.
Слушайте, а где-то уже есть мнения, как они собираются наказывать виновных в голодоморе? Я на статейку наткнулась, не стану сильно далеко назад листать тут, но вчера и сегодня она не обсуждалась.
СБУ подает в суд на организаторов голодомора
http://kishinev.vlasti.net/news/30220
Это расследование выльется в очередное шоу, прокуратура бы лучше занималась расследованиями по преступлениям сегодняшней жизни, больше пользы бы было. А те, кто виновен в голоде и так понесли свое наказание, их, в большинстве своем, уже наказали -расстреляв еще в 37-ом.
Это расследование выльется в очередное шоу, прокуратура бы лучше занималась расследованиями по преступлениям сегодняшней жизни, больше пользы бы было. А те, кто виновен в голоде и так понесли свое наказание, их, в большинстве своем, уже наказали -расстреляв еще в 37-ом.
Могли остаться дети, внуки.
Могли остаться дети, внуки.
Правнуки, кое у кого наверно и праправнуки.
Это расследование выльется в очередное шоу, прокуратура бы лучше занималась расследованиями по преступлениям сегодняшней жизни, больше пользы бы было. А те, кто виновен в голоде и так понесли свое наказание, их, в большинстве своем, уже наказали -расстреляв еще в 37-ом.
Что уже раскрыто убийство Гонгадзе и отравление кандидата на пост Президента?
Правнуки, кое у кого наверно и праправнуки.
...Соседи и те кто мимо проходил и за руку поздоровался.
Судят не весь род за преступление, а того кто его совершил, а в этом случае будет цирк. Потому, что уж слишком много укРаинских фамилий, в рядах исполнителей...
...Соседи и те кто мимо проходил и за руку поздоровался.
Судят не весь род за преступление, а того кто его совершил, а в этом случае будет цирк. Потому, что уж слишком много укРаинских фамилий, в рядах исполнителей...
Таких могут и оправдать, сказав, что их заставили те, кто с русскими фамилиями.
Таких могут и оправдать, сказав, что их заставили те, кто с русскими фамилиями.
Что-то я такого еще не видела и не слышала... В заказных убийствах садят и того кто заказал и того кто "рееезал"... У нас нет закона о "рабах" отвечают все кто делал то что делал... Правда их действительно почти не осталось никого...
Украинский суд общей юрисдикции проведет судебный процесс над организаторами голодомора 1932-33 годов
А кто организаторы? Т.е. сколько их человек? До первой украинской фамилии наверное...
Могли остаться дети, внуки.
Так дети-то, а тем более внуки правнуки причем тут? Их, что объявят "врагами украинского народа" и сошлют куда подальше, наследства лишат? Даже, вон, дочка Сталина, и та ненавидит отца и Россию вместе с ним, что ей Ющенко предъявит? счет на компенсацию морального ущерба, боюсь даже предсказать, со сколькими нулями?
Что уже раскрыто убийство Гонгадзе и отравление кандидата на пост Президента?
Его и не раскроют никогда, им этого не надо, а надо постоянно об этом говорить, тонко намекая на толстые обстоятельства. А Ющенко разве травили? а че он тогда не отошел в мир иной при дозе в несколько тысяч раз превышающей норму? Народ, как обычно, держат за полных кретинов. Обидно, блин!:(
...Соседи и те кто мимо проходил и за руку поздоровался.
Судят не весь род за преступление, а того кто его совершил, а в этом случае будет цирк. Потому, что уж слишком много укРаинских фамилий, в рядах исполнителей...
вот я и об этом же
Так дети-то, а тем более внуки правнуки причем тут?
Да тут невольно вспоминаются сталинские репрессии. Для начала надо выявить врагов народа...
mistika!
Мой пост - это горький (грустный) сарказм.
Lexa2007
05.12.2008, 17:56
Кстати, а разве можно привлекать к судебной ответственности умершего?
Да тут невольно вспоминаются сталинские репрессии. Для начала надо выявить врагов народа...
Та далеко ходить не надо.
Кстати, а разве можно привлекать к судебной ответственности умершего?
Иносказательно....."попрыгать на могилке", а смысл??? Хотя я не удивлюсь... в нашеи стране, все не слава Богу.
Gammy Bear
05.12.2008, 18:01
А почему в опросе "геноцид украинского народа" взят в кавычки, а "общая трагедия народов СССР" - нет?
Понятно, что никто и не собирался выяснять что есть Голодомор, а тема создана с изначальным предубеждением, но хоть в деталях не надо палиться.
mistika!
Мой пост - это горький (грустный) сарказм.
К твоему добавил своего, оно вон как вышло.
Кстати, а разве можно привлекать к судебной ответственности умершего?
Привлечь низзя, зато навесить моно, даже то чего не было.
А почему в опросе "геноцид украинского народа" взят в кавычки, а "общая трагедия народов СССР" - нет?
Понятно, что никто и не собирался выяснять что есть Голодомор, а тема создана с изначальным предубеждением, но хоть в деталях не надо палиться.
Вы почитайте определение "геноцид", а трагедия действительно была и есть общая. Это только гаранту нашему на "верх" никак не дойдет...
Привлечь низзя, зато навесить моно, даже то чего не было.
И еще мне непонятно - государство обвинитель, а кто адвокат? Оно же?
Та далеко ходить не надо.Да, да!
Враги народа нас окружают повсюду! В каждом, в каждом сидит враг!
Не так посмотрел - враг!
Не то слово подобрал - враг!
Всех к стене!
:laugh:
Gammy Bear
05.12.2008, 18:11
Вы почитайте определение "геноцид", а трагедия действительно была и есть общая. Это только гаранту нашему на "верх" никак не дойдет...
Зачем тогда создавать опрос, если и так все ясно?
Раз уж опрос создан, то хоть бы соблюли формальные правила приличия.
У того же Сталина бы поучились, тот после себя письменных следов не оставлял.
Да, я это имела ввиду - написать на тему - подача информации о трагических событиях 32-33 гг детям в наших школах. Многие родители жалуются на шоковое состояние детей. Если Вам есть, что сказать, пишите. Я предложила создать передачу. Психологов пригласить. Желающие (родители) дать интервью найдутся.
Я не против дать интервью по поводу темы о голодоморе.
Но после этого передачу закроют.....
А может и сам канал.....
И еще мне непонятно - государство обвинитель, а кто адвокат? Оно же?
Обвинитель, как правило, всегда представляет интересы государства. Прокуратура, что в США, что в Украине госструктура наделенная определенными полномочиями.
Если у обвиняемого, подсудимого нет средств оплатить услуги адвоката, ему государство такового предоставляет.
А ша Украина при таком раскладе предоставит, Герасима.:)
Зачем тогда создавать опрос, если и так все ясно?
Раз уж опрос создан, то хоть бы соблюли формальные правила приличия.
Представте что это лечение. Ходят люди, живут, работают, слушают новости. Хоть где-то они могут говорить то что им интересно, важно или просто беспокоит. Кто-то не может говорить открыто, отвык, а кому-то надо выплеснуть свою агрессию, а в реальной жизни страшно, могут сделать больно. Здесь во многом не придерживаются формальных правил. Во многом надо бы. Но это не мне судить, я вообще просто читаю, учусь, РАзвиваюсь:)
У того же Сталина бы поучились, тот после себя письменных следов не оставлял.
Это к чему?
Я не против дать интервью по поводу темы о голодоморе.
Но после этого передачу закроют.....
А может и сам канал.....
А наше дело писать, предлагать, а они пусть сами решают, как им поступать или в какой форме подавать.
Е-ма-е! Живем при совке. Никуда от от нас не делся, к сожалению.
Gammy Bear
05.12.2008, 18:25
Представте что это лечение. Ходят люди, живут, работают, слушают новости. Хоть где-то они могут говорить то что им интересно, важно или просто беспокоит. Кто-то не может говорить открыто, отвык, а кому-то надо выплеснуть свою агрессию, а в реальной жизни страшно, могут сделать больно. Здесь во многом не придерживаются формальных правил. Во многом надо бы. Но это не мне судить, я вообще просто читаю, учусь, РАзвиваюсь:)
Да в жизни люди такие же. Спрашивают, "а как ты считаешь...", и уже держат фигу в кармане. Никому не интересно, что ты думаешь, все только и ищут повод самим высказаться. И так спешат в запале, что даже сам повод с толком обставить не могут:)
Это к чему?
к тому, что у Сталина выборы проводились, Конституции принимались самые демократичные в мире, приказов вроде "уничтожить пару миллионов украинцев" он после себя не оставил...он бы такого палева как кавычки, выдающие необъективность, после себя не оставил.
Да в жизни люди такие же. Спрашивают, "а как ты считаешь...", и уже держат фигу в кармане. Никому не интересно, что ты думаешь, все только и ищут повод самим высказаться. И так спешат в запале, что даже сам повод с толком обставить не могут:)
Так потому что их никто давно не слушел, их просто надо выслушать, запал пройдет, останется человек:) А что плохо обставленно в этой теме? Люди очень разные, опрос, мнения, ссоры, моды - живая тема!
к тому, что у Сталина выборы проводились, Конституции принимались самые демократичные в мире, приказов вроде "уничтожить пару миллионов украинцев" он после себя не оставил...он бы такого палева как кавычки, выдающие необъективность, после себя не оставил.
Это точно, конкретного такого приказания, он скорей всего мог и не давать. Больше всего, у нас, как тогда, так и в данное время, стараются на местах. Как было, мало кто знает, а то что записано скоро может измениться... Тем более, что суд уже затеять хотят... Вопрос, кого судить то будут?
Слушайте, а где-то уже есть мнения, как они собираются наказывать виновных в голодоморе? Я на статейку наткнулась, не стану сильно далеко назад листать тут, но вчера и сегодня она не обсуждалась.
