Просмотр полной версии : Голодомор: история и современные интерпретации
Ну я могу рассказать откуда взялись истории про отряды НКВД. Подозреваю, что сие реально имело место быть. Представьте, что в селе вспышка тифа, холеры и т.д. А это во время голода явление очень частое. И вот эти сотни больных людей хотят уйти из села, чтобы найти себе еды. Как их можно остановить, если еды нет, врачей столько не найдешь, лекарств и так далее? Откуда!?!? Кругом голод и разруха! А выпустить - разнесут болезнь на полстраны и умрет людей в 10 раз больше. Могли только оцепить и не выпускать. :( Чтобы хотя бы локализовать очаг болезни. Воспринимается это, естественно, как попытка уморить голодом.
Принцип бритвы Оккама, какгрится, не умножайте сущностей и не выдумывайте сложных объяснений вроде "Сталин ненавидел украинцев как нацию и у него был хитрый план".
Посмотрите вон на Гаити после землетрясения и вспышку холеры. А им ведь помогают со всего мира, причем сколько там той Гаити, по сравнению с Украиной.
Че Бурашка
25.11.2010, 16:59
Ну я могу рассказать откуда взялись истории про отряды НКВД. Подозреваю, что сие реально имело место быть. Представьте, что в селе вспышка тифа, холеры и т.д. А это во время голода явление очень частое. И вот эти сотни больных людей хотят уйти из села, чтобы найти себе еды. Как их можно остановить, если еды нет, врачей столько не найдешь, лекарств и так далее (откуда!?!? кругом голод и разруха!) А выпустить - разнесут болезнь на полстраны и умрет людей в 10 раз больше. Могли только оцепить и не выпускать. :( Чтобы хотя бы локализовать очаг болезни.
Посмотрите вон на Гаити после землетрясения и вспышку холеры. А им ведь помогают со всего мира, причем сколько там той Гаити, по сравнению с Украиной.
ну, это ты пытаешься логически мыслить. а большинство оппонентов способно только визжать про кровавую гэбню и Сталина, который хотел заморить всех украинцев за то, что они хорошие.
тебе уже с документами доказали, что план наоборот снижали, и не один раз.
Мне ничего "доказывать" не нужно!! И Вы ничего и никому не "докажете", доказал Перельман, вот этот доказал, а Вы можете только привести вырезку из правительственной газеты или цитату из истории КПСС, или компартийного историка, писавшего по заданию власти и отредактированного властью...
Мне же ближе не Ваши "доказательства", а (к примеру, повторюсь) воспоминания моих родственников... Для Вас они (как Вы уже выражались) - "копание бабушки в конском навозе" (были у Вас такие "перлы")... Так что, нам (лично с Вами) спорить не о чём...
Че Бурашка
25.11.2010, 17:44
Мне ничего "доказывать" не нужно!! И Вы ничего и никому не "докажете", доказал Перельман, вот этот доказал, а Вы можете только привести вырезку из правительственной газеты или цитату из истории КПСС, или компартийного историка, писавшего по заданию власти и отредактированного властью...
Мне же ближе не Ваши "доказательства", а (к примеру, повторюсь) воспоминания моих родственников... Для Вас они (как Вы уже выражались) - "копание бабушки в конском навозе" (были у Вас такие "перлы")... Так что, нам (лично с Вами) спорить не о чём...
мели, Емеля.
есть официальные документы (да, советские, а ты каких, канадских хотел?) против твоего нытья (без единой ссылки или опровергающего документа).
поверить тебе могут только такие же пустомели.
Мне же ближе ... воспоминания моих родственников... Где они проживали? Область, район указать можешь?
Ну я могу рассказать откуда взялись истории про отряды НКВД. Подозреваю, что сие реально имело место быть. Представьте, что в селе вспышка тифа, холеры и т.д. А это во время голода явление очень частое. И вот эти сотни больных людей хотят уйти из села, чтобы найти себе еды. Как их можно остановить, если еды нет, врачей столько не найдешь, лекарств и так далее? Откуда!?!? Кругом голод и разруха! А выпустить - разнесут болезнь на полстраны и умрет людей в 10 раз больше. Могли только оцепить и не выпускать. :( Чтобы хотя бы локализовать очаг болезни. Воспринимается это, естественно, как попытка уморить голодом.
Принцип бритвы Оккама, какгрится, не умножайте сущностей и не выдумывайте сложных объяснений вроде "Сталин ненавидел украинцев как нацию и у него был хитрый план".
Посмотрите вон на Гаити после землетрясения и вспышку холеры. А им ведь помогают со всего мира, причем сколько там той Гаити, по сравнению с Украиной.
зачем нам какое-то Гаити...в 73-м Одессу оцепили блок постами...холера ясная(с)...и шо не надо было ? поговаривали что застрелили мотоциклиста который хотел вырваться...теперь он борец с ненавистным большевистским режимом ?
Че Бурашка
25.11.2010, 18:50
а як же ж!!
«Для каждой нации правильная история равноценна ста дивизиям»
А. Гитлер
Реалист.
25.11.2010, 20:17
мели, Емеля.
есть официальные документы (да, советские, а ты каких, канадских хотел?) против твоего нытья (без единой ссылки или опровергающего документа).
поверить тебе могут только такие же пустомели.
Ты и здесь успеваешь , "сходить". У меня есть документы ,птица ,из трех архивов ,про мою семью и события тех лет . Причем ,часть почему то оказалась в прибалтике ,за все платил деньги ,кроме прибалтики. Хочешь посмотреть?
Если ты не пустомеля ,могу показать ,заодно и познакомимся.
Реалист.
25.11.2010, 20:19
а як же ж!!
С ним нужно нежно ,он чуть что ,модерам жалуется ( вот этот "а як же ж!!")
Реалист.
25.11.2010, 20:24
Угу.А тем временем в Америках.Колыбели,так сказать,настоящей украинской культуры и самосознания...
http://s011.radikal.ru/i315/1011/72/6cb0adcb5a16.jpg (http://www.radikal.ru)
И где 20 млн сознательных укров?Или- они это и производят?
Ты кстати , над огромным колличеством погибших людей юродствуешь. Не сцыш Фельд ,или у тебя есть муляж пулемета.
Реалист.
25.11.2010, 20:27
зачем нам какое-то Гаити...в 73-м Одессу оцепили блок постами...холера ясная(с)...и шо не надо было ? поговаривали что застрелили мотоциклиста который хотел вырваться...теперь он борец с ненавистным большевистским режимом ?
Брежнев , кстати очень любил Украину ,поменяй.
Мне ничего "доказывать" не нужно!! И Вы ничего и никому не "докажете", доказал Перельман, вот этот доказал, а Вы можете только привести вырезку из правительственной газеты или цитату из истории КПСС, или компартийного историка, писавшего по заданию власти и отредактированного властью...
Мне же ближе не Ваши "доказательства", а (к примеру, повторюсь) воспоминания моих родственников... Для Вас они (как Вы уже выражались) - "копание бабушки в конском навозе" (были у Вас такие "перлы")... Так что, нам (лично с Вами) спорить не о чём...
Ты кстати , над огромным колличеством погибших людей юродствуешь. Не сцыш Фельд ?
Действительно, что доказывать детям тех палачей ? Все равно они никогда не признают преступления своих родителей !
Реалист.
25.11.2010, 20:29
ну, это ты пытаешься логически мыслить. а большинство оппонентов способно только визжать про кровавую гэбню и Сталина, который хотел заморить всех украинцев за то, что они хорошие.
Плохо получается,когда два приезжих .......... ,пытаются мыслить.
Ты и здесь успеваешь , "сходить". У меня есть документы ,птица ,из трех архивов ,про мою семью и события тех лет . Причем ,часть почему то оказалась в прибалтике ,за все платил деньги ,кроме прибалтики. Хочешь посмотреть?
Если ты не пустомеля ,могу показать ,заодно и познакомимся.
Ты не спрашивай, ты выкладывай. Посмотрим.
Действительно, что доказывать детям тех палачей ? Все равно они никогда не признают преступления своих родителей !
Больше всего о злодеяниях в то время кричали предатели и подлецы, теперь же их дело продолжают их дети.
Больше всего о злодеяниях в то время кричали предатели и подлецы, теперь же их дело продолжают их дети.
Ты прав , у тех кто отрицает голодомор это уже генетически в крови ! :vomit:
Нацсовет напомнил телеканалам о Голодоморе и призвал изменить субботнюю программу (http://censor.net.ua/ru/news/view/142939/natssovet_napomnil_telekanalam_o_golodomore_i_priz val_izmenit_subbotnyuyu_programmu)
Национальный совет призвал телерадиокомпании почтить память жертв голодоморов 27 ноября, внеся соответствующие изменения в программы теле- и радиопередач.
"Во время планирования программ и передач в этот день рекомендуем руководствоваться правилами ведения вещания на теле- и радиоканалах в день траура (скорби) и дни памяти, утвержденными Нацсоветом", - говорится в сообщении.
Напомним, 27 ноября - День памяти жертв Голодомора 1932-1933 годов. В этот день принято зажигать свечи в память об умерших от голода. В этом году украинцы зажгут свечи 27 ноября в 16:00.
Реалист.
25.11.2010, 20:47
Ты не спрашивай, ты выкладывай. Посмотрим.
Про семью родной это личное ,не веришь ,давай воочию покажу .
Тем более, если выложить ты ж первый будешь юродствовать и свистеть ,что подделка, а воочию ты у меня и квакнуть не посмеешь.
Че Бурашка
25.11.2010, 21:10
Ты кстати , над огромным колличеством погибших людей юродствуешь. Не сцыш Фельд ,или у тебя есть муляж пулемета.
ты совсем дурак? может, Фельд этот скан сам придумал?
Че Бурашка
25.11.2010, 21:11
Ты и здесь успеваешь , "сходить". У меня есть документы ,птица ,из трех архивов ,про мою семью и события тех лет . Причем ,часть почему то оказалась в прибалтике ,за все платил деньги ,кроме прибалтики. Хочешь посмотреть?
Если ты не пустомеля ,могу показать ,заодно и познакомимся.
покажи здесь. меня лично твоя семья никаким боком не интересует.
Ты прав , у тех кто отрицает голодомор это уже генетически в крови ! :vomit:
Тебе и тебе подобным не раз и не два было сказано, что голод, а не голодомор.
Нацсовет напомнил телеканалам о Голодоморе и призвал изменить субботнюю программу (http://censor.net.ua/ru/news/view/142939/natssovet_napomnil_telekanalam_o_golodomore_i_priz val_izmenit_subbotnyuyu_programmu)
Национальный совет призвал телерадиокомпании почтить память жертв голодоморов 27 ноября, внеся соответствующие изменения в программы теле- и радиопередач.
"Во время планирования программ и передач в этот день рекомендуем руководствоваться правилами ведения вещания на теле- и радиоканалах в день траура (скорби) и дни памяти, утвержденными Нацсоветом", - говорится в сообщении.
Напомним, 27 ноября - День памяти жертв Голодомора 1932-1933 годов. В этот день принято зажигать свечи в память об умерших от голода. В этом году украинцы зажгут свечи 27 ноября в 16:00.Когда тризны по Мазепе и Бандере будут официально отмечать?
Хотя мне все равно, по какому поводу вы будете рвать баяны.
Про семью родной это личное ,не веришь ,давай воочию покажу .
Тем более, если выложить ты ж первый будешь юродствовать и свистеть ,что подделка, а воочию ты у меня и квакнуть не посмеешь.
Повторить вопрос который Че задавал?
Я тебя фамилии их спрашивал?
С зеркалом сражайся.
покажи здесь. меня лично твоя семья никаким боком не интересует.
у чувака видно дефицит общения...ко всем в гости напрашивается...я сжалился ,вчера пригласил а он не пришел...
у чувака видно дефицит общения...ко всем в гости напрашивается...я сжалился ,вчера пригласил а он не пришел...
А что сразу мохнатые уши не видно? :) Торчат же! Зачем приглашать домой еще? Чтобы пощупать мех на ушах и оценить жЫрноту и толщину тела тролльского? ;)
Предиктор
26.11.2010, 10:54
Где они проживали? Область, район указать можешь?
Могу. Одесская обл., (теперь) г. Ананьев. В семье от голода умерли 3 детей.
Ты кстати , над огромным колличеством погибших людей юродствуешь. Не сцыш Фельд ,или у тебя есть муляж пулемета.