СБУ подает в суд на организаторов голодомора
http://kishinev.vlasti.net/news/30220
Очередной идиот пытается набрать очки на избитой теме голодомора....
Даже плюнуть противно....
А наше дело писать, предлагать, а они пусть сами решают, как им поступать или в какой форме подавать.
Е-ма-е! Живем при совке. Никуда от от нас не делся, к сожалению.
Писать....
А смысл?
В корзину ?
А почему в опросе "геноцид украинского народа" взят в кавычки, а "общая трагедия народов СССР" - нет?
Понятно, что никто и не собирался выяснять что есть Голодомор, а тема создана с изначальным предубеждением, но хоть в деталях не надо палиться.
Ну так просветите нас всех в деталях.....
Да, да!
Враги народа нас окружают повсюду! В каждом, в каждом сидит враг!
Не так посмотрел - враг!
Не то слово подобрал - враг!
Всех к стене!
:laugh:
Ну, всех не обязательно, можно каждого второго.:)
Ну, всех не обязательно, можно каждого второго.:)
даже если вы посчитаете себя "первым", "вторым" окажется кто-нибудь из ваших самых близких. об этом не задумывались?
Gammy Bear
05.12.2008, 19:41
Это точно, конкретного такого приказания, он скорей всего мог и не давать. Больше всего, у нас, как тогда, так и в данное время, стараются на местах. Как было, мало кто знает, а то что записано скоро может измениться... Тем более, что суд уже затеять хотят... Вопрос, кого судить то будут?
да, на местах все стараются, но оглядываются на верха. Добрый царь - злые менты на местах - кто в это верит в настоящее время? :)
Ну, всех не обязательно, можно каждого второго.:)
Даже эсесовцы расстреливали только каждого десятого (в воспитательных целях).
да, на местах все стараются, но оглядываются на верха. Добрый царь - злые менты на местах - кто в это верит в настоящее время? :)
Я не сказала, что он добрый...Есть такая поговорка: "у страха глаза велики" Кто-то что-то, не до "чул"...а потом переусердствовал, такие подтверждения тоже есть...Да и у нас сейсас на местах, такая же клоунада, только еще хуже. Нашего гаранта не боятся и в серьез не воспринимают, а зря. Тышком-нышком, у него уже почти все получилось. Только не угодных/сильно умных надо, куда-то деть. И все путем!
Добрый царь - злые менты на местах - кто в это верит в настоящее время? :)
Это Вы о Ющенко?
Помним помним....
Историю с ГАИ.....
Чем лучше становится на Украине мёртвым, тем хуже чувствуют здесь себя живые. Поклонение усопшим превращается в государственный культ, их официально любят, казённо обожествляют, из них украинские чиновники делают некий эталон совершенства и образец для подражания живым.
Gammy Bear
05.12.2008, 20:46
Это Вы о Ющенко?
Помним помним....
Историю с ГАИ.....
Это я обо всех без исключения.
Писать....
А смысл?
В корзину ?
Можете не писать, если Вам нечего...
Вас не коснулось, видимо...
https://forumodua.com/showpost.php?p=3708083&postcount=73
Ну, всех не обязательно, можно каждого второго.:)
А это русские крестьяне (после 1917 года постоянно чувствовали за спиной штыки НКВД) - "враги народа".
http://s45.radikal.ru/i109/0810/26/44406e71b171.jpg (http://www.radikal.ru)
«Совсем недавно появился сайт фото и кино-документов "ГУЛАГ – с фотокамерой по лагерям". Это первый сетевой ресурс, в котором вывешены фотоматериалы из архивов репрессивных органов советской власти. Основу сайта составят архивные материалы НКВД и КГБ: 12 тонн папок в двух контейнерах. Так что со временем он может стать крупнейшим информативным ресурсом-архивом лагерных фотографий и документов в мире».
Это сообщение на сайте Каспаров.Ру (http://www.kasparov.ru/material.php?id=45094020BA070) было радостно подхвачено как российскими, так и зарубежными СМИ. Однако радоваться нечему: речь идет не о поиске исторической правды, а о грандиозной фальсификации, направленной на создание негативного образа России в мире.
http://a-dyukov.livejournal.com/22061.html
Рассказы о 2 контейнерах с 12 тоннами архивных документов, тайно купленных у сотрудников ФСБ сами по себе вызывают скепсис. Любой человек, имеющий хоть малейшее отношение к архивному делу знает: в архивах могут пропадать документы – однако не в таких количествах; в конце концов, уголовные статьи за хищение документов пока никто не отменял.
12 тонн документов слишком напоминают 12 чемоданов компромата, чтобы в них можно было поверить находясь в здравом уме и твердой памяти. Зайдя на сайт (www.gulag.ipvnews.org), в подозрениях утверждаешься.
Начнем с того, что архивных фотографий на сайте выложено не 12 тонн, а около двух десятков и происходят они вовсе не из закрытых архивов.
А это русские крестьяне (после 1917 года постоянно чувствовали за спиной штыки НКВД) - "враги народа".
Что чувствовали российские крестьяне и в каком месте мне глубоко по барабану. На них лежит вина перед всем человечеством за то, что взгрели на груди гадюку под названием "большевизм". Зло не бывает безнаказанным и революция жрет своих героев.
Что чувствовали российские крестьяне и в каком месте мне глубоко по барабану. На них лежит вина перед всем человечеством за то, что взгрели на груди гадюку под названием "большевизм". Зло не бывает безнаказанным и революция жрет своих героев.
На крестьянах? И именно российских?
По моему злость именно вам глаза застилает.
Это сообщение на сайте Каспаров.
Не было бы темы ГУЛАГА, он бы тему голодомора в России развивал...
Большевизм - течение в международном рабочем движении, возникшее в Российском государстве в начале XX в., основанное на марксистской теории и впоследствии развитое теоретиками партии, созданной В. И. Лениным.
magentis
06.12.2008, 14:23
Что чувствовали российские крестьяне и в каком месте мне глубоко по барабану. На них лежит вина перед всем человечеством за то, что взгрели на груди гадюку под названием "большевизм". Зло не бывает безнаказанным и революция жрет своих героев.
Свыкнетесь с мыслью, что при такой логике и всем остальным по барабану, как помирали украинские крестьяне.
На крестьянах? И именно российских?
По моему злость именно вам глаза застилает.
Большевизм - течение в международном рабочем движении, возникшее в Российском государстве в начале XX в., основанное на марксистской теории и впоследствии развитое теоретиками партии, созданной В. И. Лениным.
Вот-вот, именно возникшае в Российском государстве это опухоль под названием "большевизм".
Почему именно российских крестьян? Да потому, что именно от их имени творил зло Ленин и вся его банда, а они покорно молчали, как и сейчас, когда в Кремле сидит очередной фюрер.
Что чувствовали российские крестьяне и в каком месте мне глубоко по барабану. На них лежит вина перед всем человечеством за то, что взгрели на груди гадюку под названием "большевизм". Зло не бывает безнаказанным и революция жрет своих героев.
А я то думала....
А оказалось...
Российские крестьяне виноваты в бедах всего человечества... :laugh:
Ты в каком классе учишься?:laugh:
Я вовсе не собиралась акцентировать твое внимание на национальности. Просто у меня имелась такая фотография, а могла быть и с украинскими крестьянами - такими же страдальцами, как и русские в то время.
Но ты, как настоящий националист, кроме, как на слово "русские" больше ни на что отреагировать не смог, ибо как правильно говорят, национализм - ограничен в рамках национальности. Вот такой вот узкий взгляд на предметы и явления... Не обижайся, но убогость, убогость и ещё раз убогость (от всего широго сердца)...
Тихон Петрович
06.12.2008, 15:12
(www.gulag.ipvnews.org), в подозрениях утверждаешься.
Начнем с того, что архивных фотографий на сайте выложено не 12 тонн, а около двух десятков и происходят они вовсе не из закрытых архивов.
Фи, какая низкопробная наивная поделка.
Чего еще можно было ждать от каспарова со товарищи?
Castform
06.12.2008, 15:35
Житель Харькова дело говорит -дескать, "революция жрет своих героев" Это как нельзя лучше относится к героям разноцветных цветочно-плодоовощных революций.
Что чувствовали российские крестьяне и в каком месте мне глубоко по барабану. На них лежит вина перед всем человечеством за то, что взгрели на груди гадюку под названием "большевизм". Зло не бывает безнаказанным и революция жрет своих героев.
Ну, вообще-то большевики в частности и социал-демократы в целом не делали ставку на крестьян. Согласно учению Маркса, которое является идеологической базой социал-демократии - только пролетариат, лишенный какой бы то ни было собственности мог явится движущей силой революции и прогресса.
А крестьянство считалось среди эс-деков отсталой массой, тормозящей революцию.
На крестьян опирались народовольцы и социалисты-революционеры (эс-эры).
Так что тут Вы опять попали пальцем в небо и показали свою дремучую необразованность.:good:
Ну, вообще-то большевики в частности и социал-демократы в целом не делали ставку на крестьян. Согласно учению Маркса, которое является идеологической базой социал-демократии - только пролетариат, лишенный какой бы то ни было собственности мог явится движущей силой революции и прогресса.
А крестьянство считалось среди эс-деков отсталой массой, тормозящей революцию.
На крестьян опирались народовольцы и социалисты-революционеры (эс-эры).
Так что тут Вы опять попали пальцем в небо и показали свою дремучую необразованность.:good:
Да наплевать, вся эта зараза шла с России. И совсем не важно кто на кого опирался. И при поддержке именно Рабоче_Крестьянской Красной Армии большевики оккупировали Украину.
Нет мне дела ни до российских, ни до аргентинских крестьян.
Почему именно российских крестьян? Да потому, что именно от их имени творил зло Ленин и вся его банда, а они покорно молчали, как и сейчас, когда в Кремле сидит очередной фюрер.