Очередной боксер по переписке? Ню-ню.... А вопросец- можешь своим заокеанским единоверцам задать..Как они такое непотребство допустили..Или сам против американского глумления попротестовать..
Или сцыш(с), Реалист?
или у тебя есть избирательно-диалектическая т.н. "национальная совесть"?
Голодомор був геноцидом. Так вважав автор терміну "геноцид"
http://www.istpravda.com.ua/columns/2010/11/26/6400/
Гадаю, коментарі відсутні...
Могу. Одесская обл., (теперь) г. Ананьев. В семье от голода умерли 3 детей.
Вопрос был к Бывалому, хотелось бы ответа именно от него.
Че Бурашка
26.11.2010, 11:10
Голодомор був геноцидом. Так вважав автор терміну "геноцид"
http://www.istpravda.com.ua/columns/2010/11/26/6400/
Гадаю, коментарі відсутні...
разумеется, без комментариев. он выдумал, он и "вважает".
Реалист.
26.11.2010, 11:13
покажи здесь. меня лично твоя семья никаким боком не интересует.
Это промою семью ,понимаешь? Еще раз ,хочешь ,телефон мне в личку и увидишь , сцыш - свободен.
Реалист.
26.11.2010, 11:15
ты совсем дурак? может, Фельд этот скан сам придумал?
Птица , ты и фельд сиамские близнецы или однояйцевые ?
Голодомор був геноцидом. Так вважав автор терміну "геноцид"
http://www.istpravda.com.ua/columns/2010/11/26/6400/
Гадаю, коментарі відсутні...
Угу.Очередное передергивание и подтасовка.Дочитал до этого:
Уже на початку своєї доповіді Рафал Лемкін заявляє про те, що Голодомор "є класичним прикладом радянського геноциду, найдовшого й наймасштабнішого експерименту з русифікації, а саме - винищення української нації".
изрядно подивился тому,что уже в 1951 году Лемкин придумал(или знал?) сей термин...
Осилил сей пассаж
Це, на думку Лемкіна, було логічним продовженням російської імперської політики, антигуманними проявами якої свого часу були "потоплення 10 тисяч кримських татар за наказом Катерини Великої, масові вбивства Івана Грозного за сприяння "відділів СС" - опричнини, винищення царем Миколою І польських національних лідерів та українських католиків і низка єврейських погромів, які періодично плямували російську історію".
и ушел искать связь между татарами,Екатериной,Голодомором,Иваном Грозным и прочими необъяснимыми вещами...
Кстати,а почему сей доклад НЕ ВЫЛОЖЕН ПОЛНОСТЬЮ? несмотря на то,что
Тоді 11 вересня 1951 р. мужній учений виступає перед чотиритисячною аудиторією в "Мангеттен центрі" у Нью-Йорку з доповіддю "Радянський геноцид в Україні", яку згодом було видано 28-ма мовами світу
Или- в таком виде фразами,выдернутыми из контекста,оперировать,жоннглировать и манипулировать проще?
Это промою семью ,понимаешь? Еще раз ,хочешь ,телефон мне в личку и увидишь , сцыш - свободен.
А каким образом промывать собираешься? Не только практолог-проктолог. Но и уринотерапией пробавляешься?
Че Бурашка
26.11.2010, 11:17
Это промою семью ,понимаешь? Еще раз ,хочешь ,телефон мне в личку и увидишь , сцыш - свободен.
да кому ты нужен, Неуловимый Джо.
кроме врачей, естественно.
Реалист.
26.11.2010, 11:17
Очередной боксер по переписке? Ню-ню.... А вопросец- можешь своим заокеанским единоверцам задать..Как они такое непотребство допустили..Или сам против американского глумления попротестовать..
Или сцыш(с), Реалист?
или у тебя есть избирательно-диалектическая т.н. "национальная совесть"?
Ну че ты мелешь , не знаешь ,что сказать ,почисть свой пластмассовый пулемет.
Реалист.
26.11.2010, 11:19
да кому ты нужен, Неуловимый Джо.
кроме врачей, естественно.
Сцыш птица ,сцыш . Вот если бы ты жил в России ,ты бы ее так же и защищал.
Ну че ты мелешь , не знаешь ,что сказать ,почисть свой пластмассовый пулемет.
Значит,сцыш(с)
Ну ладно,с этим разобрались...
Так где там Срывание Покровов,Открывание Глаз и прочие обещанные тобой Великие Обличения?
Реалист.
26.11.2010, 11:20
А каким образом промывать собираешься? Не только практолог-проктолог. Но и уринотерапией пробавляешься?
Разговаривай со своими ,мне с тобой не интересно,понимаешь.
Реалист.
26.11.2010, 11:22
Значит,сцыш(с)
Ну ладно,с этим разобрались...
Так где там Срывание Покровов,Открывание Глаз и прочие обещанные тобой Великие Обличения?
Сходи в церковь .
Че Бурашка
26.11.2010, 11:23
Значит,сцыш(с)
Ну ладно,с этим разобрались...
Так где там Срывание Покровов,Открывание Глаз и прочие обещанные тобой Великие Обличения?
скинь телефон в личку (с)
Разговаривай со своими ,мне с тобой не интересно,понимаешь.
Мерзости прекрати изрыгивать, злобу и ненависть сеять...
Говорящие_цветы
26.11.2010, 11:23
«Для каждой нации правильная история равноценна ста дивизиям»
А. Гитлер
это точно!
Реалист.
26.11.2010, 11:28
Тебе и тебе подобным не раз и не два было сказано, что голод, а не голодомор.
Когда тризны по Мазепе и Бандере будут официально отмечать?
Хотя мне все равно, по какому поводу вы будете рвать баяны.
Баяны у вас на свдьбах и похоронах рвут , а точнее гармошки , они попроще ,баян для вас слишком сложный инструмент.
И вообще русские народные инструменты это прикол в плане незатейливости.
Реалист.
26.11.2010, 11:30
скинь телефон в личку (с)
Ты мне ,или вы с фельдом прийти вместе решили?
Баяны у вас на свдьбах и похоронах рвут , а точнее гарморшки , они попроще ,баян для вас слишком сложный инструмент.
И вообще русские народные инструменты это прикол в плане незатейливости.
Ну конечно!!! Куда им до гуцульской трембиты - высшего достижения музыкальной мысли!:)
Баяны у вас на свдьбах и похоронах рвут , а точнее гармошки , они попроще ,баян для вас слишком сложный инструмент.
И вообще русские народные инструменты это прикол в плане незатейливости.
В общем,
http://s005.radikal.ru/i210/1011/fe/11f20feb9f74.jpg (http://www.radikal.ru)
Я пас,джентльмены..(с)
Реалист.
26.11.2010, 11:34
Мерзости прекрати изрыгивать, злобу и ненависть сеять...
У вас это все давно в лес непроходимый превратилось , с вами на вашем языке ,иначе не поймете.
Феномен "украинской демократии"
"Репертуар для зрелищ украинских национал-предателей (как и разрушителей СССР), как известно, традиционно составлялся за океаном. Как впрочем, и либретто к заезженной опере Ющенко «Геноцид украинского народа в 1932-1933 гг.» сочинялось ЦРУ в соавторстве с маразматиками зарубежной ОУН. Жалкий рацион этого политического «обеда» состоял в основном из обглоданных костей антикоммунизма, щедро поставляемых (как сэконд хенд) с американской свалки, хозяева которой уверены, что зубами всеядных бандеровских гиен они будут перемолоты все без остатка.
Такая сыгранность в антикоммунистической и антироссийской какофонии давала своего рода индульгенцию национальной элите для выстраивания украинской модели национал-фашизма, руками которого спецслужбы США и ныне не оставляют надежд воплощать геополитические директивы Белого дома"
Голодомор був геноцидом. Так вважав автор терміну "геноцид"
http://www.istpravda.com.ua/columns/2010/11/26/6400/
Гадаю, коментарі відсутні...
я тоже воздержусь ...открывать ссылку не буду,а зачем ? в очередной раз прочитать воспоминания "3 летней волынской бабушки" ?
Реалист.
26.11.2010, 11:36
Ну конечно!!! Куда им до гуцульской трембиты - высшего достижения музыкальной мысли!:)
Ты ее когда нибуть видел,защитник ложечников?
Ты ее когда нибуть видел,защитник ложечников?
Иди, дуй в нее до посинения в Карпатах и на Говерле - может мысли какие поумнее придут?:)
Не понимаю - чего ты сюда приперся и чего ты хочешь доказать? Твое место - в схроне!:rzhu_nimagu:
Реалист.
26.11.2010, 11:41
А каким образом промывать собираешься? Не только практолог-проктолог. Но и уринотерапией пробавляешься?
О, "интеллект" подтянули.
Реалист.
26.11.2010, 11:43
Иди, дуй в нее в Карпатах и на Говерле - может мысли какие поумнее придут?:)
Не понимаю - чего ты сюда приперся и чего ты хочешь доказать? Твое место - в схроне!:rzhu_nimagu:
Понятно ,если у тебя больше "аргументов" нет - свободен.
Ты ее когда нибуть видел,защитник ложечников?
Не стоит надрываться за весь украинский народ.
Лучше расскажи - есть ли у самого музыкальное образование. И соображаешь ли ты в музыке.
А - так -опять пустой трёп.
Народ - завязывайте. В Баварии и у швейцарцев точно такие же дудки есть. И у тибетцев тоже....
Че Бурашка
26.11.2010, 11:45
Не стоит надрываться за весь украинский народ.
Лучше расскажи - есть ли у самого музыкальное образование. И соображаешь ли ты в музыке.
А - так -опять пустой трёп.
зачем об этом в теме о голоде 32-33?
зачем об этом в теме о голоде 32-33?
надоел холивар злобный. и обсуждение фольклора народного ни к чему не приведёт.
Баяны у вас на свдьбах и похоронах рвут , а точнее гармошки , они попроще ,баян для вас слишком сложный инструмент.
И вообще русские народные инструменты это прикол в плане незатейливости.
Извините,а вы в доме пионэров на бандуре учились ?...диссительно откуда в торонто балалайке взяться..
Реалист.
26.11.2010, 11:48
зачем об этом в теме о голоде 32-33?
А она уже давно моей скромной персоной интересуется.
Реалист.
26.11.2010, 11:50
Извините,а вы в доме пионэров на бандуре учились ?...диссительно откуда в торонто балалайке взяться..
Ну у меня вопрос к вам всем ,где вы его взяли ? Ну тип вообще нулевой .
Че Бурашка
26.11.2010, 11:59
А она уже давно моей скромной персоной интересуется.
есть мнение, что тобой можно интересоваться только из чисто энтомологического интересу.
Че Бурашка
26.11.2010, 12:00
Ну у меня вопрос к вам всем ,где вы его взяли ? Ну тип вообще нулевой .
"образованный". нтилихент, my ass
На самом деле имеет место среди свидомитов и свидерастов всех мастей синдром духовного голодомора....
Ну не проходит провальная идеология "лузеров" - оттого и последствия такие. Покосило.....
Баяны у вас на свдьбах и похоронах рвут , а точнее гармошки , они попроще ,баян для вас слишком сложный инструмент.
И вообще русские народные инструменты это прикол в плане незатейливости.
У вас ведь своих музыкальных инструментов вообще нет, все чужие заимствовали. Нищие дети гор, особенно духовно.
Народ - завязывайте. В Баварии и у швейцарцев точно такие же дудки есть. И у тибетцев тоже....
А еще у узбеков и таджиков. Кажется у них сурнаи и кырнаи называются...
Семирек, я вас умоляю! :)
http://images.tribe.net/tribe/upload/photo/454/dbe/454dbe4b-6a87-4e0d-8c0d-5ff7b6ca9569
Предиктор
26.11.2010, 12:50
Не понимаю - чего ты сюда приперся... :
Адрес свой посмотри. Не заблудился?
Адрес свой посмотри. Не заблудился?
А ты на свой посмотри также - и дуй в Хазарию! Там тебе самое место:)
из чисто энтомологического интересУ.
В подобном случае Вы мне выделяли букву и что-то рекомендовали... Я букву увеличил, но ничего не буду рекомендовать, тема то о голодоморе...
Че Бурашка
26.11.2010, 17:50
В подобном случае Вы мне увеличивали букву и что-то рекомендовали... Я букву увеличил, но ничего не буду рекомендовать, тема то о голодоморе...