Это все домыслы.
В определении ни слова о российских крестьянах. Зато сказано, что источник - Маркс и Ленин.
Шо один, шо другой не "гусский" и, тем более, не "кгестьянин".;)
Да наплевать, вся эта зараза шла с России. И совсем не важно кто на кого опирался. И при поддержке именно Рабоче_Крестьянской Красной Армии большевики оккупировали Украину.
Нет мне дела ни до российских, ни до аргентинских крестьян.
А украинцев, значит в этой армии не было? :) Они были белые, пардон - жовто-блакитные и пушистые?
Для тех кто в танке: мне на....плевать на всех, кроме Украины. Делайте что хотите, хоть Кинг-Конга в президенты избирайте.
Да наплевать, вся эта зараза шла с России. И совсем не важно кто на кого опирался. И при поддержке именно Рабоче_Крестьянской Красной Армии большевики оккупировали Украину.
Нет мне дела ни до российских, ни до аргентинских крестьян.
Да тебе и до украинских крестьян, похоже, "дела" тоже нет! Тебе, по ходу, на все "наплевать". Слюней не хватит на всех!
Как говаривал Великий Конфуций надо "владеть собой настолько, чтобы уважать других, как самого себя, и поступать с ними так, как мы желаем, чтобы с нами поступали":rtfm:. Но тебе этого, видать, понять не дано.
Lexa2007
06.12.2008, 18:26
Вот-вот, именно возникшае в Российском государстве это опухоль под названием "большевизм".
Почему именно российских крестьян? Да потому, что именно от их имени творил зло Ленин и вся его банда, а они покорно молчали, .
Для защиты Киева наскребли аж 300 пацанов-студентов... Где были украинские крестьяне?
"...и чтоб из Города привозили керосин...", не?
Москвич777
06.12.2008, 19:21
«Совсем недавно появился сайт фото и кино-документов "ГУЛАГ – с фотокамерой по лагерям". Это первый сетевой ресурс, в котором вывешены фотоматериалы из архивов репрессивных органов советской власти. Основу сайта составят архивные материалы НКВД и КГБ: 12 тонн папок в двух контейнерах. Так что со временем он может стать крупнейшим информативным ресурсом-архивом лагерных фотографий и документов в мире».
Это сообщение на сайте Каспаров.Ру (http://www.kasparov.ru/material.php?id=45094020BA070) было радостно подхвачено как российскими, так и зарубежными СМИ. Однако радоваться нечему: речь идет не о поиске исторической правды, а о грандиозной фальсификации, направленной на создание негативного образа России в мире.
Видать опять враги народа и вредители активизировали свою подрывную деятельность! :mad:
Да наплевать, вся эта зараза шла с России. И совсем не важно кто на кого опирался. И при поддержке именно Рабоче_Крестьянской Красной Армии большевики оккупировали Украину.
Нет мне дела ни до российских, ни до аргентинских крестьян.
Россия в те времена была очень большой по территории :rolleyes:.
Так что хозяйничали большевики в одной стране )). А все наивные и доверчивые (и, о ужас, некоторые интеллигенты и даже аристократы!!) их поддержали. На лозунги упали. Украинское крестьянство соблазнилось на лозунги среди первых. У вашего крестьянства с большевиками в те времена (20-е годы) разборок особых не было, их власть многим понравилась (и не только крестьянам). А вот русские крестьяне с красной заразой вели борьбу (вооруженную!!) несколько десятилетий.
ЗЫ. Оливия, согласна с твоим постом под номером 1869.
Видать опять враги народа и вредители активизировали свою подрывную деятельность! :mad:
Если честно, то фальсификаций дофига. И это противно. ИМХО, правда настолько ужасна, что не требует художественного вымысла. Это же и Голодомора касается. Не понимаю, зачем украинские историки прислюнили фотографии российского голода 20-х к своей теме. Может жлобство какое? Мало, мало, давай еще и поужасней...А в итоге дискредитация самой идеи. Так и наши "каспаровцы" усердствуют, а в итоге сами придурки и тему репрессий пятнают фальсификациями.
Если честно, то фальсификаций дофига. И это противно. ИМХО, правда настолько ужасна, что не требует художественного вымысла. Это же и Голодомора касается. Не понимаю, зачем украинские историки прислюнили фотографии российского голода 20-х к своей теме. Может жлобство какое? Мало, мало, давай еще и поужасней...А в итоге дискредитация самой идеи. Так и наши "каспаровцы" усердствуют, а в итоге сами придурки и тему репрессий пятнают фасификациями.
Правда, она Вам известна? Нужна ли, вот в чем вопрос. https://forumodua.com/showpost.php?p=3701770&postcount=1658
Правда, она Вам известна? Нужна ли, вот в чем вопрос. https://forumodua.com/showpost.php?p=3701770&postcount=1658
Я видела этот Ваш пост. Вы процитировали из "Осторожно христианство". Почему ссылку не оставили? )) Потому что сайт, извините, дерьмо.
http://www.rusich.by.ru/mrak/attchr.htm
Автор, описывая события Куликовской битвы, к примеру, обвиняя христианство в прислуживании Орде, совершенно не упоминает, что Духовным отцом Куликовской битвы был знаменитый московский подвижник инок Сергий Радонежский ...А Вы сами-то хоть об этом знаете? Что бы там в политике не происходило, но в народе силой огромной была именно вера Православная. На ней Русь и стояла.
К чему Вы мне тот бред цитировали? Я на него и отвечать не собиралась, да Ваша настырность доняла ))).
Про "правду". Речь шла о фальсификациях. Есть некая правда, для ее усиления используют всякую фигню, домысливают, довирают, подтасовывают...Если это не вскрывается, то проходит, как правда. Если вскрывается , то как фальсификация. Вот и вся разница.
Я видела этот Ваш пост. Вы процитировали из "Осторожно христианство". Почему ссылку не оставили? )) Потому что сайт, извините, дерьмо.
http://www.rusich.by.ru/mrak/attchr.htm
Автор, описывая события Куликовской битвы, к примеру, обвиняя христианство в прислуживании Орде, совершенно не упоминает, что Духовным отцом Куликовской битвы был знаменитый московский подвижник инок Сергий Радонежский
Ваш пример исключение которое подтверждает правило.
Еще более странно поведение русской церкви. Из достоверной истории мы знаем, что русская церковь всегда призывала народ к борьбе с ЧУЖЕЗЕМНЫМИ завоевателями. Единственным исключением является ее поведение по отношению к "чужеземным завоевателям монголам". Причем, С ПЕРВЫХ ЖЕ ДНЕЙ завоевания, русская церковь оказывает иноземцам язычникам монголам прямую поддержку. http://www.chronologia.org/xpon4/03.html
Уже при первой податной переписи, проведенной монголами на Руси в 1246 году, церковь и духовенство были исключены из нее и оставлены в покое. 18 лет спустя ордынский хан Менгу - Темир первым выдал ярлык русскому духовенству на имя митрополита Кирилла. "Мы жаловали, - писал он, - попов и чернецов и всех богадельных людей, да правым сердцем молят за нас Бога, и за наше племя без печали, благославляют, да не клянут нас... Аще кто иметь неправым сердцем за нас молити Бога, то грех на нем будет". Ярлык признавал неприкосновенность православной веры, храмов и церковного имущества.
http://his95.narod.ru/zam5_4.htm
Все мы знаем лигенду о том ,что,как-бы от пица церкви,игумен Сергий привёл к Дмитрию Донскому двух монахов:Пересвета и Ослябя.И сказал князю, что тот одолеет татар.Так и случилось.Этой легендой церковь прикрыла всю свою соглошательскую с Ордой политику.
В действительности в то время Сергий совершенно не представлял церковный официоз.Согласно историческим данным,князь Дмитрий был предан анафеме будущим московским митрополитом Киприаном за припятствие его возвышению. На Куликовом поле Дмитрий сражался проклятым князем.Соответственно ,как проклятый, он не получал благаславения от Киприана, который должен получать по статусу великого князя. Его благаславлял настоятель нищего и независемого от церковных властей манастырька-Сергий из Радонежа,который также был в канфликте с Куприяном. http://www2.gorod48.ru/blogs/ikmor/autor-309.html
...Нет мне дела ни до российских, ни до аргентинских крестьян.Странно.
Когда мне нет дела до чего-нибудь, так я про него и не говорю.
А тут вам уже вторую страницу до российских крестьян нет дела...
Ваш пример исключение которое подтверждает правило.
http://www.chronologia.org/xpon4/03.html
http://his95.narod.ru/zam5_4.htm
http://www2.gorod48.ru/blogs/ikmor/autor-309.html
Седьмой, я везде писала о Вере. Вы кругом приводите цитаты о церкви. Наше непонимание очевидно здесь. Вера и Церковь вещи разные. Вера - это то, что в душе, душе человека, нации, народа. Церковь (не здания, не Храмы) - это институт управления или власти, организующий орган. Вот власть церковная, как и любая другая, может быть продажной, приспособленческой, алчной и т.п. Вера - это чистое начало, духовное. Являлась частью нашего "русского духа". "Русский дух", если кратко, то это , Имхо, "Россия первичнее Я", т.е. коллективное сознание на Руси преобладало над индивидуальным началом. Вера - это что-то типа идеи, смысла всего происходящего, то, что надо беречь и защищать. Эту особенность всегда знала и эксплуатировала любая российская власть, включая КПСС :).
Вера и Церковь вещи разные. Вера - это то, что в душе, душе человека, нации, народа.
"Вера есть осуществление ожидаемого и признание невидимого"...
Москвич777
07.12.2008, 07:49
Если честно, то фальсификаций дофига. И это противно. ИМХО, правда настолько ужасна, что не требует художественного вымысла. Это же и Голодомора касается. Не понимаю, зачем украинские историки прислюнили фотографии российского голода 20-х к своей теме. Может жлобство какое? Мало, мало, давай еще и поужасней...А в итоге дискредитация самой идеи. Так и наши "каспаровцы" усердствуют, а в итоге сами придурки и тему репрессий пятнают фальсификациями.
Согласен! И первую скрипку в этой игре с наперстками играет наше ТВ с всякими кургинянами, шевченками,лентьевыми с пушковыми и пр. соловьевыми.
А что касается каспаровцем, так у меня впечатление, что вся эта клоунада придумана специально дабы пугать "быдло" и показывать ему это шоу в противовес степенному Едру. (Имхо, конечно).
Россия в те времена была очень большой по территории :rolleyes:.
Не Россия, а Российская империя.
Не Россия, а Российская империя.
:) Какое существенное замечание!
Исполняющий обязанности главы Службы безопасности Украины (СБУ) Валентин Наливайченко объявил, что в ближайшее время состоится судебный процесс, который выявит организаторов и исполнителей «геноцида украинского народа в начале 30-х годов».
В списке «подозреваемых» - 19 фамилий. На скамью подсудимых решено «посадить» следующих покойников: Сталин Иосиф Виссарионович, Винокуров Александр Николаевич, Ягода Генрих (Енох) Григорьевич (Гершенович), Балицкий Всеволод Аполлонович, Прокофьев Георгий Евгеньевич, Реденс Станислав Францевич, Карлсон Карл Мартинович, Леонюк Хома Акимович, Каган (Миронов) Лев Григорьевич, Салынь Эдуарда Петровича, Тимофеев Михаил Михайлович, Кацнельсон Зиновий Борисович, Каминский Яков Зельманович, Козельский (Головановский) Борис Владимирович, Пустовойтов Сергей Аполлонович, Букшпан Михаил Маркович, Друскис Франц Семенович, Кривец Ефим Хомич, Ивановский (Гибшман) Израиль Давидович.
http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/stalina_vikopat_i_povesit_2008-12-04.htm
Исполняющий обязанности главы Службы безопасности Украины (СБУ) Валентин Наливайченко объявил, что в ближайшее время состоится судебный процесс, который выявит организаторов и исполнителей «геноцида украинского народа в начале 30-х годов».
В списке «подозреваемых» - 19 фамилий. На скамью подсудимых решено «посадить» следующих покойников: Сталин Иосиф Виссарионович, Винокуров Александр Николаевич, Ягода Генрих (Енох) Григорьевич (Гершенович), Балицкий Всеволод Аполлонович, Прокофьев Георгий Евгеньевич, Реденс Станислав Францевич, Карлсон Карл Мартинович, Леонюк Хома Акимович, Каган (Миронов) Лев Григорьевич, Салынь Эдуарда Петровича, Тимофеев Михаил Михайлович, Кацнельсон Зиновий Борисович, Каминский Яков Зельманович, Козельский (Головановский) Борис Владимирович, Пустовойтов Сергей Аполлонович, Букшпан Михаил Маркович, Друскис Франц Семенович, Кривец Ефим Хомич, Ивановский (Гибшман) Израиль Давидович.
http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/stalina_vikopat_i_povesit_2008-12-04.htm
фарс... Глумиться над трупами, даже над виновными, могут только трусы.
На них можно записать все, что будет угодно и кому угодно:( Отвечать за преступление может только живои человек!совершивший его, а не родственник, и сосед, труп соседа. Слов нет!
Исполняющий обязанности главы Службы безопасности Украины (СБУ) Валентин Наливайченко объявил, что в ближайшее время состоится судебный процесс, который выявит организаторов и исполнителей «геноцида украинского народа в начале 30-х годов».
В списке «подозреваемых» - 19 фамилий. На скамью подсудимых решено «посадить» следующих покойников: Сталин Иосиф Виссарионович, Винокуров Александр Николаевич, Ягода Генрих (Енох) Григорьевич (Гершенович), Балицкий Всеволод Аполлонович, Прокофьев Георгий Евгеньевич, Реденс Станислав Францевич, Карлсон Карл Мартинович, Леонюк Хома Акимович, Каган (Миронов) Лев Григорьевич, Салынь Эдуарда Петровича, Тимофеев Михаил Михайлович, Кацнельсон Зиновий Борисович, Каминский Яков Зельманович, Козельский (Головановский) Борис Владимирович, Пустовойтов Сергей Аполлонович, Букшпан Михаил Маркович, Друскис Франц Семенович, Кривец Ефим Хомич, Ивановский (Гибшман) Израиль Давидович.
http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/stalina_vikopat_i_povesit_2008-12-04.htm
Блин, во пацаны влипли. Теперь на пожизненное потянет статья.:(
фарс... Глумиться над трупами, даже над виновными, могут только трусы.
Почему трусы? Недалеко от меня находится пр.Коссиора , который наша голубая городская власть не хочет переименовывать. Может это их заставит?
Так я и думала... До первой украинской фамилии))
Блин, во пацаны влипли. Теперь на пожизненное потянет статья.:(
А кто им судья то будет ? (((
А кто им судья то будет ? (((СБУ всемогущая...
А кто им судья то будет ? (((
Тут главный вопрос в другом - смогут ли они подобрать себе адвоката.
Тут главный вопрос в другом - смогут ли они подобрать себе адвоката.
Дык есть подозрение, что судья и адвокат будут в одном лице.... или един в двух лицах...
Дык есть подозрение, что судья и адвокат будут в одном лице.... или един в двух лицах...
Интересно, а в какой тюрьме их содержать будут? Мабуть строгого режима.:)
Почему трусы? Недалеко от меня находится пр.Коссиора , который наша голубая городская власть не хочет переименовывать. Может это их заставит?
Потому что ответить не могут, никак...
Потому что ответить не могут, никак...
Каждому воздастся по делам его.(с) Лучше поздно, чем никогда.(С)
К чему такие сердечные переживания за банду этих отморозков?
Каждому воздастся по делам его.(с) Лучше поздно, чем никогда.(С)
К чему такие сердечные переживания за банду этих отморозков?
Интересно, а вождя Золотой Орды будут тоже судить? Веть тоже сколько раз разорял Киев, людей в полон уводил, данью облагал. Непорядок. Пора и его к ответственности, по всей строгости закона.:)
Интересно, а вождя Золотой Орды будут тоже судить?
Нет, осуждению подлежат только те, кто восседал в Кремле.
Нет, осуждению подлежат только те, кто восседал в Кремле.
Так эти не в Кремле , а на Украине восседали.:)
Так эти не в Кремле , а на Украине восседали.:)
Но они были вассалами тех, кто восседал в Кремле. Теперь эту порочную связь оборвали.
Каждому воздастся по делам его.(с) Лучше поздно, чем никогда.(С)
К чему такие сердечные переживания за банду этих отморозков?
Если говорить о наказании, то его не может быть как такового. Потому, что они не могут себя защитить, их нет вообще нигде! Потому, что их будут использовать, как сливную канаву. Потому, что это делается не для того чтобы выяснить правду, а только чтобы найти козла отпущения. Терпеть не могу трусов!! И к сердечным переживаниям это не имеет никакого отношения. Надеюсь еще на то, что нашего гаранта, постигнет та же участь, но только живого. Вот, тогда мы "похохочем"...
Но они были вассалами тех, кто восседал в Кремле. Теперь эту порочную связь оборвали.
А "рядовых" бойцов, помощников трогать не будут? Несправедливо получается.:)
Седьмой, я везде писала о Вере. Вы кругом приводите цитаты о церкви. Наше непонимание очевидно здесь. Вера и Церковь вещи разные. Вера - это то, что в душе, душе человека, нации, народа. Церковь (не здания, не Храмы) - это институт управления или власти, организующий орган. Вот власть церковная, как и любая другая, может быть продажной, приспособленческой, алчной и т.п. Вера - это чистое начало, духовное. Являлась частью нашего "русского духа". "Русский дух", если кратко, то это , Имхо, "Россия первичнее Я", т.е. коллективное сознание на Руси преобладало над индивидуальным началом. Вера - это что-то типа идеи, смысла всего происходящего, то, что надо беречь и защищать. Эту особенность всегда знала и эксплуатировала любая российская власть, включая КПСС :).
О Вере Православной! Ее представители верослужители говоря о том, что человек создан по образу и подобию Бога, тем не менее проповедовали Кесарю-кесарево, слесарю-слесарево. Т.е изночальное равенство людей, подменили классовым неравенством.
А "рядовых" бойцов, помощников трогать не будут? Несправедливо получается.:)
Как думаете, обратится Украина к России о выдаче подозреваемых?
Как думаете, обратится Украина к России о выдаче подозреваемых?
вы в смысле могилы выдать? Не знаю, не знаю.
вы в смысле могилы выдать? Не знаю, не знаю.
Возможно у спецагентов СБУ уже имеется задание доставить землю с могил. Таможня пропустит?
Gammy Bear
07.12.2008, 18:06
Интересно, а вождя Золотой Орды будут тоже судить? Веть тоже сколько раз разорял Киев, людей в полон уводил, данью облагал. Непорядок. Пора и его к ответственности, по всей строгости закона.:)
В случае с Золотой Ордой с преемственностью не так просто как в случае с русскими шовинистами. Они даже адрес не поменяли, как были в Кремле, так там и остались)
Даже католическая церковь извинилась за инквизицию, а эти продолжают упорствовать. Ну оно-то, в принципе понятно: паства (в том числе и в Украине) желает крови, они не поймут.
Как же, Сталин четкий мужик и Путин тоже такой конкретный...а эти хохлы чего-то себе понапридумывали, не понимают великих наций с их великими целями))
В случае с Золотой Ордой с преемственностью не так просто как в случае с русскими шовинистами. Они даже адрес не поменяли, как были в Кремле, так там и остались)
Даже католическая церковь извинилась за инквизицию, а эти продолжают упорствовать. Ну оно-то, в принципе понятно: паства (в том числе и в Украине) желает крови, они не поймут.