наговариваете вы на нас, Марьстепанна, не увеличивали мы вам никаких букв.
В подобном случае Вы мне выделяли букву и что-то рекомендовали... Я букву увеличил, но ничего не буду рекомендовать, тема то о голодоморе...
Бывалый, без увеличения букв,
хотелось бы получить ответ, если не трудно на
Вчера 19:12 #8013
Сообщение от Bivaliu
Мне же ближе ... воспоминания моих родственников...
Где они проживали? Область, район указать можешь?
В подобном случае Вы мне выделяли букву и что-то рекомендовали... Я букву увеличил, но ничего не буду рекомендовать, тема то о голодоморе...
И чего ты как блоха скачешь? Что совесть спать не дает? А совесть? или изголодалси?
shmidt-ua
26.11.2010, 22:48
Ющенко обратился к украинцам через youtube с речью о голодоморе
Лидер политической партии «Наша Украина», экс-президент Украины Виктор Ющенко через YouTube обратился к соотечественникам по случаю Дня памяти жертв Голодомора 1932-1933 годов.
В своем обращении Ющенко отметил, что по всей Украине память миллионов невинных жертв Голодомора-геноцида чествуют обычные люди, несмотря на формальности, власть, политиков.
«Речь идет о человеческом. Речь идет об украинском. Речь идет об идентичности, национальной, духовной, цивилизационной принадлежности. Речь идет о личном и национальном достоинстве не быть безразличным, не забывать, не ожидать, когда кто-то сделает за тебя, а действовать и быть собой», — отмечает он.
По убеждению Ющенко, это вопрос национальной, духовной и цивилизационной принадлежности. «Кто ты, мой родной брате? Украинец или духовный незаконнорожденный ребенок? Человек духа или варвар, безразличный к родному народу, своей земле и общей судьбе?», — заметил он.
Ющенко отметил, что общенациональная традиция чествовать жертв Голодомора жива и будет жить. «Эта традиция — света и праздника. Даже самые большие противники наших идей, противники самой Украины и украинства осознают большую правду и колоссальную силу дела, осуществленного нами. Возвращение правды о Голодоморе — это большое возмужание нашего народа, последствия которого еще незримы, однако они ожидаемы и сущие», — отмечает лидер «Нашей Украины».
«Память о Голодоморе — это большие духовные лекарства, которые спасают Украину от духовной летаргии и кончины в темных водах «чужих миров». И, самое важное — это свет молитвы за конкретные человеческие судьбы. Это — самый светлый акт, который подтверждает, что вы — человек, что ваш дух — небезразличен, а ваше сердце способно любить, страдать и верить. Именно это я хочу сказать тем, кто до сих пор спрашивает «Зачем?» Ради вас, дорогие братья и сестры. Ради нас всех. Мы сказали правду. И все знают эту правду. И даже тогда, когда кто-то стыдливо избегает слова «геноцид», он знает, что это был геноцид. Это знает мир», — отметил Ющенко.
Он подчеркнул, что украинская власть не должна бояться памяти. «Не нужно бояться своего народа. Собственного прошлого. Своего будущего. Потому что то, что мы делаем сегодня, — это труд во имя будущего. Это — главное объяснение для тех, кто спрашивает — «А что делать дальше?». Нация вырастает из большой духовной солидарности. Это - главная предпосылка для каких-либо государственных, политических или экономических свершений. Я осознаю нашу солидарность как единство, в котором нет пафоса и фальши», — отметил бывший президент Украины.
ht tp://news.online.ua/360191/
Ющенко обратился к украинцам через youtube с речью о голодоморе
Лидер
У лидера проблемы со сбытом воска? Шо НК его ограничил в экспорте? Ай, как не хорошо.
Смотрю интер , и шустера ....и где только Янукович понаходил этих дебилов..Лукьянов просто идиот , Колесниченко старается быть верным псом яника , все они вызывают омерзения и служат плохую службу янику....
Прометей
26.11.2010, 23:34
Ющенко обратился к украинцам через youtube с речью о голодоморе
Чувствуется позиция Лидера Нации, сегодняшний лидер урок (янык) ни на что не годен
Чувствуется позиция Лидера Нации, сегодняшний лидер урок (янык) ни на что не годен
Спать, сидеть, стоять не мешает, чувство ощущение Лидера?
сегодняшний лидер урок (янык) ни на что не годен ,,,,,хотя о чем я спрашиваю у знатока. )))))
Прометей
26.11.2010, 23:42
http://www.lustration.org.ua/wp-content/uploads/2010/05/d0b3d0bed0bbd0bed0b4d0bed0bcd0bed180_d181d0b2d196d 187d0bad0b0.jpg
Світовий конгрес українців закликає вшанувати пам'ять жертв Голодомору акцією "Свічка моління"
Світовий конгрес українців закликає всіх українців взяти активну участь у міжнародній акції “Свічка моління”. Текст відповідного звернення розміщений на офіційному сайті Світового конгресу українців. "В День пам’яті жертв Голодомору - 27 листопада - завершується Міжнародна акція "Свічка моління", яку Світовий конгрес українців розпочав під гаслом "Не дамо згасити свічку пам’яті", щоб вшанувати пам`ять мільйонів невинних жертв Голодомору 1932-1933 років та привернути увагу світової громадськості до справжніх причин цієї трагічної сторінки нашого народу", - йдеться у зверненні.
Координацію цієї акції здійснює спільний комітет із числа представників Світового конгресу українців та України на чолі з головою Міжнародного координаційного комітету СКУ в справі Голодомору Стефаном РОМАНІВИМ та колишнім директором Українського інституту національної пам`яті Ігорем ЮХНОВСЬКИМ за участю відомих громадських діячів Івана ВАСЮНИКА та Володимира В`ЯТРОВИЧА.
Напередодні відзначення цієї сумної дати в Україні і в державах проживання української діаспори відбудуться різні громадські заходи – пройдуть тематичні академії, будуть показані фільми, проведені виставки на тему Голодомору тощо.
У цей час у публічних місцях будуть розміщені плакати з написом “Голодомор 1932-1933 рр. – геноцид українського народу” чи інші знаки, що символізують цю трагічну сторінку історії українського народу, а на будівлях державних і українських установ та на власних будинках українців будуть вивішені траурні прапори.
27 листопада, в день пам’яті жертв Голодомору, у всьому світі в українських церквах та громадах пройдуть скорботні панахиди й поминальні заходи.
У цей день у Києві, о 14.30 стартує акція "Голодомор 1932–1933 - це геноцид. Пам’ятаємо", в рамках якої люди, взявшись за руки, утворять живий ланцюг пам’яті до Національного меморіалу Голодомору. А о 16.00 біля Національного меморіалу Голодомору та у всій Україні, перед початком громадських пам`ятних акцій, будуть запалені свічки.
Свічки моління чи звичайні свічки, як знак пам`яті про знищених і ненароджених внаслідок геноциду українців, будуть також запалені під час відповідних заходів українцями діаспори. Окрім того, від 19.32 до 19.33 (що символічно нагадує роки Голодомору) за місцевим часом в країнах проживання діаспори відбудеться загальнонаціональна хвилина мовчання.
СКУ також закликає всіх українців світу підписати лист на адресу Президента України Віктора ЯНУКОВИЧА з закликом публічно визнати Голодомор геноцидом українського народу та забезпечити дотримання Закону "Про Голодомор 1932-33 років в Україні", який стверджує факт геноциду.
Підписати електронний лист можна за зазначеною тут адресою
http://daily.lviv.ua/news/29921
Сын полка
27.11.2010, 00:50
Ющенко обратился к украинцам через youtube с речью о голодоморе
Лидер политической партии «Наша Украина», экс-президент Украины Виктор Ющенко через YouTube обратился к соотечественникам по случаю Дня памяти жертв Голодомора 1932-1933 годов.
В своем обращении Ющенко отметил, что по всей Украине память миллионов невинных жертв Голодомора-геноцида чествуют обычные люди, несмотря на формальности, власть, политиков.
«Речь идет о человеческом. Речь идет об украинском. Речь идет об идентичности, национальной, духовной, цивилизационной принадлежности. Речь идет о личном и национальном достоинстве не быть безразличным, не забывать, не ожидать, когда кто-то сделает за тебя, а действовать и быть собой», — отмечает он.
По убеждению Ющенко, это вопрос национальной, духовной и цивилизационной принадлежности. «Кто ты, мой родной брате? Украинец или духовный незаконнорожденный ребенок? Человек духа или варвар, безразличный к родному народу, своей земле и общей судьбе?», — заметил он.
Ющенко отметил, что общенациональная традиция чествовать жертв Голодомора жива и будет жить. «Эта традиция — света и праздника. Даже самые большие противники наших идей, противники самой Украины и украинства осознают большую правду и колоссальную силу дела, осуществленного нами. Возвращение правды о Голодоморе — это большое возмужание нашего народа, последствия которого еще незримы, однако они ожидаемы и сущие», — отмечает лидер «Нашей Украины».
«Память о Голодоморе — это большие духовные лекарства, которые спасают Украину от духовной летаргии и кончины в темных водах «чужих миров». И, самое важное — это свет молитвы за конкретные человеческие судьбы. Это — самый светлый акт, который подтверждает, что вы — человек, что ваш дух — небезразличен, а ваше сердце способно любить, страдать и верить. Именно это я хочу сказать тем, кто до сих пор спрашивает «Зачем?» Ради вас, дорогие братья и сестры. Ради нас всех. Мы сказали правду. И все знают эту правду. И даже тогда, когда кто-то стыдливо избегает слова «геноцид», он знает, что это был геноцид. Это знает мир», — отметил Ющенко.
Он подчеркнул, что украинская власть не должна бояться памяти. «Не нужно бояться своего народа. Собственного прошлого. Своего будущего. Потому что то, что мы делаем сегодня, — это труд во имя будущего. Это — главное объяснение для тех, кто спрашивает — «А что делать дальше?». Нация вырастает из большой духовной солидарности. Это - главная предпосылка для каких-либо государственных, политических или экономических свершений. Я осознаю нашу солидарность как единство, в котором нет пафоса и фальши», — отметил бывший президент Украины.
ht tp://news.online.ua/360191/
він ще б вконтакті відео виклав...
Чувствуется позиция Лидера Нации, сегодняшний лидер урок (янык) ни на что не годен
Лидер Нации был гитлер.
А в нашей многонациональной стране- законно избранный президент Янукович!
Или вы считаете что 5% за юща это вся нация,а большинство которое за Януковича,это урки?
По голодомору.
Правильно сегодня сказала Богословская.Это был не геноцид украинского народа, а истребление селян как класса, в независимости от национальности.
він ще б вконтакті відео виклав...
гыгы Это точно! От голодомора пострадали в основном сельские жители.И как жители глухой деревни где то на хмэльничине посмотрят ютуб с обращением мессии?))))))))
Сын полка
27.11.2010, 02:00
гыгы Это точно! От голодомора пострадали в основном сельские жители.И как жители глухой деревни где то на хмэльничине посмотрят ютуб с обращением мессии?))))))))
мені всеодно.
я не дивився. и не хочу. не люблю блювати
мені всеодно.
я не дивився. и не хочу. не люблю блювати
А уж мне как байдуже, вы и представить не можете!
Я сегодня думал Киселёва посмотреть,но как увидел что там зомби-мессия выступает,сразу переключил
По убеждению Ющенко, это вопрос национальной, духовной и цивилизационной принадлежности. «Кто ты, мой родной брате?
Не брат ты мне. (с)
Украинец или духовный незаконнорожденный ребенок? Человек духа или варвар, безразличный к родному народу, своей земле и общей судьбе?», — заметил он.
"Духовный незаконнорожденный" - классно сказано. :)
Славно, видать, пыхнул перед тем. Или дыма от ульев надышался, "человек духа". :) Если он и подобные - украинцы и "человеки духа", предпочту быть в стане "незаконнорожденных" и "варваров", ибо с Ющенко я бы и на одном поле не присел.
И даже тогда, когда кто-то стыдливо избегает слова «геноцид», он знает, что это был геноцид. Это знает мир», — отметил Ющенко.
Брехло! Да какое миру дело до тебя и твоих (даже не твоих собственных, а заимствованных у заокеанских кукловодов) бредовых идей и измышлений. Плевать миру на тебя вместе с ними. Как и плевать большинству украинцев.