Как же, Сталин четкий мужик и Путин тоже такой конкретный...а эти хохлы чего-то себе понапридумывали, не понимают великих наций с их великими целями))
А последнее слово давать будут или "гуманный суд" лишит их.:)
В случае с Золотой Ордой с преемственностью не так просто как в случае с русскими шовинистами. Они даже адрес не поменяли, как были в Кремле, так там и остались)
Даже католическая церковь извинилась за инквизицию, а эти продолжают упорствовать. Ну оно-то, в принципе понятно: паства (в том числе и в Украине) желает крови, они не поймут.
Как же, Сталин четкий мужик и Путин тоже такой конкретный...а эти хохлы чего-то себе понапридумывали, не понимают великих наций с их великими целями))
:stop:А с украинскими националистами просто? Озлобленней существ не встречала. Пуп земли, у нас теперь УкРаина, с долгоиграющими планами быть вассалом и тому подобным Америке... Эх вы... тоже мне "наказыватели".... В стране порядок навели, срарики в масле катаются, в том числе которые голод 32-33 пережил, детскую смертность понизили, народ в страну из за границ возвращаться начал, в больницах у нас лечат, а не калечат, и даже бомжей обслужат, от туберкулеза спида, рака меньше всех стран смерность у нас!? Наркоманов тоже нет и не пьёт никто. Люди счастливы здоровы, благодполучны!?
Во всех подобных высказываниях не вижу ничего кроме зависти и злобы, зависти что у них есть а у вас нету! Сделайте! Дерзайте, измените к лучшему конкретное место, в котором вы живете! Пусть будет это Одесса или другое село/городок.
Слабо:( Это же делать надо! Глумиться над трупами намного легче, они, если что, даже по морде не дадут!
Gammy Bear
07.12.2008, 19:23
:stop:А с украинскими националистами просто? Озлобленней существ не встречала. Пуп земли, у нас теперь УкРаина, с долгоиграющими планами быть вассалом и тому подобным Америке... Эх вы... тоже мне "наказыватели".... В стране порядок навели, срарики в масле катаются, в том числе которые голод 32-33 пережил, детскую смертность понизили, народ в страну из за границ возвращаться начал, в больницах у нас лечат, а не калечат, и даже бомжей обслужат, от туберкулеза спида, рака меньше всех стран смерность у нас!? Наркоманов тоже нет и не пьёт никто. Люди счастливы здоровы, благодполучны!?
Во всех подобных высказываниях не вижу ничего кроме зависти и злобы, зависти что у них есть а у вас нету! Сделайте! Дерзайте, измените к лучшему конкретное место, в котором вы живете! Пусть будет это Одесса или другое село/городок.
Слабо:( Это же делать надо! Глумиться над трупами намного легче, они, если что, даже по морде не дадут!
а при чем одно к другому? Вам националисты должны сделать? они так же должны, как и Вы. Если Вам уже и националисты мешают ЗДЕСЬ навести порядок, то я даже не знаю что сказать))
а при чем одно к другому? Вам националисты должны сделать? они так же должны, как и Вы. Если Вам уже и националисты мешают ЗДЕСЬ навести порядок, то я даже не знаю что сказать))
Оно при всем. Прежде чем искать сор в чужом глазу, надо бревна в своем выковырять. Националисты, мне мешают только в том, что ничего не сделав на своей родине, расползаются по всем другим городам и учат как правильно жить. За собой пусть смотрят, пример показывают. Гордость страной не навязывают и не вбивают в глодку. Гордятся поступками. Скажите у нас есть чем гордится? Наши старики, те которые голод пережили и за которых "типа" заступаются, им же гадко по телевизору смотреть на эту ересь, что несут, про то время... Вот чем наши "прогрессивные" гордятся!? Ну, ну, посмотрим, что дале будет.
Gammy Bear
07.12.2008, 20:38
Оно при всем. Прежде чем искать сор в чужом глазу, надо бревна в своем выковырять. Националисты, мне мешают только в том, что ничего не сделав на своей родине, расползаются по всем другим городам и учат как правильно жить. За собой пусть смотрят, пример показывают. Гордость страной не навязывают и не вбивают в глодку. Гордятся поступками. Скажите у нас есть чем гордится? Наши старики, те которые голод пережили и за которых "типа" заступаются, им же гадко по телевизору смотреть на эту ересь, что несут, про то время... Вот чем наши "прогрессивные" гордятся!? Ну, ну, посмотрим, что дале будет.
пажжи, ты говорила про то, чтобы сделать что-то здесь и сейчас. Так националисты виноваты в том, что "отвлекают" местные власти (которые в большинстве своем выбраны про-российскими голосами, т.е. Вашими) и сознательных граждан от "деланья добра"?))))
Так не отвлекайтесь, трудитесь. От еды, надеюсь, националисты не отвлекают?)
Кстати, недавно смотрел по местному ТВ передачу с местячковым анти-оранжистом (известная личность, просто не запоминаю фамилии подобных слюнобрызжателей). Так он возмущался, что Янукович опять сдал своих избирателей. Мол, согласился делегировать в экономический блок правительства своих представителей и на этих условиях вошел коалицию. А граждане-то его как раз из-за гуманитарных вопросов выбрали (язык, Нато, шмато...). То есть - хрен с ней с экономикой, Янык! Отдай ее оранжевым, пусть будет что будет..главное, верни в школы язык Тургенева))) А Вы говорите - вопрос в экономике...)))
пажжи, ты говорила про то, чтобы сделать что-то здесь и сейчас. Так националисты виноваты в том, что "отвлекают" местные власти (которые в большинстве своем выбраны про-российскими голосами, т.е. Вашими) и сознательных граждан от "деланья добра"?))))
Я на выборы не ходила, реально не видела из кого выбирать, по природе не умею выбирать между "удавится" или "застрелиться". Кандидаты вызывали только такие ассоциации.
Так не отвлекайтесь, трудитесь. От еды, надеюсь, националисты не отвлекают?)
Ага... тошноту вызывают и несварение. И причем еда к нацикам? Что надо я делаю и как считаю нужным и когда надо.
Кстати, недавно смотрел по местному ТВ передачу с местячковым анти-оранжистом (известная личность, просто не запоминаю фамилии подобных слюнобрызжателей). Так он возмущался, что Янукович опять сдал своих избирателей. Мол, согласился делегировать в экономический блок правительства своих представителей и на этих условиях вошел коалицию. А граждане-то его как раз из-за гуманитарных вопросов выбрали (язык, Нато, шмато...). То есть - хрен с ней с экономикой, Янык! Отдай ее оранжевым, пусть будет что будет..главное, верни в школы язык Тургенева))) А Вы говорите - вопрос в экономике...)))
Может я конечно не права, но давно считаю, что все "типа" "враги" На самом деле прекрасно водку пьют на брудершафт. А орут и грызутся, между собой маленькие человечки, которых не жалко потом в расход пустить. Жалко мне их в первую очередь. Ничего не докажут, только перемрут от напряжения нервного.
а на мове?
і на мові знаю... Вам написати?
Так националисты виноваты в том, что "отвлекают" местные власти (которые в большинстве своем выбраны про-российскими голосами, т.е. Вашими) и сознательных граждан от "деланья добра"?))))
Да, нацики виноваты!
Тем что отвлекают внимание от экономики к дурацким вопросам бандеровцев и НАТО.
Тем, что тратят огромные деньги на ненужные памятники и мемориальные комплексы, вместо того, чтоб выплатить пенсии.
Тем, что с 15 декабря школы закроются и дети не получат знаний, т.к. нет зарплаты учителям.
А деньги на ненужные памятники есть. И эти деньги никто не тронет.
Волнует.
Потому, что из-за дурацких нац. претензий Ющенко - Россия поднимает нам цены на газ.Из-за этого проблемы в производстве.
Мне накакать на национальную гордость, которая заключается только в том, чтоб нагадить соседу, от которого всё зависит. Все усилия направлены не на развитие Украины, а на обгаживание России.
Вот в этом всём и виноваты безмозглые нацики, от которых необходимо избавиться.
И добра от них никто не видел
НИКТО.
Может я конечно не права, но давно считаю, что все "типа" "враги" На самом деле прекрасно водку пьют на брудершафт. А орут и грызутся, между собой маленькие человечки, которых не жалко потом в расход пустить. Жалко мне их в первую очередь. Ничего не докажут, только перемрут от напряжения нервного.
так вы и не ругайтесь , с себя начните. А то больше всех здесь "волну" подымаете:):rose:
В случае с Золотой Ордой с преемственностью не так просто как в случае с русскими шовинистами. Они даже адрес не поменяли, как были в Кремле, так там и остались)
...
Как же, Сталин четкий мужик и Путин тоже такой конкретный...а эти хохлы чего-то себе понапридумывали, не понимают великих наций с их великими целями))И шо это у вас за истерический приступ самобичевания? Только зачем групповуху устраивать? Ну себя хохлом назовите, а остальных зачем к себе в кучу? Вас хто-то на это уполномочил? Лично я вам такого разрешения не давал.
Или жаба душит, что Россия ни от чего своего не отказывается, начиная с Золотой орды, а лидеры Украины всё время как цветок в проруби - не знают, к какому берегу пристать? То Хмельницкого гордостью нации объявить, то Мазепу?
Ну шо сказать... Человеку, который не знает, в какой порт он таки хочет плыть, ни один ветер не будет попутным...
И шо это у вас за истерический приступ самобичевания? Только зачем групповуху устраивать? Ну себя хохлом назовите, а остальных зачем к себе в кучу? Вас хто-то на это уполномочил? Лично я вам такого разрешения не давал.
Или жаба душит, что Россия ни от чего своего не отказывается, начиная с Золотой орды, а лидеры Украины всё время как цветок в проруби - не знают, к какому берегу пристать? То Хмельницкого гордостью нации объявить, то Мазепу?
Ну шо сказать... Человеку, который не знает, в какой порт он таки хочет плыть, ни один ветер не будет попутным...
у Хмельницкого свои достоинства , у Мазепы свои. Они были державниками. Как могли ,как считали нужным, так и поступали.. Зачем их противопоставлять?
Tugarin 2007
07.12.2008, 21:22
В случае с Золотой Ордой с преемственностью не так просто как в случае с русскими шовинистами. Они даже адрес не поменяли, как были в Кремле, так там и остались)
Даже католическая церковь извинилась за инквизицию, а эти продолжают упорствовать. Ну оно-то, в принципе понятно: паства (в том числе и в Украине) желает крови, они не поймут.
Как же, Сталин четкий мужик и Путин тоже такой конкретный...а эти хохлы чего-то себе понапридумывали, не понимают великих наций с их великими целями))
Ну тогда стоит готовить к выдаче, осуждению и дальнейшему наказанию видных большевиков украинцев Антонова-Овсиенко, Котовского, Дыбенко и др. Это что касается украинских большевиков-преступников, но ФСБ России стоит организовать открытые судебные процессы над другими видными деятелями, такими как Мазепа, Бандера, Выговский и др.
у Хмельницкого свои достоинства , у Мазепы свои. Они были державниками. Как могли ,как считали нужным, так и поступали.. Зачем их пропивопоставлять?Потому что нельзя одновременно бежать в двух противоположных направлениях. Штаны в шагу лопнут.
у Хмельницкого свои достоинства , у Мазепы свои. Они были державниками. Как могли ,как считали нужным, так и поступали.. Зачем их противопоставлять?
Может поясните, в чём проявилась державность Мазепы?
Ой, слушайте, куда это нас понесло от топика?
Потому что нельзя одновременно бежать в двух противоположных направлениях. Штаны в шагу лопнут.
они жили в разные периоды времени. Разве нельзя вначале усиленно сотрудничать с 1 стороной , а потом с другой
Gammy Bear
07.12.2008, 21:36
И шо это у вас за истерический приступ самобичевания? Только зачем групповуху устраивать? Ну себя хохлом назовите, а остальных зачем к себе в кучу? Вас хто-то на это уполномочил? Лично я вам такого разрешения не давал.
Или жаба душит, что Россия ни от чего своего не отказывается, начиная с Золотой орды, а лидеры Украины всё время как цветок в проруби - не знают, к какому берегу пристать? То Хмельницкого гордостью нации объявить, то Мазепу?
Ну шо сказать... Человеку, который не знает, в какой порт он таки хочет плыть, ни один ветер не будет попутным...
Я вас хохлом и не называл. Назвал только тех, кто меня лично уполномочил.
И это не приступ самобичевания, а воспроизведение образа мыслей некоторых моих знакомых, с мыслями которых я тоже знаком лично))
У России такие лидеры были, типа Ельцина, Горбачева, Николая Второго и т.п., что украинские им и в подметки не годятся)
Может поясните, в чём проявилась державность Мазепы?
под шведским протекторатом у Украины были бы большие свободы
так вы и не ругайтесь , с себя начните. А то больше всех здесь "волну" подымаете:):rose:
Хороший...Где ж я ругалась, я еще даже не начинала;)
Я вас хохлом и не называл. Назвал только тех, кто меня лично уполномочил.
И это не приступ самобичевания, а воспроизведение образа мыслей некоторых моих знакомых, с мыслями которых я тоже знаком лично))
У России такие лидеры были, типа Ельцина, Горбачева, Николая Второго и т.п., что украинские им и в подметки не годятся)
и тезис об российской истории с ордынских времён больше похож на сказку. Взошедшие на трон Романовы переписали всю историю под себя с подделкой исторических монографий. А уж про правдивую советскую историю можно разве поулыбаться:)
под шведским протекторатом у Украины были бы большие свободы
Во скока лет уже прошло, а до сих пор жаба давит, что шведы нас не завоевали....
Наверное, мы единственный народ в мире, который жалеет о том, что его не завоевали...то шведы, то немцы...
и тезис об российской истории с ордынских времён больше похож на сказку. Взошедшие на трон Романовы переписали всю историю под себя с подделкой исторических монографий. А уж про правдивую советскую историю можно разве поулыбаться:)
Историю подделать не проблема.. вот попробуйте подделать географию..
Во скока лет уже прошло, а до сих пор жаба давит, что шведы нас не завоевали....
Наверное, мы единственный народ в мире, который жалеет о том, что его не завоевали...то шведы, то немцы...
жалею , что завоевали московиты. То было время империй. Важно было быть в империи, но не потерять свои свободы.
Я вас хохлом и не называл. Назвал только тех, кто меня лично уполномочил.
И это не приступ самобичевания, а воспроизведение образа мыслей некоторых моих знакомых, с мыслями которых я тоже знаком лично))
У России такие лидеры были, типа Ельцина, Горбачева, Николая Второго и т.п., что украинские им и в подметки не годятся)
Да нет, не переживайте, я не придираюсь. У меня только один вопрос - а что, Горбачёв был исключительно лидером России?
Я что-то не помню, чтобы в СССР Украина нервно курила в углу...
Да, чуть не забыл. И где ж при Николае Втором была Украина? Под шведом?
жалею , что завоевали московиты. То было время империй. Важно было быть в империи, но не потерять свои свободы.
В Австро -Венгрии у Западной Украины было полно свобод..
Даже их главный город назывался красиво и свободно - Лемберг.
Московський патріархат і Голодомор: крок вперед і два назад
http://www.ukrnationalism.org.ua/publications/?n=1446
В Австро -Венгрии у Западной Украины было полно свобод..
Даже их главный город назывался красиво и свободно - Лемберг.
название ужасно звучало . Поэтому и переименовали. Австрияки были умны в свою сторону, никто их тут не превозносит
Московський патріархат і Голодомор: крок вперед і два назад
http://www.ukrnationalism.org.ua/publications/?n=1446Та было б там о чём говорить. Спичрайтер или больной на всю голову, или засланный казачок.
Вылетит шампанской пробкой в любом варианте, и все дела.
Lexa2007
07.12.2008, 23:10
под шведским протекторатом у Украины были бы большие свободы
Да...пороли бы на конюшне вне очереди...
Хороший...Где ж я ругалась, я еще даже не начинала;)
Душа моя. Ругайся и дерись, тебя Либо Вас готов я поддержать. Люби, живи. Радуйся.
Наверное, мы единственный народ в мире, который жалеет о том, что его не завоевали...то шведы, то немцы...
Жалеют те, кто с тех времен живет "там" и мечтает о реванше.
"мечтающий, чтобы его завоевали", живущий в Украине - завуалированное "хохол".:)
под шведским протекторатом у Украины были бы большие свободы
Ну да ну да....
За шведской армией ехал обоз с пряниками для украинцев.:rzhu_nimagu:
Странно только, почему до Полтавы дотопало только половина армии Карла.Какие неблагодарные и глупые были наши предки, которые постоянно нападали на тылы шведской армии.
Может просто Карл забыл на телегах с пряниками написать " Гостинцы для украинских ребятишек"?
Душа моя. Ругайся и дерись, тебя Либо Вас готов я поддержать. Люби, живи. Радуйся.
Ой, спасибо на добром слове!!!:rose: :shine:
Ну да ну да....
За шведской армией ехал обоз с пряниками для украинцев.:rzhu_nimagu:
Странно только, почему до Полтавы дотопало только половина армии Карла.Какие неблагодарные и глупые были наши предки, которые постоянно нападали на тылы шведской армии.
Может просто Карл забыл на телегах с пряниками написать " Гостинцы для украинских ребятишек"?
Да , на пряниках нужно не экономить...а те , что не доехали , устали сами ,наверное ,или решили лошадок попасти на бескрайних украинских просторах...
Да...пороли бы на конюшне вне очереди...
А московские помещики были редкой доброты люди.:D
А московские помещики были редкой доброты люди.:DА австро-венгры?
А австро-венгры?
А что австро-венгры? По воспоминаниям тех, кто под ними жил там было не так уж и плохо.
Украинское население имело гораздо больше прав, чем под поляками и московитами вместе взятыми.
А что австро-венгры? По воспоминаниям тех, кто под ними жил там было не так уж и плохо.
Почитай воспоминания талергофовцев.
Могу фотки подкинуть.
Экзекуции во Львове
http://i024.radikal.ru/0812/e4/8c5c15b37e32.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s46.radikal.ru/i111/0812/2e/1f38c8bb939e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://www.ukrstor.com/talergof/foto/1-095.html
http://www.ukrstor.com/talergof/foto/1-093.html
http://www.ukrstor.com/talergof/foto/1-091.html
Почитай воспоминания талергофовцев.
Могу фотки подкинуть.
Экзекуции во Львове
http://i024.radikal.ru/0812/e4/8c5c15b37e32.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s46.radikal.ru/i111/0812/2e/1f38c8bb939e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://www.ukrstor.com/talergof/foto/1-095.html
http://www.ukrstor.com/talergof/foto/1-093.html
http://www.ukrstor.com/talergof/foto/1-091.html
экзекуций московитов над украинцами было в сотни раз больше. Но в любом случае, лучше национального государства ещё никто ничего не придумал!
экзекуций московитов над украинцами было в сотни раз больше.
Вы бы не разжигали рознь своими фантазиями.
Вы бы не разжигали рознь своими фантазиями.
если бы это были лишь мои фантазии..исключительно факты
если бы это были лишь мои фантазии..исключительно факты
Ну, давайте первые три ваших факта.....
А что австро-венгры? По воспоминаниям тех, кто под ними жил там было не так уж и плохо.