Политический труп, лузер и унылое говно.
Я сегодня думал Киселёва посмотреть,но как увидел что там зомби-мессия выступает,сразу переключил
В конце обсуждали голодомор, уже без "мессии", его в больших дозах принимать противопоказано - сразу зевота и эффект сонливости. Киселев (уж на что казалось бы закаленный) даже не сдерживался пару раз, покрикивал.
Был удивлен, не похоже на него, всегда такая ленивая размеренность и взвешенность, а тут прям заголосил. :)
"Это знает мир», — отметил Ющенко.
Вообще то ПАСЕ официально признала что голодомор это не геноцид украинского народа
В конце обсуждали голодомор, уже без "мессии", его в больших дозах принимать противопоказано - сразу зевота и эффект сонливости. Киселев (уж на что казалось бы закаленный) даже не сдерживался пару раз, покрикивал.
Был удивлен, не похоже на него, всегда такая ленивая размеренность и взвешенность, а тут прям заголосил. :)
А чево Киселёв (ещё та проститутка) заголосил? Наверно кто то сказал ему что с таким лицом как у него не этично рассуждать о голодоморе.
А чево Киселёв (ещё та проститутка) заголосил? Наверно кто то сказал ему что с таким лицом как у него не этично рассуждать о голодоморе.
:) Да нет, все проще. "Господа, не говорите одновременно! Уважайте собеседников!"
Нервишки сдали слегка, видать.
:) Да нет, все проще. "Господа, не говорите одновременно! Уважайте собеседников!"
Нервишки сдали слегка, видать.
Мне нравятся эти шустеры-киселёвы! Сначала специально сведут лбами людей, провоцируют их,а потом рты затыкают.
Про голодомор.
Ради интереса бегло пробежался по "обращению лидера нации". Смотреть не смог.Прочитал стенограмму.Сразу вспомнились слова Шурика из к\ф Иван Васильевич
Скажите,а вас уже выпустили из дурдома?
Реалист.
27.11.2010, 08:49
Януковичу запрещают показывать человеческое лицо
Самый гуманистический и фактически единственный посыл Президента народу - постоянные повторения почти в форме заклинания о достижении стабильности в стране.
Виктор Янукович мог бы объявить День свободы днем национального примирения, продемонстрировать компромиссные шаги навстречу протестующим предпринимателям и организовать на высшем уровне почтение памяти жертв Голодомора. Но не сделал ни первого, ни второго, ни третьего. В данных актуальных вопросах Президент всецело отдал инициативу в руки оппозиции.
Янукович не устает повторять, что в вопросе принятия Налогового кодекса присутствует большая политическая составляющая. Еще бы, ведь одиозный документ больно бьет по жизненным интересам миллионов украинских граждан, а там, где массовое социальное недовольство, автоматически включаются политические компоненты. "Мы сейчас имеем целое поколение бюрократов, которые создали свой собственный бизнес на почве коррупции", - зачем-то добавляет Президент, и эту фразу воспринимают на свой счет все представители малого и среднего бизнеса, даже те, кто не выходит на акции протеста.
Новая волна протестных митингов совпала с шестой годовщиной начала "оранжевой революции". Конечно, у Януковича исключительно негативные воспоминания о событиях на киевском Майдане 2004 года - он всегда считал, что тогда у него украли победу на президентских выборах. Впрочем, Виктор Федорович так и не смог (а, может, и не хотел) переступить через свое "я" и начать с Дня свободы процесс хотя бы декларативного общенационального примирения (ведь в 2004-м были не только "оранжевые", но и "бело-голубые" майданы). Однако он эту дату просто проигнорировал.
Хотя с этим не согласна заместитель главы Администрации Президента Анна Герман, заявив, что с Днем свободы Президент украинцев все-таки поздравил. "Янукович - свободолюбивый человек. И я не могу с вами согласиться, что Президент не поздравил украинцев. Глава государства наградил митрополита Владимира орденом Свободы (митрополит 23 ноября отметил свое 75-летие, на празднование которого в Киев приехал даже Московский патриарх Кирилл. - Ред.), в тот день он очень много говорил о свободе, о том, насколько свобода важна для людей", - выступила в свойственной себе роли "общественного адвоката Януковича" Герман.
Она же утверждала, что и до проблем малого бизнеса после принятия Налогового кодекса у "последовательной и мудрой власти" дело все-таки есть. Однако Янукович до последнего старался игнорировать протестные настроения предпринимателей, которые, по сути, "сшили" страну. И заслуга Януковича в этом будет восприниматься только в переносном смысле и кавычках.
Между прочим, лавры нашедшего компромисс с протестующими предпринимателями уже примеряет первый вице-премьер Андрей Клюев, который вступил в переговоры с организаторами акций протеста от имени Кабмина и даже достиг положительных промежуточных результатов.
Безусловно, если Президент наложит на Налоговый кодекс вето, это максимально снизит градус протестных акций. Однако в таком случае предприниматели поймут, что добились победы (до 22 ноября, когда стартовала бессрочная акция протеста на Майдане, никто даже не допускал, что Президент Налоговый кодекс не подпишет), и будут более готовыми к протестам впредь. А повод к ним власть, даже начав игру в "плохого и хорошего полицейского", все равно подарит. Впереди и Жилищный кодекс, и целый ряд контраверсионных инициатив, включая запрет продажи алкоголя после 22.00.
Но в деле самоустранения Януковича от почтения памяти жертв Голодомора перевести все стрелки на Верховную Раду не получится. Тем более что парламент свое решение, признавшее Голодомор геноцидом украинского народа, пока еще не отменял. День памяти жертв Голодомора, который будет завтра, впервые с момента его учреждения, надо полагать, не будет отмечен на должном высоком уровне. Сколько бы ни говорили о Викторе Ющенко и его "перегибах" относительно Голодомора, но за годы его президентства уже сложилась традиция чтить память миллионов украинцев, погибших от голода 1932–1933 годов. А в этом году само приближение 27 ноября происходило на довольно неприятном фоне. То председатель Донецкого облсовета Андрей Шишацкий, отвечая в начале недели на вопрос журналистов, какие мероприятия, посвященные дню памяти, будут проходить в Донецкой области, откровенно говорит: "Пока еще, честно говоря, не доведены какие-то четкие, будем говорить, правила в этом плане". То другой украинский чиновник, губернатор Кировоградщины Сергей Ларин, довольно цинично заявляет: "От того, что мы зажжем свечи или организуем шествие, мы не воскресим погибших". Кстати, тот же Ларин отметился тем, что совершенно отрицает существующие научные исторические данные.
"Мои родители также пострадали от Голодомора, когда проживали на территории России. Они даже переехали в Полтаву: как оказалось, там ситуация была лучше", - поделился своими семейными историями Ларин. Правда, губернатор не указал, где в России в 1932–1933 годах было хуже, чем на Полтавщине. А в этой области, по официальным данным, смертность во время Голодомора увеличилась в десять раз. За годы, которые прошли между двумя переписями населения в 1926 и 1939 году, количество жителей Полтавской области сократилось на более чем 400 тысяч человек, или на 16%.
Все равно завтра тысячи людей по всей стране зажгут свечи и почтят память хотя бы умерших от голода своих родственников - в Украине очень мало семей, кроме, конечно, приехавших после войны, не пострадавших от Голодомора. Немилые губернатору шествия все равно пройдут по всей стране, в том числе в месте его нынешнего пребывания - в Кировограде. Но хочет этого кто-то или не хочет, почтение памяти жертв Голодомора будет носить явно оппозиционный характер, и оппозиционные настроения на ровном месте провоцирует своими действиями/бездействиями сам Янукович.
А можно было бы в один момент выбить почву из под ног оппозиции, если бы Президент показал свою просто человеческую скорбь по умершим, как это делают миллионы его сограждан. А не публично отрицать признанный 24 странами мира факт того, что Голодомор был геноцидом украинского народа.
Олег Полищук
shmidt-ua
27.11.2010, 08:50
Видано довідник розсекречених документів СБУ про Голодомор
26.11.2010 18:07
Усі розсекречені документи про голодомор видали в одному довіднику. У переддень сумної річниці Центр досліджень визвольного руху та Архів СБУ презентували нову книжку.
Це - 420 розсекречених Службою безпеки матеріалів з 1930-го по 1980-ий роки. У довіднику подано короткий огляд їх змісту, іменний та географічний покажчики. У книзі вперше оприлюднили інформацію про перепис населення 1937 року, який свідчить про значні втрати українського населення в роки Голодомору. Тут йдеться про події, які передували штучному голоду. У довіднику є розсекречені документи про те, якими методами КДБ УРСР намагалася придушити поширення правди про Голодомор.
Володимир В'ятрович, історик: "Це презентація унікального видання, яке містить повний анотований перелік усіх документів СБУ, які стосуються цієї трагедії. Тут 420 документів.
Василь Марочко, дослідник Голодомору: "Ми нікому нічого не маємо доводити. Хай російська "государственная дума" дасть політичну оцінку голодомору на території Російської Федерації. Українська Верховна Рада цілком логічно ухвалила закон про визнання Голодомору геноцидом".
http://5.ua/newsline/184/0/70441/
shmidt-ua
27.11.2010, 08:52
До музею Голодоморів передали 8,5 тис. свідчень очевидців
25.11.2010 18:14
Вісім із половиною тисяч задокументованих свідчень очевидців штучного голоду 1932-33 років передали в музей "Меморіал пам'яті жертв Голодоморів в Україні". Це - 42 папки текстових матеріалів, 180 аудіо та 25 відеокасет, які допоможуть науковцям дослідити білі плями української історії.
Упродовж семи років учні, студенти та краєзнавці шукали та спілкувалися зі свідками Голодомору в Україні у рамках програми "Уроки історії". Музейники мають на меті перевести наданий архів у цифровий формат та зробити його доступним для загального перегляду чи наукових досліджень. "Меморіал пам'яті жертв Голодоморів в Україні" - наймолодший національний музей та єдиний, який спеціалізується виключно на цій тематиці. За рік роботи його відвідали близько 280 тисяч осіб.
Олександр Максимчук, голова правління благодійного фонду: "Ці свідчення почали збиратися тільки в 2003 році, тоді, коли дуже багато свідків цієї жахливої трагедії українського народу, і тому воно є актуальним. Ми продовжуємо цю роботу".
Віктор Діденко, директор національного музею "Меморіал пам'яті жертв Голодоморів в Україні": "В наших державних архівах відсутні дані за цілі райони, за цілі населені пункти. І ці документи нам зараз якраз поможуть, щоби дійсно встановити скільки ж людей загинуло".
http://5.ua/newsline/184/0/70392/
Росіяни заперечують спланованість і організацію Голодомору з боку влади, бо це псує створюваний владою світлий образ радянського минулого, який допомагає тримати народ під контролем. Евреї заперечують Голодомор - як геноцид українців, бо мають так би мовити ексклюзивні права у світі на термін геноцид. Европа та США не спішать з визнанням Голодомору - саме як геноциду українців, завдяки впливу перших і других, а також тому, що повинні будуть також розділити певну частину відповідальності за цей злочин, бо купували зерно з України, тим самим погоджуючись на такі дії влади стосовно свого народу.
Ющенко обратился к украинцам через youtube с речью о голодоморе
Лидер политической партии «Наша Украина», экс-президент Украины Виктор Ющенко через YouTube обратился к соотечественникам по случаю Дня памяти жертв Голодомора 1932-1933 г
«Речь идет о человеческом. Речь идет об украинском.
Если по человечески - должон деньги за Феофанию вернуть. И "баба евонная" должна ответить за больницу детскую.....
Вот это точно об украинском....
А так - поверещать, чтобы о личные делишки замазать....
Че Бурашка
27.11.2010, 09:01
Росіяни заперечують спланованість і організацію Голодомору з боку влади, бо це псує створюваний владою світлий образ радянського минулого, який допомагає тримати народ під контролем. Евреї заперечують Голодомор - як геноцид українців, бо мають так би мовити ексклюзивні права у світі на термін геноцид. Европа та США не спішать з визнанням Голодомору - саме як геноциду українців, завдяки впливу перших і других, а також тому, що повинні будуть також розділити певну частину відповідальності за цей злочин, бо купували зерно з України, тим самим погоджуючись на такі дії влади стосовно свого народу.
первый пост, а бредометр уже зашкаливает.
Че Бурашка
27.11.2010, 09:02
Uschenko! теперь и в youyube!!
shmidt-ua
27.11.2010, 09:03
Убедительно прошу сегодня в День памяти жертв Голодомора не заходить и не отписываться в этой теме украинофобам, бывшим работникам НКВД и их детям, а также просто подлецам и негодяям, чтобы не глумиться над памятью невинно убиенных !...
M6xxa2EXxAI
Кстати, 5-й канал проводит суточный телемарафон-реквием :
Че Бурашка
27.11.2010, 09:05
Шмидт, переходи на украинский, не будь ты (твои слова) "дегенератом и выродком".
Неважливо чи це був геноцид народу,чи це був геноцид класу ( з другим я погоджуюсь навіть більше,бо ідеологія більшовиків базувалась на класовій боротьбі ), результат був один - фізичне знищення шляхом доведення до голодної смерті населення українського села, з метою утворення на селі нової форми організації праці - колгоспів та знищення такого класу суспільства, як український селянин, який міг чинити збройний спротив владі (селянська армія Махно).
І цей злочин мав масовий характер, спланований характер, виконувався за допомогою армії, організовувася місцевими представниками радянської влади, підтримувався ідеологічно з боку центральної влади. І не має особливого значення національна приналежність тих хто організовував та виконував злочини, як і національна приналежність постраждалих від Голодомору, бо ці злочини задумувались і виконувались на засадах класової боротьби ( на відміну від фашизма де основою була національна ознака).
Убедительно прошу сегодня в День памяти жертв Голодомора не заходить и не отписываться в этой теме украинофобам, бывшим работникам НКВД и их детям, а также просто подлецам и негодяям, чтобы не глумиться над памятью невинно убиенных !...
Традиционный вопрос. А понимание того, что от голода умирали и на Волге и в Сибири когда-нибудь наступит?
первый пост, а бредометр уже зашкаливает.
Чебурашка для чого тобі Сталін дав руки-крюки?
Традиционный вопрос. А понимание того, что от голода умирали и на Волге и в Сибири когда-нибудь наступит?
І це з вашої точки зору заперечує спланованість і організованість з боку влади Голодомору в Україні?
Че Бурашка
27.11.2010, 09:12
Чебурашка для чого тобі Сталін дав руки-крюки?
не скажу. пусть это будет для тебя сюрпризом.
Че Бурашка
27.11.2010, 09:13
І це з вашої точки зору заперечує спланованість і організованість з боку влади Голодомору в Україні?
а поставки продовольствия в голодающие районы как укладываются в теорию о "запланированности" голода?
не скажу. пусть это будет для тебя сюрпризом.
Слухай ти для мене вже давно перестав бути сюрпризом.))
shmidt-ua
27.11.2010, 09:14
Традиционный вопрос. А понимание того, что от голода умирали и на Волге и в Сибири когда-нибудь наступит?
Так присоединяйся и можешь даже свечку сегодня в 16:00 зажечь в знак памяти !
Че Бурашка
27.11.2010, 09:18
Слухай ти для мене вже давно перестав бути сюрпризом.))
опа.
Регистрация
02.11.2010
10 постов.
и чей же ты клон?
а поставки продовольствия в голодающие районы как укладываются в теорию о "запланированности" голода?
Як казав професор Преображенський " Меньше читайте советских газет.- Так других нет. - Вот никаких и не читайте"
Че Бурашка
27.11.2010, 09:18
Так присоединяйся и можешь даже свечку сегодня в 16:00 зажечь в знак памяти !
щось тебе не чути. це яка мова, га?
Че Бурашка
27.11.2010, 09:19
Як казав професор Преображенський " Меньше читайте советских газет.- Так других нет. - Вот никаких и не читайте"
против архивных документов не попрешь.
опа.
Регистрация
02.11.2010
10 постов.
и чей же ты клон?
Не напрягай свій мозок, відповідь як завжди буває очевидна і лежить на поверхні.))
против архивных документов не попрешь.
Ти про що кажеш? Чи ти вважаєш, що тут перед тобою першокласники сидять?
shmidt-ua
27.11.2010, 09:25
Музей памяти жертв голодомора пополнился экспонатами
Вчера международный благотворительный фонд "Украина-3000" передал Национальному музею "Мемориал памяти жертв голодомора в Украине" архив материалов на тему голодомора 1932-1933 годов. В 2003 году эксперты фонда, студенты, учащиеся и краеведы начали собирать тематические документы, рассекреченные материалы и рассказы очевидцев из всех пострадавших областей Украины. В архив вошли 179 аудиокассет, 25 видеокассет и 8552 письменных свидетельства. Одно из таких свидетельств датировано 1932 годом и принадлежит медикам Харьковской области, сообщившим газете "Пролетарий" о бедственном положении в одном из небольших городов Харьковской области: "Дети голодают – кооператив хлеба не дает. Городской совет не выплачивает зарплату служащим больницы. Население, употребляя вместо хлеба разный суррогат, болеет, а кооператив поставляет самое необходимое своим знакомым. Городок в ужасных условиях – без еды и без воды. Повсюду бегают оборванные дети". Материалы о голодоморе, печатные и рукописные тексты, диски и аудиокассеты с рассказами очевидцев были собраны в 42 папки и разложены на музейных стендах. "Во время голодомора Украина потеряла 15% своего населения",– заявил генеральный директор фонда "Украина-3000" Александр Максимчук. По его словам, передача архива – одно из мероприятий, организованных общественным комитетом по чествованию памяти жертв голодомора в Украине 1932-1933 годов к намеченному на 27 ноября Дню памяти жертв голодомора. Напомним, в комитет, созданный 17 ноября, вошли 38 представителей украинской интеллигенции – историков, писателей, артистов, правозащитников. Возглавили его бывший вице-премьер Иван Васюнык и академик Игорь Юхновский (см. Ъ от 18 ноября).
В конце церемонии к выступавшим подошел старший советник посольства РФ в Украине Сергей Кузнецов. Он вручил директору музея Виктору Диденко два объемных тома с фотосвидетельствами голодомора из российских архивов, после чего удалился.
Юлия Рябчун
http://www.kommersant.ua/doc-y.html?docId=1546367&issueId=7000627
Вопреки официальной политике отрицания голодомора российскими властями - против фактов и документов не попрешь !
Че Бурашка
27.11.2010, 09:25
Не напрягай свій мозок, відповідь як завжди буває очевидна і лежить на поверхні.))
а чего тут напрягаться? ну клоняра и клоняра. это значит лишь одно: обладатель аккаунта настолько туп или агрессивен, что ему уже как минимум один раз дали пнем под сраку и выпнули с форума.
І це з вашої точки зору заперечує спланованість і організованість з боку влади Голодомору в Україні?
Какой смысл в постановлении суда по привлечению к ответственности давно умерших Сталина и К? Поднимите лучше вопрос о привлечении к такой же уголовной ответственности руководителей независимой Украины - за 19 лет - 6 миллионов - без неурожая, гражданской войны, при отличнейшем в начале самостийности состоянии промышленности и сельского хозяйства, чем как не преднамеренными действиями власти, только теперь уже независимой Украины, можно назвать развал и уничтожение колхозов? А то что Украина сегодня не в состоянии обеспечить себя многими продуктами питания (сливочное масло, молоко, картофель, многие овощи и т.д и .т.п) - это что как не скрытый геноцид? Тем более, что теперь у нас все украинцы. Так давайте, привлекайте, начинайте с Кравчука -он так гордиться своими достижениями в этой области, потом всех премьеров - Ющенко, Тимошенко и далее по списку, всех губернаторов. Спешите, пока они еще живы.Да и компенсацию с них уж точно можно будет скачать не хилую.
Видимо бал будет при свечах, которые нас так уговаривает зажечь Шмидт со товарищи. Есть ли предел лицемерию национал озабоченных? И это происходит именно в одной из областей где у власти национал-патриоты во главе со "Свободой"
В Ивано-Франковске в День памяти жертв Голодомора проведут изысканный фуршет и роскошный бал
27 ноября, в День памяти жертв Голодомора, в Ивано-Франковске состоится «Станиславский бал-2010», во время которого организаторы обещают устроить изысканный фуршет и роскошную шоу-программу.
события
По информации организаторов, вечер состоится в танцевальном зале Прикарпатского национального университета им. Стефаника. На балу будет действовать обязательный дресс-код: для девушек - вечерние платья, для юношей - элегантные костюмы.
«И это свидетельствует, что добрая традиция проведения Галицкого бала, который недавно прошел в Ивано-Франковске, не проходит даром и подчеркивает присутствие аристократического духа у жителей города», - говорится в пресс-релизе организаторов бала.
В этом году почетными гостями бала должны быть Влад Яма и Виталий Кличко. Основал бал 4 года назад городской голова Виктор Анушкевичус при поддержке ректора университета Прикарпатья Богдана Остапийчука.
shmidt-ua
27.11.2010, 09:36
Несмотря на запрет Хорошковского продолжать рассекречивать архивы , теперь весь мир может больше узнать о трагедии Украины !
СБУ издала книгу по рассекреченным документам о Голодоморе
26.11 20:37
Изучать историю Голодомора будет легче. СБУ издала справочную книгу, где впервые собран перечень всех рассекреченных архивов. Исследователи темы и преподаватели отмечают: несмотря на пристальное общественное внимание к теме Голодомора, специализированной литературы до сих пор не хватает
Работу исследователям должна облегчить новая книга, вышедшая ко дню памяти жертв Голодомора. Аннотированный справочник "Голодомор 1932-33 годов в Украине по документам СБУ" сегодня презентовали в магазинах страны. Это своеобразный путеводитель по рассекреченным архивам бывшего КГБ. По мнению Вадима Золотарева, он пригодится в первую очередь историкам и ученым, которые работают с архивами.
http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=56240
Че Бурашка
27.11.2010, 09:39
а свой чёрный рот на сутки закрыть можно?
разрешаю. закрывай.
Несмотря на запрет Хорошковского продолжать рассекречивать архивы , теперь весь мир может больше узнать о трагедии Украины !
СБУ издала книгу по рассекреченным документам о Голодоморе
26.11 20:37
Изучать историю Голодомора будет легче. СБУ издала справочную книгу, где впервые собран перечень всех рассекреченных архивов. Исследователи темы и преподаватели отмечают: несмотря на пристальное общественное внимание к теме Голодомора, специализированной литературы до сих пор не хватает
Работу исследователям должна облегчить новая книга, вышедшая ко дню памяти жертв Голодомора. Аннотированный справочник "Голодомор 1932-33 годов в Украине по документам СБУ" сегодня презентовали в магазинах страны. Это своеобразный путеводитель по рассекреченным архивам бывшего КГБ. По мнению Вадима Золотарева, он пригодится в первую очередь историкам и ученым, которые работают с архивами.
http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=56240
Я так понимаю что материалы для этой книги готовил еще печально известный "историк" с фальшивым дипломом Кислинский.
shmidt-ua
27.11.2010, 09:41
Даже этот овощ вынужден признать факты ...
Президент Виктор Янукович обратился к народу в День Памяти жертв Голодомора.
Как сообщает пресс-служба Президента, в обращении было сказано: «Кланяюсь до земли памяти невинно убиенных Голодомором. Даже сегодня трагедию 1932 - 1933 годов трудно понять. Это был настоящий Армагеддон, когда люди от голода теряли человеческое», - сказал Президент. По его словам, в нашей стране за время независимости много сделано для увековечения памяти жертв Голодомора.
Как подчеркнул Президент, «устанавливаются поминальные знаки, памятники и даже целые мемориалы. Больше трогают сердце достопримечательности и памятники, возведенные по народному обычаю - на средства, собранные людьми. Это давняя украинская народная традиция».
http://ura-inform.com/ru/politics/2010/11/26/golod
Прометей
27.11.2010, 10:01
Видимо бал будет при свечах, которые нас так уговаривает зажечь Шмидт со товарищи. Есть ли предел лицемерию национал озабоченных? И это происходит именно в одной из областей где у власти национал-патриоты во главе со "Свободой"
какое отношение Свобода имеет к устроителям бала? Или лишь бы ляпнуть?
какое отношение Свобода имеет к устроителям бала? Или лишь бы ляпнуть?