Украинское население имело гораздо больше прав, чем под поляками и московитами вместе взятыми.
Так стоило там и остаться..
Проситесь обратно..
Hightower
08.12.2008, 13:18
если бы это были лишь мои фантазии..исключительно факты
Ну да, ну да "в сотни раз больше". Факты пруть из всех щелей ))))))
megawatt
08.12.2008, 13:28
Но в любом случае, лучше национального государства ещё никто ничего не придумал!
Всмысле?:search:
Lexa2007
08.12.2008, 14:02
Но в любом случае, лучше национального государства ещё никто ничего не придумал!
Даже американцы?
Даже американцы?
Швейцарцы, бельгийцы, канадцы.....
экзекуций московитов над украинцами было в сотни раз больше. Но в любом случае, лучше национального государства ещё никто ничего не придумал!
Факты надо подтверждать документально. Все твои эмоции и гроша не стоят.
Национальное государство - это государство националистов?
А чем оно отличается от государства патриотов?
Факты надо подтверждать документально. Все твои эмоции и гроша не стоят.
Действительно что за радость поливать все вокруг грязью...Россия такая и разэтакая. Голод только Россия сотворила, ее граждане не пострадали от репрессий того времени?! Факты приводить надо и желательно достоверные, а не художественные выдумки!
Национальное государство - это государство националистов?
Уж не знаю, как раньше было. Но сейчас националисты оголделые, агрессивные, не образованные люди. Их жалеть надо и лечить, они ущербны, в большинстве своем. Мне бы не хоталось жить в таком государстве, как бы оно не называлось.
А чем оно отличается от государства патриотов?Патриотом могу себя назвать. Я изучаю свои корни, не отрекаюсь от своих предков, люблю свою землю. И еще я ни у кого ничего не хочу отобрать. Если мне что-то сильно нравится, хочу сделать свое такое же. Я хочу в своей стране жить счастливо, чего и вам всем желаю.
П.С. И на сто процентов уверена, что геноцидом, можно назвать то, что происходит в наше время. Творит это все, конкретная группа людей, которой и выгодно замылить глазки и стравить (найти крайнего) чтобы времени не оставалось подумать ни о чем другом.
Принцип разделяй и властвуй - работает без отказно! Жаль, что многие ведутся....
Факты надо подтверждать документально. Все твои эмоции и гроша не стоят.
Национальное государство - это государство националистов?
А чем оно отличается от государства патриотов?Хотите на примере Украины?
Если б это было государство патриотов, то ему плевать было бы, на каком языке разговаривают его граждане. Главное - чтобы любили страну.
А если это государство националистов - тогда автоматически половина граждан записывается в несвiдомi (читай - в неблагонадёжные) только потому, что не хотят или не могут разговаривать на языке ТИТУЛЬНОЙ нации.
PS. Блин, почему Украину не назвали "Берег слоновой кости"?
Тогда хоть заморочек с титульной нацией не было бы...
PS. Блин, почему Украину не назвали "Берег слоновой кости"?
Тогда хоть заморочек с титульной нацией не было бы...
Почему? Титульная нация - БЕРЕГСЛОНОВОЙКОСТОВЦЫ.:)
Патриотом могу себя назвать. Я изучаю свои корни, не отрекаюсь от своих предков, люблю свою землю. И еще я ни у кого ничего не хочу отобрать. Если мне что-то сильно нравится, хочу сделать свое такое же. Я хочу в своей стране жить счастливо, чего и вам всем желаю.
РаНаЯр, националисты тоже изучают корни, не отрекаются от своих предков, любят свою землю, хотят жить в своей стране счастливо и другим этого желают.
Не получается у них пока. 17 лет оказалось слишком мало.
Хотите на примере Украины?
Если б это было государство патриотов, то ему плевать было бы, на каком языке разговаривают его граждане. Главное - чтобы любили страну.
Это на примере СССР.:)
Не умеют наши власти привить гражданам любовь к стране, а в союзе умели. :)
А если это государство националистов - тогда автоматически половина граждан записывается в несвiдомi (читай - в неблагонадёжные) только потому, что не хотят или не могут разговаривать на языке ТИТУЛЬНОЙ нации.
Тут согласна на 100%
Проблема в методах украинизации.
Украина станет самодостаточной только тогда, когда её перестанут таким образом украинизировать (имхо), в противном случае это будет не государство, а жалкая породия.
пс Интересно, мы дождемся ответа ariez?:laugh:
.... националисты тоже изучают корни, не отрекаются от своих предков, любят свою землю, хотят жить в своей стране счастливо и другим этого желают...
Националист считает свою нацию превосходящей другие.
Патриот гордится своей нацией, но считает ее равной с другими нациями.
Националист считает свою нацию превосходящей другие.
Патриот гордится своей нацией, но считает ее равной с другими нациями.Я не знаю, что там думает про свою нацию патриот, потому что для него вопрос нации скорее личный, чем общественный.
Общественным для него является вопрос гражданства и государства.
Я не знаю, что там думает про свою нацию патриот, потому что для него вопрос нации скорее личный, чем общественный.
Общественным для него является вопрос гражданства и государства.
Я это не оспариваю. И патриот бывает недоволен своей нацией.
В том посте я хотел подчеркнуть основное различие между национализмом и патриотизмом - отношение к другим нациям.
Националист считает свою нацию превосходящей другие.
Патриот гордится своей нацией, но считает ее равной с другими нациями.
патриот: 1. тот, кто любит свое отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины.
2. разг. Тот, кто предан чему-л., горячо любит что-либо.
национализм: 1. а) Идеология и политика, основа которых - идеи национальной исключительности и национального превосходства, трактовка нации как высшей формы общества. б) Возведение в ранг государственной политики эгоизма какой-л. нации.
2. Национальное самосознание, которое в определенных социально-исторических условиях - в условиях национального угнетения - служит делу национального раскрепощения и национальной независимости.
РаНаЯр, националисты тоже изучают корни, не отрекаются от своих предков, любят свою землю, хотят жить в своей стране счастливо и другим этого желают.
Те кто себя именуют националистами, чесно, меня пугают, своей маниакальностью. Изучать то они изучают, вопрос в том, что именно называть нашей историей. Они больше кричат и воюют с ветряными мельницами.
Не получается у них пока. 17 лет оказалось слишком мало.
Нельзя заставить уважать, уважение заслуживают, любовь тоже. А то что с нами сейчас похоже на..... не буду говорить, можно догадаться.
Это на примере СССР.
Не умеют наши власти привить гражданам любовь к стране, а в союзе умели.
Тогда была гордость, за страну и было чем гордится!
Тут согласна на 100%
Проблема в методах украинизации.
Украина станет самодостаточной только тогда, когда её перестанут таким образом украинизировать (имхо), в противном случае это будет не государство, а жалкая породия.
:rose:
пс Интересно, мы дождемся ответа ariez?:laugh:
Не обязательно:) Хотя, на его место прийдет, еще такой же...
Ющенко высказывал претензии России за голодомор, не понятно причем тут ее нынешнее правительство? Кто был у власти тогда?Грузин? Так все претензии плиз к Саакашвили
[QUOTE=РаНаЯр;3753725]Те кто себя именуют националистами, чесно, меня пугают, своей маниакальностью. Изучать то они изучают, вопрос в том, что именно называть нашей историей. Они больше кричат и воюют с ветряными мельницами.
QUOTE]
К сожалению не только с мельницами, а и с правами большой части своих сограждан.
Ющенко высказывал претензии России за голодомор, не понятно причем тут ее нынешнее правительство? Кто был у власти тогда?Грузин? Так все претензии плиз к СаакашвилиДа тут такой вентиль хитрый получается, свойства которого сильно зависят от направления.
Когда струя идёт от Кремля к Украине, тогда национальность играет сильную роль. Крестьяне на украине голодоморились исключительно по национальной хромосоме.
Когда же направление струи переключаем и смотрим со стороны Украины на Кремль, тогда национальная хромосома отпадает начисто. Главное - чтобы в Кремле сидел. Раз сидит в Кремле - значит, проклятый российский враг.
Lexa2007
09.12.2008, 14:59
Националист считает свою нацию превосходящей другие.
Да и фиг бы с ним... но он еще считает, что это дает ему право гнуть всех остальных через колено...
Да и фиг бы с ним... но он еще считает, что это дает ему право гнуть всех остальных через колено...
И всячески этим "правом" пытается воспользоваться.
А флажком машет "Родина, нация, братство..."
Факты надо подтверждать документально. Все твои эмоции и гроша не стоят. почитай название темы , это и будет самый очевидный факт
Национальное государство - это государство националистов?
А чем оно отличается от государства патриотов?
вы ,вообще , историю в школе изучали? на каком принципе строятся государства? Вот из википедии почитайте для лучшего усвоения школьной программы
На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей, сложившаяся в результате становления государства, фаза развития этноса (по ступеням: род – племя – народность – народ – нация), в которой данный конкретный этнос обретает суверенитет и создает собственную полноценную государственность.:rtfm: Может рассматриваться как форма этнической жизни индустриальной эпохи[1].
Имеется иная точка зрения, утверждающая, что нация создаёт государство для своих нужд, при этом сама нация понимается как «суперэтнос», т. е. множество взаимосвязанных народов и народностей, относящихся друг к другу с положительной комплементарностью.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нация
почитай название темы , это у будет самый очевидныйфакт
Особенно с учетом ваших СОВРЕМЕННЫХ ИНТЕРПРЕТАЦИЙ......
Ющенко высказывал претензии России за голодомор, не понятно причем тут ее нынешнее правительство? Кто был у власти тогда?Грузин? Так все претензии плиз к Саакашвиливо первых Ющенко таких притензий не высказывал. Это очередные выдумки.Хотя впоследствии их конечно же стоит высказать или же обратится в суд на РФ. А во вторых, важно , откуда исходили команды на уничтожение украинцев. СССР, Москва, Кремля! Рф правоприемник СССР. Вот неплохо бы им и ответить за свои злодеяния. Не только же золотовалютные резервы себе присваивать...