А разве не местная власть ( в лице рад, мэров, губернаторов) решает подобные вопросы ? И если ВО Свобода имеет претензии к ряду телекомпаний Украины за состав программ 27.11, то почему бы не отменить (перенести) подобное мероприятие на своей территории?
Прометей
27.11.2010, 10:16
А разве не местная власть ( в лице рад, мэров, губернаторов) решает подобные вопросы ? И если ВО Свобода имеет претензии к ряду телекомпаний Украины за состав программ 27.11, то почему бы не отменить (перенести) подобное мероприятие на своей территории?
во первых, губернаторов назначает Президент.
А во вторых, причастность Свободы к данному мероприятию сомнительна
Что-то у заголодоморенных сезонное обострение.
Видимо бал будет при свечах, которые нас так уговаривает зажечь Шмидт со товарищи. Есть ли предел лицемерию национал озабоченных? И это происходит именно в одной из областей где у власти национал-патриоты во главе со "Свободой"
А разве не местная власть ( в лице рад, мэров, губернаторов) решает подобные вопросы ? И если ВО Свобода имеет претензии к ряду телекомпаний Украины за состав программ 27.11, то почему бы не отменить (перенести) подобное мероприятие на своей территории?
Трололололо ....
Від такої кількості **** і вентилятор може зламатися ..
==================
ГРОШІ ЗБИРАЮТЬСЯ МАЛЕНЬКІЙ ТЕТЯНЦІ, ЯКІЙ НЕОБХІДНА ОПЕРАЦІЯ З ПЕРЕСАДКИ КІСТКОВОГО МОЗКУ
ОБОВ'ЯЗКОВО ПРИХОДИТИ ПАРАМИ!
Попредній продаж квітків - дешевше!
Запрошуйте друзів)
Відбудеться 28 листопада в танцювальному залі національного університету ім. Василя Стефаника ( вхід з Шевченка) о 16:00
Дякуємо за увагу!
======================
http://vkontakte.ru/event20862028
Нет, чтоб пойти на Лидерсовский бульвар, со свободовцами да регионалами цветы возложить. Ан нет, голодоморщики только на теплом диване свой гневные опусы способны писать. Оно понятно: погодка плохая, лучше в тепле, свою идейность в интернетах разносить.
shmidt-ua
27.11.2010, 10:48
Что-то у заголодоморенных сезонное обострение.
Всеукраинская акция начинается в 16:00 !
https://forumodua.com/showthread.php?t=108749&p=16324929&viewfull=1#post16324929
shmidt-ua
27.11.2010, 10:49
Янукович почтил память жертв голодоморов
27.11.2010, 10:08
Президент Украины Виктор Янукович принял участие в церемонии почтения памяти жертв голодоморов.
Церемония состоялась сегодня утром в Киеве на территории Национального музея «Мемориал памяти жертв голодоморов Украины».
Кроме главы государства, в церемонии приняли участие премьер-министр Николай Азаров, предстоятель Украинской православной церкви Московского патриархата митрополит Владимир, секретарь СНБО Раиса Богатырева, глава Администрации Президента Сергей Левочкин, члены правительства, народные депутаты, представители духовенства и общественности.
В память о жертвах голодоморов Янукович, Азаров и митрополит Владимир возложили горшочки с ветками калины, пшеницей и зажженными свечами к памятнику украинской девочке, которая символизирует погибших во время Голодомора детей.
Участники церемонии также посетили музейную экспозицию на территории мемориала.
Митрополит Владимир провел поминальную панихиду.
Во время церемонии также была объявлена минута молчания.
ht tp://lb.ua/news/2010/11/27/75764_YAnukovich_pochtil_pamyat_zhertv_gol.html
Трололололо ....
Від такої кількості **** і вентилятор може зламатися ..
==================
ГРОШІ ЗБИРАЮТЬСЯ МАЛЕНЬКІЙ ТЕТЯНЦІ, ЯКІЙ НЕОБХІДНА ОПЕРАЦІЯ З ПЕРЕСАДКИ КІСТКОВОГО МОЗКУ
ОБОВ'ЯЗКОВО ПРИХОДИТИ ПАРАМИ!
Попредній продаж квітків - дешевше!
Запрошуйте друзів)
Відбудеться 28 листопада в танцювальному залі національного університету ім. Василя Стефаника ( вхід з Шевченка) о 16:00
Дякуємо за увагу!
======================
http://vkontakte.ru/event20862028
Вот только ряд ссылок где указывается дата - 27 ноября. Остальные нагуглите сами.
news.bigmir.net/ukraine/353630/
www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=809387..
kp.ua/daily/261110/255379/
www.jerelo.com.ua/ru/ukraine/143362
vsekommentarii.com/news/2010/11/27/2928493.htm
Всеукраинская акция начинается в 16:00 !
Ну да, в тепле и дома. Какой удобный диванный патриотизм. А слабо было выйти на улицу и вместе со свободовцами, да регионалами, почтить память у памятника заголодоморенным?
Ну да, в тепле и дома. Какой удобный диванный патриотизм. А слабо было выйти на улицу и вместе со свободовцами, да регионалами, почтить память у памятника заголодоморенным?
Один знакомый боцман в таких случаях говаривал "Кто на что нанимался" Наши виртуальные форумные национал-патриоты нанимались именно на теплый диван.
ну скоко можно ляля,
про голодомор в Украине знали и открыто говорили нам наши бабушки и дедушки исчё при СССР
ну скоко можно ляля,
про голодомор в Украине знали и открыто говорили нам наши бабушки и дедушки исчё при СССР
Ага, и знали, что голодом морили одних украинцев, представители других национальностей как сыр в масле катались.
shmidt-ua
27.11.2010, 11:02
Поминальные мероприятия ко Дню памяти жертв Голодомора
27 ноября 2010 г. состоится чествование памяти жертв Голодомора-геноцида 1932-33 гг., сообщает сайт Украинской православной церкви - Киевского патриархата
Общественный комитет организует в столице Украины траурные мероприятия.
В 14.30 от Арсенальной площади к Мемориалу жертв Голодомора начнется траурное шествие. В 15.00 возле Мемориала (ул. Ивана Мазепы, 15-а) начнется траурная церемония. После возложения траурных композиций Предстоятели и иерархи Украинских Церквей отслужат панихиду за упокой душ убиенных голодом. В 16.00 будет объявлена общенациональная минута молчания и акция "Зажги свечу".
Траурные мероприятия и панихиды за упокой жертв Голодомора пройдут также по всей Украине и за границей.
ht tp://www.unian.net/rus/news/news-408471.html
Прометей
27.11.2010, 11:06
ну скоко можно ляля,
про голодомор в Украине знали и открыто говорили нам наши бабушки и дедушки исчё при СССР
ну шобла кремлядьская своим детёнышам другое рассказывала. Достаточно почитать словесный понос местных совков
Главное, чтоб на канадщине, да американщине не забыли почтить. Ведь, как-никак, родины концепции голодомора.
shmidt-ua
27.11.2010, 11:06
План заходів до Дня пам`яті жертв Голодомору
Україна :
Сімферополь
27.11 о 16:00 - молитва в Церкві Ольги та Володимира, після панахиди відбудеться віче (вул. Севастопольська).
Вінниця
24.11 пройшов круглий стіл в Інституті підвищення кваліфікації.
27.11 о 16:00 - запалення "Свічки пам'яті" біля пам'ятника Голодомору (Хмельницьке шосе)
Луцьк
27.11 о 15:00 - скорботна хода із вшанування пам'яті жертв голодоморів за участю духовенства та громадськості міста з Центрального майдану до Замкової площі.
15:20 - покладання квітів до пам'ятного знаку Християнського милосердя та пам'ятника жертвам політичних репресій, панахида та віче-реквієм з вшанування пам'яті жертв голодоморів на Замковій площі.
16:00 - загальноукраїнська акція «Запали свічку пам'яті» на Замковій площі.
Ковель
26.11 в усіх навчальних закладах міста пройде акція «33 хвилини».
27.11 о 16:00 біля меморіальної стели «Хрест пам'яті жертв більшовицького терору» віче-реквієм та загальноукраїнська акція «Запали свічку пам'яті»
Дніпропетровськ
27.11 о 10:00 - офіційні заходи біля меморіалу жертвам Голодомору на 9-му кілометрі.
13:00 - громадські і політичні організації демократично-патріотичного спрямування вшанують пам'ять жертв Голодомору біля меморіалу на 9-му кілометрі.
16:00 - старт акції «Запали свічу пам'яті» біля пам'ятного знаку жертвам Голодомору (хреста) на площі біля залізничного вокзалу.
17:00 - початок ходи зі свічками через проспект Карла Маркса до пам'ятного знаку на площі біля залізничного вокзалу.
Донецьк
27.11 о 11:00 - панахида в Козацькому храмі та віче-реквієм.
16:00 - біля пам'ятника Шевченка запалення свічок пам'яті.
30.11 о 11:00 - презентація книги - анотованого довідника за документами галузевого державного архіву СБУ «Голодомор 1932-1933 років в Україні» (Готель «Централь»).
Житомир
24.11 о 13:30 - презентація книги - анотованого довідника за документами галузевого державного архіву СБУ «Голодомор 1932-1933 років в Україні» (Житомирська обласна наукова бібліотека ім. О.Ольжича).
27.11 о 10:00 - віче-реквієм з вшанування жертв Голодомору біля Меморіалу жертвам Голодомору і репресій (пл. Путятинська)
16:00 - загальноукраїнська акція «Запали свічу пам'яті».
Ужгород
27.11 о 16:00 на Театральній площі відбудеться загальноукраїнська акція «Запали свічу пам'яті»
Запоріжжя
26.11 о 11:00 - презентація книги - анотованого довідника за документами галузевого державного архіву СБУ «Голодомор 1932-1933 років в Україні» (Запорізький національний університет, 50 ауд., 1 корпус).
27.11 о 11:00 на площі Фестивальній збір учасників жалобної акції, о 12:00 хода центральним проспектом до пам'ятника жертв політичних репресій, панахида.
16:00 - загальноукраїнська акція «Запали свічу пам'яті» біля пам'ятника Голодомору (Парк 12 квітня).
Івано-Франківськ
27.11. о 16:00 на Вічевому майдані відбудеться віче-реквієм та скорботна хода за маршрутом: Вічевий майдан - вул.Незалежності - Меморіальний сквер.
16:45 - духовенством різних конфесій буде відслужена панахида біля Хреста жертвам репресій (Меморіальний сквер).
18:00 - в обласному музично-драматичному театрі відбудеться тематична вистава «Ігри імператорів».
Кіровоград
27.11 о 16:00 - загальноукраїнська акція «Запали свічу пам'яті» біля пам'ятного знаку жертвам Голодомору (вул. 50 років Жовтня, 1а).
Луганськ
27.11 о 10.30 - панахида та віче у сквері Пам'яті біля пам'ятника жертвам Голодомору.
Львів
27.11 о 16:00 - запалення свічки пам'яті біля пам'ятника Шевченка.
28.11 о 17:00 - збір біля пам'ятника жертв комуністичних репресій і хода до пам'ятника Шевченка, виступ 33 хв. і молебень.
20:00 - перегляд фільму «Голод 32-33» (палац Г.Хоткевича).
Миколаїв
27.11 о 14:00 - хода від Кафедрального собору УПЦ КП Кашперовської Божої Матері до пам'ятника жертвам Голодомору (вул. Херсонське шосе).
16:00 - запалення свічки пам'яті.
Одеса
27.11 о 10:00 - покладання квітів до пам'ятника «Жертвам голодомору 1932-1933» (Лідерсовський бульвар).
16:00 - акція «Запали свічку пам'яті» на Соборній площі.
Полтава
26.11 о 11:00 - круглий стіл представників громадських організацій та політичних партій щодо 77-ої річниці Голодомору-геноциду 1932-1933 років.
16:00 - вечір - реквієм в приміщенні Полтавського музичного училища ім. Лисенка за участі духовенства.
27.11 о 16:00 - хода та служба божа у Свято Успенському кафедральному соборі. Хода пройде центральною вулицею Полтави - Жовтневою, від будинку №29 де під час Голодомору розміщувався так званий «Торгсин» (торговля с іноземцями) і по вулиці Жовтневій до собору.
27.11 - поїздка представників громадськості в м. Лубни до меморіалу жертвам Голодомору-геноциду на Зажур-горі.
Рівне
25.11 - 27.11 - виставка «Страчені голодом: невідомий геноцид українців» підготовлена Міжнародним благодійним Фондом «Україна 3000» (вул. С.Петлюри, 1. Народний Дім).
27.11 о 16:00 - акція «Запали свічку пам'яті» на Майдані Незалежності.
Суми
25.11 о 13:00 - презентація книги - анотованого довідника за документами галузевого державного архіву СБУ «Голодомор 1932-1933 років в Україні» (прес-центр «Суми-news», вул. Воскресенська, 13а).
27.11 о 10:00 - Скорботне віче і панахида біля монументу жертв Голодомору (сквер Баумана).
11:30 - покладання квітів на місці масових поховань жертв Голодомору (район Луганського кладовища).
15:30 початок всеукраїнської акції запалення свічок пам'яті, всеукраїнська хвилина мовчання о 16:00. (сквер Шевченка).
16:30 - перегляд фільму «Голод 32-33».
Тернопіль
27.11 о 16:00 - акція «Запали свічку пам'яті» на Театральному майдані.
Харків
24.11 о 13.40 - презентація книги - анотованого довідника за документами галузевого державного архіву СБУ «Голодомор 1932-1933 років в Україні» (Прес-центр «Майдан Свободи», м. Харків, площа Свободи, 8).
27.11 о 16:00 - акція «Запали свічку пам'яті» на пл. Свободи.
Херсон
27.11 о 16:00 - акція «Запали свічку пам'яті» біля пам'ятника жертвам Голодомору (вул. Тираспольська).
Хмельницький
22.11 - 24.11 - вулична експозиція виставки «Страчені голодом: невідомий геноцид українців», підготовленої Міжнародним благодійним Фондом «Україна 3000».
25.11 о 14:00 - презентація книги - анотованого довідника за документами Галузевого державного архіву СБУ «Голодомор 1932-1933 років в Україні» (Обласна юнацька бібліотека).
27.11 о 15:30 - хода зі свічками до пам'ятника Ангелу Скорботи по вул. Проскурівській, 35. По завершенні ходи відбудеться панахида та запалення свічки пам'яті.
Черкаси
27.11 о 11:00 - панахида біля пам'ятного хреста у парку по вул. Смілянській (біля Собору).
15:30 - жалобна хода від Свято-Троїцького храму до Соборної площі.
16:00 - скорботне віче на Соборній площі, запалення свічок пам'яті.
Чернівці
27.11 о 16:00 - акція вшанування жертв Голодомору-геноциду на Центральній площі, вулична експозиція виставки «Страчені голодом: невідомий геноцид українців» підготовленої Міжнародним благодійним Фондом «Україна 3000».
Чернігів
26.11 о 12:00 - презентація книги - анотованого довідника за документами галузевого державного архіву СБУ «Голодомор 1932-1933 років в Україні» (КМЦ «Інтермеццо», вул. Шевченка, 9).
27.11 о 15:30 - - молебень біля П'ятницької церкви, запалення свічок пам'яті.
http://www.holodomor33.org.ua/category?id=4
Сын полка
27.11.2010, 11:08
только при чем тут львов?
там тоже был гейноцид?
Шмидт, уже проспал 50% мероприятий. Смотри вторую половину не проспи.
shmidt-ua
27.11.2010, 11:09
План заходів до Дня пам`яті жертв Голодомору
СВІТ
Австралія
В суботу, 27 листопада, пройдуть панахиди та запалять свічки моління в містах Канберра (пам'ятник жертвам Голодомору, церква Святого Миколая) о 19:32, Aделайда (пам'ятник жертвам Голодомору, церква Святого Михаїла) о 10:30, Перт (перед пам'ятником, Церква Cвятого Івана Хрестителя) о 19:15, Нобел Парк о 14:00, Джелонг о 19:32.
У неділю, 28 листопада, в містах Cідней (панахида, громадський поминальний захід та демонстрація виставки), Брізбен о 9:30, Мельбурн о 10:00, Ньюкасл о 9:30.
Вірменія
В суботу, 27 листопада, в Єревані в церкві Сурб Зоравар відбудеться панахида та будуть запалені свічки пам'яті. А в культурному центрі національних меншин пройде культурно-просвітницький захід з показом документальних фільмів про Голодомор.
Греція
В суботу, 27 листопада, в українській надільній школі пройде урок Пам'яті та покажуть документальний фільм.
У неділю, 28 листопада, в Афінах (церква Святої Трійці) та Малакасі (храм Живоносного джерела) відбудуться панахиди, реквієм за жертвами Голодомору та будуть запалені свічки пам'яті.
Іспанія
26 листопада в Іспансько-українському центрі відбудеться Вечір пам'яті із запаленням Свічки пам'яті з участю представників Посольства України, іспанської влади (представників уряду Мадридської автономії), представників різних національностей.
27 листопада - проведення уроків Пам'яті в суботніх українських школах.
28 листопада - панахида та запалення Свічки пам'яті в церкві «Buen Suceso».
Італія
21 листопада на центральній площі Рима відбулася панахида та засвітили свічки.
Канада
27 листопада у містах Канади (Ванкувер (Британська Колумбія), Оттава, Гамільтон, Лондон, Ошава, Сент Кетеринс, Торонто і Віндзор) відбудуться панахиди та засвітять свічки, о 19:32 розпочнеться хвилина мовчання, під час якої десять разів битимуть церковні дзвони.
На жалобних акція в Канаді цього року читатимуть списки жертв з Вінницької області та встановлять 33 чорні прапори з національним прапором в центрі біля урядових будівель та шкіл.
Португалія
У неділю, 28 листопада, у Лісабоні на площі Мартін-Моніж відбудеться панахида та будуть запалені свічки пам'яті. Українці також подали петиції до португальського Парламенту визнати Голодомор Геноцидом.
Сербія
26-27 листопада у Белграді, Новому саді, Кулі, Вербасі, Стремській митровиці та Інджії пройдуть панахиди та засвітять свічки.
США
27 листопада у містах США, серед яких Вашингтон, Чикаго, Філадельфія, Глен Спей, Клівленд, Нью-Йорк, Філадельфія, Йонкерс українці запалять свічки пам'яті.
Раніше пройшли панахиди та громадські заходи:
19 вересня відбувся щорічний День пам'яті геноциду українського народу в Чикаго, штат Іллінойс.
1-3 жовтня - у Філадельфії, штат Пенсильванія.
7 листопада - Глен Спей, штат Нью-Йорк.
12-15 листопада пам'ять жертв геноциду вшановували у Клівленді, штат Огайо.
17-18 листопада - в Віппані, штат Нью-Джерсі.
20 листопада у Нью-Йорку відбулося щорічне вшанування геноциду в Україні в соборі Св. Патріка.
Франція
18-28 листопада в Парижі триває виставка «Невідомий геноцид українців 1932-1933»
21 листопада в Парижі відбулася мовчазна хода, панахида та реквієм у Соборі Паризької Богоматері та у церкві Святого Сімона.
27 листопада о 19:00 розпочнеться жалобний захід, хвилина мовчання та запалять свічки в Парижі, а о 14:30 в Ліоні.
Хорватія
25 листопада в Загребі демонструватиметься фотовиставка про геноцид.
27 листопада в Загребі та інших містах країни пройдуть молитви та запалять свічки.
Чехія
28 листопада - похід та віче (Старомєстська площа) у Празі о 10:30.
http://www.holodomor33.org.ua/category?id=4
M6xxa2EXxAI
Сын полка
27.11.2010, 11:09
А Бурунди тоже будет шанувати помять?
А в России чего не празднуют? Там же миллионы свидомых украинцев.
Трололололо ....
Від такої кількості **** і вентилятор може зламатися ..
==================
ГРОШІ ЗБИРАЮТЬСЯ МАЛЕНЬКІЙ ТЕТЯНЦІ, ЯКІЙ НЕОБХІДНА ОПЕРАЦІЯ З ПЕРЕСАДКИ КІСТКОВОГО МОЗКУ
ОБОВ'ЯЗКОВО ПРИХОДИТИ ПАРАМИ!
Попредній продаж квітків - дешевше!
Запрошуйте друзів)
Відбудеться 28 листопада в танцювальному залі національного університету ім. Василя Стефаника ( вхід з Шевченка) о 16:00
Дякуємо за увагу!
======================
http://vkontakte.ru/event20862028
Так вона ж привела думку "коментатора", по мові якого легко зрозуміти,що причетними будуть і губернатори (не тієї політичної сили). і Свобода, і "невігласи", що в такий день влаштували все, і чорний кіт у темній кімнаті, в якій його немає...
Ага, и знали, что голодом морили одних украинцев, представители других национальностей как сыр в масле катались.
Ну так говорите же за них... Говорите за тех представителей других национальностей, которые пострадали на территории нашего государства от голодомора, соседи о своих вспомнят сами...
Но Вы же отрицаете тот факт, что люди пострадали!!! Мы нет, потому и поминаем... Что - кому??
А то Вы пишите то вот это:"...у заголодоморенных сезонное обострение", то вот это:"...голодом морили одних украинцев, представители других национальностей как сыр в масле катались", то о том, что голодомора не было вообще, а всё это происки "националистов"... Определитесь и поставьте свечку за "своих" заголодоморенных, как Вы изволили выразиться...
План заходів до Дня пам`яті жертв Голодомору
[/YOUTUBE]
"... Распространенье наше по планете особенно заметно вдалеке...."
А зачем так много повторных постов.
Тремор профессиональный - морзянку привыкли отбивать по лесам и конспиративным квартирам?
Ну так говорите же за них... Говорите за тех представителей других национальностей, которые пострадали на территории нашего государства, соседи о своих вспомнят сами...
Я предпочитаю говорить о том, что пострадали граждане СССР, а не украинцы, русские или казахи. Это только национал-озабоченные расчленяют трагедию голода 32-33 на геноцид украинцев, или других народов.
Но Вы же отрицаете тот факт, что люди пострадали!!! Мы нет, потому и поминаем... Что -кому??
Когда это я такое писал? Я отрицаю голодомор в той форме, в которой он прописан в законе и пропагандируется - как геноцид украинцев.
Прометей
27.11.2010, 11:24
1v7OzHXnU6I
"... Распространенье наше по планете особенно заметно вдалеке...."
А зачем так много повторных постов.
Тремор профессиональный - морзянку привыкли отбивать по лесам и конспиративным квартирам?
Видать шмидт сегодня на ИА "Голодомор-инфо" подрабатывает.
А Бурунди тоже будет шанувати помять?
Нет, они мять будут, им помять приятнее...
Не нужно в Ваши годы насмехаться над трагедией миллионов, если Вы верите в Бога...
shmidt-ua
27.11.2010, 11:29
Посол в РФ: В результате Голодомора погибло больше всего украинцев
27.11.2010, 11:52
Посол Украины в России Владимир Ельченко во время церемонии чествования памяти жертв Голодомора в Москве заявил, что в результате Голодомора 1932-1933 годов погибло больше всего украинцев.
«Мы должны помнить, что в те ужасные времена голод был не только на территории Украины, и не только украинцы погибли от него, хотя понятно, что их было большинство, и это признается всеми», - сказал Ельченко, добавив, то от голода в те годы страдали россияне, казахи, белорусы и представители других национальностей.
Посол заметил, что на протяжении многих лет эта трагедия замалчивалась, и о ней не было никакой информации и лишь с обретением независимости Украиной стало возможным “раскрыть эту ужасную страницу в нашей истории. С тех пор проведено много исследований, и стало известно в тысячу раз больше, чем раньше”.
Ельченко подчеркнул, что “за последние годы, благодаря усилиям украинской дипломатии и украинской диаспоры во многих уголках мира, удалось донести эту правду до многих других стран далеко за пределами Украины”.
Он заметил, что в 1997 году как постоянный представитель Украины при ООН впервые с трибуны Генассамблеи “сказал слово «голодомор». Тогда это вызвало удивление у многих дипломатов, даже из европейских стран, которые немного знали эту историю”.
По его словам, сегодня это слово уже не нуждается в переводе на иностранные языки.
«Даже в решениях ООН, ЮНЕСКО, Парламентской Ассамблеи ОБСЕ, Парламентской Ассамблеи Совета Европы и Европейского парламента это слово уже даже не переводится, ведь все знают, что оно означает», - отметил Ельченко.