Да и фиг бы с ним... но он еще считает, что это дает ему право гнуть всех остальных через колено...
есть разные трактовки термина националист, иногда как "патриот". В некоторых , то , кого вы имеете в виду называют расистом!
или же обратится в суд на РФ. А во вторых, важно , откуда исходили команды на уничтожение украинцев. СССР, Москва, Кремля! Рф правоприемник СССР. Вот неплохо бы им и ответить за свои злодеяния. Не только же золотовалютные резервы себе присваивать...
В суд обращайтесь.
Команды на уничтожение, предоставьте форуму.
Золото можете забрать себе. Укажите адрес для посылки.
Особенно с учетом ваших СОВРЕМЕННЫХ ИНТЕРПРЕТАЦИЙ......
эта версия -основная и хорошо доказуема в суде
эта версия -основная и хорошо доказуема в суде
Для суда важны вещественные доказательства, писанина фантастов для литературных критиков.
эта версия -основная и хорошо доказуема в суде
На кого в суд подавать будете?
Ющенко высказывал претензии России за голодомор, не понятно причем тут ее нынешнее правительство? Кто был у власти тогда?Грузин? Так все претензии плиз к Саакашвили
Эти самые претензии от Ющенко к России ты можешь предъявить?
Националист считает свою нацию превосходящей другие.
Патриот гордится своей нацией, но считает ее равной с другими нациями.Мы не знаем, кто, как считает конкретно. Бывают разные националисты и разные патриоты, а есть такие, кому их государство глубоко пофиг.
Те кто себя именуют националистами, чесно, меня пугают, своей маниакальностью. Изучать то они изучают, вопрос в том, что именно называть нашей историей. Они больше кричат и воюют с ветряными мельницами.
Нельзя заставить уважать, уважение заслуживают, любовь тоже. А то что с нами сейчас похоже на..... не буду говорить, можно догадаться.
Националистами себя считают, как фанатики нового украинского государства, которые кричат "Слава Украине!" и "Думай по-украински", (и при этом совсем не задумываются, как же сделать страну более развитой экономически), как и совершенно адекватные люди, которые не позволяют себе учить жить так называемых несознательных...
У меня есть примеры. Я прекрасно могу воспринимать скорпиона, STK, пупера, Кота Да Винчи и многих других...
почитай название темы , это и будет самый очевидный факт
вы ,вообще , историю в школе изучали? на каком принципе строятся государства? Вот из википедии почитайте для лучшего усвоения школьной программы
На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей, сложившаяся в результате становления государства, фаза развития этноса (по ступеням: род – племя – народность – народ – нация), в которой данный конкретный этнос обретает суверенитет и создает собственную полноценную государственность.:rtfm: Может рассматриваться как форма этнической жизни индустриальной эпохи[1].
Имеется иная точка зрения, утверждающая, что нация создаёт государство для своих нужд, при этом сама нация понимается как «суперэтнос», т. е. множество взаимосвязанных народов и народностей, относящихся друг к другу с положительной комплементарностью.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нация
Уважаемый согражданин, не надо напрягаться. Ваше мнение уже для меня понятно и достаточно давно.:rolleyes:
Хотя впоследствии их конечно же стоит высказать или же обратится в суд на РФ. .
Вот Вы и подайте в суд на Россию.
Будет событие века.Ющенко Вас орденом наградит.
"Галантерейщик и кардинал - это сила" (с)
ariez и Ющенко - мегасила.:D
Для суда важны вещественные доказательства, писанина фантастов для литературных критиков.
на основании имеющихся доказательтв ряд стран уже признали голодомор -геноцидом. Признают и другие.
пока что о суде речь не идёт. Когда признание геноцида состоится в большинстве межд. организаций и парламентах, разговор можно начать...
пока что о суде речь не идёт. Когда признание геноцида состоится, разговор можно начать...
не "когда", а "если"...
но звезды говорят, что этого не случится )
не "когда", а "если"...
но звезды говорят, что этого не случится
Для того чтобы некоторые их услышали, звездам надо не говорить, а упасть. Вот тогда наступит просветление в "уму"...
на основании имеющихся доказательтв ряд стран уже признали голодомор -геноцидом. Признают и другие.
пока что о суде речь не идёт. Когда признание геноцида состоится в большинстве межд. организаций и парламентах, разговор можно начать...
Вона как! Сильно. Вы их видели? О мировой политике понятие имеете?
Зависимые страны или страны не решающие ничего на планете Земля, уступили Вечно Плачущему. О чем это говорит? Да ровным счетом не о чем. Только о США не надо. Это в большей степени их проект.
Вона как! Сильно. Вы их видели? О мировой политике понятие имеете?
Зависимые страны или страны не решающие ничего на планете Земля, уступили Вечно Плачущему. О чем это говорит? Да ровным счетом не о чем. Только о США не надо. Это в большей степени их проект.
еврейский Холокост аналогичен по своей трагичности Голодомору. И наказание для стран -организаторов этих злодеяний должно быть аналогичным.
Gammy Bear
09.12.2008, 22:04
Националистами себя считают, как фанатики нового украинского государства, которые кричат "Слава Украине!" и "Думай по-украински", (и при этом совсем не задумываются, как же сделать страну более развитой экономически), как и совершенно адекватные люди, которые не позволяют себе учить жить так называемых несознательных...
У меня есть примеры. Я прекрасно могу воспринимать скорпиона, STK, пупера, Кота Да Винчи и многих других...
Слушай, эта твоя "развитость страны экономически" - развод даже не для приезжих. То, что Януковичи - ТОРМОЗА, и поэтому предпочитают МОЛЧАТЬ (вместо Юлиной демагогии) - это вовсе не означает РАЗВИТИЯ. Поэтому мне жалко тех, кто ассоциирует Януковичей с развитием.
Если ты имела в виду других персонажей, то прошу пояснить кого именно)
еврейский Холокост аналогичен по своей трагичности Голодомору. И наказание для стран -организаторов этих злодеяний должно быть аналогичным.
Трагедия она и есть трагедия :(.
Вот только еврейский Холокост не аналогичен украинскому Голодомору...
Слушай, эта твоя "развитость страны экономически" - развод даже не для приезжих. То, что Януковичи - ТОРМОЗА, и поэтому предпочитают МОЛЧАТЬ (вместо Юлиной демагогии) - это вовсе не означает РАЗВИТИЯ. Поэтому мне жалко тех, кто ассоциирует Януковичей с развитием.
Если ты имела в виду других персонажей, то прошу пояснить кого именно)
Нам только Януковича не хватает для полного счастья!)))
Кого я имела ввиду, о том уже сказала.
А экономика - наше самое больное место, а ты как думал, языки и памятники?:rolleyes:
Gammy Bear
09.12.2008, 22:19
Нам только Януковича не хватает для полного счастья!)))
Кого я имела ввиду, о том уже сказала.
А экономика - наше самое больное место, а ты как думал, языки и памятники?:rolleyes:
Мне кажется, именно они. Потому как отношение к ним определяет голосование за тех или других(
Мне кажется, именно они. Потому как отношение к ним определяет голосование за тех или других(
А в едином государстве не бывает тех и других. Но у нас почему-то стремятся к разделению. Зачем?
Трагедия она и есть трагедия :(.
Вот только еврейский Холокост не аналогичен украинскому Голодомору...
и в чём же разница?
Gammy Bear
09.12.2008, 22:31
А в едином государстве не бывает тех и других. Но у нас почему-то стремятся к разделению. Зачем?
1-е - кто стремится?
2-е - в едином государстве должны быть и те, и другие. Если это не СССР. Другое дело, что и те и другие, должны быть маргинальны по отношниею к тем, кто ориентируется на экономику. А у нас таких большинство. Большинство маргиналов.
А русскоязычная основа для экономически сильного антиукраинсокго государства - это утопичный миф. Равно как и Галичанско-украиноязычный.
Реальный вариант - это постепенная УКРАИНИЗАЦИЯ Юго-Востока с использованием культурной составляющей Запада и экономической составляющей Востока. В итоге он и случится, уверен.
еврейский Холокост аналогичен по своей трагичности Голодомору. И наказание для стран -организаторов этих злодеяний должно быть аналогичным.
Не наблюдаю последовательности дискуссии. Скачки в сторону, как удачный поворот в разговоре.
Холокост такой же вымысел, как и религия.
1-е - кто стремится?
2-е - в едином государстве должны быть и те, и другие. Если это не СССР. Другое дело, что и те и другие, должны быть маргинальны по отношниею к тем, кто ориентируется на экономику. А у нас таких большинство. Большинство маргиналов.
А русскоязычная основа для экономически сильного антиукраинсокго государства - это утопичный миф. Равно как и Галичанско-украиноязычный.
Реальный вариант - это постепенная УКРАИНИЗАЦИЯ Юго-Востока с использованием культурной составляющей Запада и экономической составляющей Востока. В итоге он и случится, уверен.
именно! Золотые слова! Жаль , что некотрые это никак не усвоят . Всё чтото бузят. чем то недовольны... Работать надо и учить украинский . И всё будет ОК!:good:
Не наблюдаю последовательности дискуссии. Скачки в сторону, как удачный поворот в разговоре.
Холокост такой же вымысел, как и религия.
рассудил:rzhu_nimagu:А ты всю Вселенную облазил, чтобы прийти к такому выводу?
именно! Золотые слова! Жаль , что некотрые это никак не усвоят . Всё чтото бузят. чем то недовольны... Работать надо и учить украинский . И всё будет ОК!:good:
Что бы корова давала молоко, ее надо кормить. А от работы и кони дохнут.