Он заметил, что сегодня об этой трагедии вспоминают во всех посольствах Украины за границей при участии украинской диаспоры, а также, конечно, в Украине.
«Все это свидетельствует, что эти ужасные события никогда не будут забыты», - отметил Ельченко.
Украинские дипломаты и представители украинской диаспоры минутой молчания почтили память жертв Голодомора 1932-1933 годов.
На территории Посольства Украины в РФ приспустили государственный флаг и зажгли поминальные лампадки. Также в Москве в Храме Спаса на Песках прошла панихида по жертвам Голодомора.
http://lb.ua/news/2010/11/27/75773_Posol_v_RF_V_rezultate_Golodom.html
Я отрицаю голодомор в той форме, в которой он прописан в законе и пропагандируется - как геноцид украинцев.
Закон не нужно отрицать, его нужно исполнять...
Закон не нужно отрицать, его нужно исполнять...
Закон, тем более недолугий, переписать что два пальца....
Закон не нужно отрицать, его нужно исполнять...
У меня своя голова на плечах имеется, со своим мнением. Пусть бараны головой махают и принимают все, что им указывают.
По твоей логике евреи в Третьем Рейхе должны были считать сами себя неполноценными.
Закон, тем более недолугий, переписать что два пальца....
Да вот только регионалы не хотят. Ведь сложно это так, оторваться от денег и заняться идеологическими вопросами.
Сын полка
27.11.2010, 11:39
Нет, они мять будут, им помять приятнее...
Не нужно в Ваши годы насмехаться над трагедией миллионов, если Вы верите в Бога...
я не верю в бога
я насмехаюсь над показухой, а не трагедией.
разницу улавливаете?
Закон не нужно отрицать, его нужно исполнять...
Вы не разу не переходили дорогу на красный цвет?
вы не разу не проявляли неуважение к президенту?
Закон не нужно отрицать, его нужно исполнять...
Скажите, если завтра примут закон о том, что всем нужно ходить на четвереньках с губами, накрашенными красной помадой, вы будете его исполнять?
План заходів до Дня пам`яті жертв Голодомору
Україна :
Івано-Франківськ
27.11. о 16:00 на Вічевому майдані відбудеться віче-реквієм та скорботна хода за маршрутом: Вічевий майдан - вул.Незалежності - Меморіальний сквер.
http://www.holodomor33.org.ua/category?id=4
Ты забыл ещё об одном мероприятии в Ивано-Франковске (http://search.ukr.net/google/search.php?q=%D0%92+%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D 0%BA%D0%B5+%D0%B2+%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C+%D0%BF% D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B8+%D0%B6%D0%B5%D1%80%D 1%82%D0%B2+%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0 %BC%D0%BE%D1%80%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0% B5%D0%B4%D1%83%D1%82+%D0%B8%D0%B7%D1%8B%D1%81%D0%B A%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%84%D1%83%D1%80 %D1%88%D0%B5%D1%82+%D0%B8+%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA %D0%BE%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B1%D0%B0%D0%BB&cx=partner-pub-7302036088769417%3Ah6gebird1fi&cof=FORID%3A10)
Че Бурашка
27.11.2010, 12:27
ну скоко можно ляля,
про голодомор в Украине знали и открыто говорили нам наши бабушки и дедушки исчё при СССР
угу, и поэтому мне смешно смотреть на эти потуги представить голод 32-33 спланированной акцией по уничтожению украинцев.
а слова "голодомор" моя бабушка и мой дедушка и знать не знали, его в далекой Канадщине изобрели.
Скажите, если завтра примут закон о том, что всем нужно ходить на четвереньках с губами, накрашенными красной помадой, вы будете его исполнять?
Машенька со своими фантазиями как всегда не в тему.
Машенька похоже уже одного добровольца нашла, выполнять все, что прикажут власти. Действительно, зачем незалежникам индивидуальный мозг, стадное мышление рулит.
Машенька похоже уже одного добровольца нашла, выполнять все, что прикажут власти. Действительно, зачем незалежникам индивидуальный мозг, стадное мышление рулит.
Двоих. Вон Rust тоже не возражает.
Двоих. Вон Rust тоже не возражает.
Опять, Машенька, "мимо кассы".
Понимаете, здесь хотят сказать, что есть люди, для которых вопрос гибели миллионов их соотечественников является очень болезненным.
Как же так выразиться, чтобы стало понятно родинцу?... Ну это как мусорка для Маркова.
Опять, Машенька, "мимо кассы".
Понимаете, здесь хотят сказать, что есть люди, для которых вопрос гибели миллионов их соотечественников является очень болезненным.
Как же так выразиться, чтобы стало понятно родинцу?... Ну это как мусорка для Маркова.
Сколько ни говори "халва" во рту сладко не станет (нар.мудрость) Этот вопрос болезненный не только для вас, но просто нормальные люди обычно не разрывают при людно свои раны, скорбеть надо уметь достойно. Тогда вашу (нашу) скорбь будут уважать другие. А у вас получается очередной балаган.
Наливайченко: жертвам Голодомора нужно выплатить компенсации и вернуть имущество
Глава политсовета партии "Наша Украина" Валентин Наливайченко считает, что жертвам Голодомора должны быть выплачены компенсации.
Такое мнение он высказал в эфире одного из украинских телеканалов, сообщает ИМК.
"Я просил бы, чтобы вы нашли время (сказал В.Наливайченко, обращаясь к собравшимся в студии депутатам. - Ред.) и после чествования памяти жертв Голодомора в этом году обязательно приняли закон, которым бы были выплачены компенсации тем жертвам, которые пережили это страшное преступление, и вернули им то имущество, которое принудительным способом было у людей отобрано. Я думаю, что это было бы лучшим чествованием памяти", - добавил он.
Сразу возникает вопрос - кому предъявлять претензии и кто обязан выплачивать компенсации?
1.Практически все признанные украинским судом виновные - покойники. Но ведь даже в СССР дети за родителей не отвечали, а тут даже не дети - а правнуки, внуки.
2. Раз Российская Федерация взяла на себя обязательства по выплате долгов бывшего СССР, то ессвено, опять виновата (должна Россия), вот уж свидомым радость - срубить бабла на халяву!
Сразу возникает вопрос - кому предъявлять претензии и кто обязан выплачивать компенсации?
1.Практически все признанные украинским судом виновные - покойники. Но ведь даже в СССР дети за родителей не отвечали, а тут даже не дети - а правнуки, внуки.
2. Раз Российская Федерация взяла на себя обязательства по выплате долгов бывшего СССР, то ессвено, опять виновата (должна Россия), вот уж свидомым радость - срубить бабла на халяву!
Очень хотелось бы узнать у этого самого
Глава политсовета партии "Наша Украина" Валентин Наливайченко , почему этот вопрос он не поднимал в течении 5-ти лет правления Ющенко?:rolleyes:
На "Голодомор-инфо" пересменка? Вы когда смену сдаете, смотрите, что это баян.
4FEU85Cci1Q
Присоединяюсь
http://savepic.ru/1919563.jpg
Хома38
Я не буду ни в чем вас убеждать - у меня в семье тоже достаточно жертв от голода не только 33 года, но и 46, а в Одессе и Одесской области он был по страшнее голода 30-х. И умершие мои родственники никакого отношения к украинской национальности не имели, так уж исторически сложилось, но умерли от голода, и репрессированы были, и сидели в бериевском лагере. Но никогда никто из выживших не обвинял в этом русских и Россию, коммунистов и никогда никому не придет в голову требовать компенсации. В этом между нами основное отличие - вы живете ненавидя и ища виноватого, я - сохраняя память и с твердым убеждением не дать подобному повториться.
Закон не нужно отрицать, его нужно исполнять...
Это касается всех законов? Так вперед, исполнять новый налоговый кодекс...
ах вы суки бездушные !!!жаль не может моя покойная бабушка Танечка встать из могилы,она родилась в 1903 году и умерла в 1986 , и порассказать вам недобитым комуняцко-москальским уродам без души и сердца все те ужасы какаие она пережила!!!!!как она похоронила своего младшего братика и всю его семью с двумя детками и женой,как её мама пропала безвести той страшной зимой.у меня сердце кровью обливается,когда я слышу как такие вот моральные уроды как есть у нас в стране и на этом форуме в частности ,пытаются попрать память погибщих,называя это бредятиной.да,это был именно ГЕНОЦИД УКРАИНСКОГО НАРОДА,вы слышите ,беспринцыпные даже не знаю как вас тварей бездушных ещё назвать,именно украинского народа!русских тогда ещё не было на украинской земле,они только начали переселяться из россии и селились только в больших городах,это было только начало великого заселения .это история,которую вы не сможете ни заткнуть,ни изменить,ни спрятать.ваши деды были среди тех кто мордовал народ?тогда ясно почему вам не хочется правды,стыдно за своих дедуличек?или просто стыдно за своих соплеменничков рассейских что такое творили на Украинской земле?так пусть вам будет стыдно и страшно!как не пытались скрыть это коммунисты-правда всё равно становится известной,архивы рассекречиваются.прийдёт время и мы узнаем имена непосредственных исполнителей,и их внукам будет стыдно что за плечами их дедов смерти миллионов погибших голодной страшнейшей медленной смертью детей....
я сегодня плачу,плачу от осознания того горя,которому подверглись мои сограждане в те годы,все,независимо от национальности,но подавляющее большинство из них-этнические украинцы!и мне не надо научных и профессорско-исторических "работ" на тему "не виноватая я он сам пришёл",я знаю это из ужасных рассказов моей покойной бабушки,она каждый раз плакала......она была выжившей жертвой,очевидцем тех страшных событий,историей ,которую невозможно отрицать!я этническая украинка,но вышла замуж за русскоязычного одессита,и в нашей семье чтят память жертв ГЕНОЦИДА,именно геноцида,не отрицают это и родственники со стороны мужа,хотя они русские.просто у них есть совесть,и есть сердце.они говорят да,это было,коммунисты творили это,в том числе и украинские коммунисты.всегда были такие,кто лез в партию власти ради самой этой власти!!!!многие из них ,кстати,бывшие зеки,осуждавшиеся ранее по статьям за убийство,изнасилование,грабёж и разбой.вот такие вот партийцы. и не удивительно!ведь разве сможет нормальный человек творить такое?добивать умирающих от голода детей?!!это ужас и позор для всей России,она породила ЭТО,она должна признать и попросить прощения,как УЖЕ сделала это перед поляками,может для того чтоб те ставши вдруг ;-) членами ЕС не препятствовали торговым отношениям россии с Европой?вместо этого раша утверждает что люди на Украине гибли от голода по несчастливой случайности?цинизм ужасает....
п.с. КОММУНИСТИЧЕСКУЮ ПАРТИЮ необходимо запретить в Украине!!!!!обнародовать имена тех кто делал это, всех до одного!осудить всенародным и официальным судом.требовать от Росии официального признания и извинений за сотворённый ужас.и увидите,всё это будет,никуда им не деться.
пухом земля погибшим моим двоюродному дедушке,его жене и двум маленьким деткам,и всем кто умер этой ужасной НАСИЛЬСТВЕННОЙ смертью........
В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) : «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) : «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
а еще там сказано "кесарю-кесарево"...
раз уж ты такой истинный христианин
magentis
27.11.2010, 17:40
Сразу возникает вопрос - кому предъявлять претензии и кто обязан выплачивать компенсации?
1.Практически все признанные украинским судом виновные - покойники. Но ведь даже в СССР дети за родителей не отвечали, а тут даже не дети - а правнуки, внуки.
2. Раз Российская Федерация взяла на себя обязательства по выплате долгов бывшего СССР, то ессвено, опять виновата (должна Россия), вот уж свидомым радость - срубить бабла на халяву!
Принять то можно какое угодно заявление. Только чисто юридический вопрос возникает - а кому платить то ? Тому кто умер (неким правоприемникам его - тогда вопрос за что) или кто голодал, но не умер. Или вообще всем, кто жил на территории, охваченной голодом....
ах вы суки бездушные !!!жаль не может моя покойная бабушка Танечка встать из могилы,она родилась в 1903 году и умерла в 1986 , и порассказать вам недобитым комуняцко-москальским уродам без души и сердца все те ужасы какаие она пережила!!!!!как она похоронила своего младшего братика и всю его семью с двумя детками и женой,как её мама пропала безвести той страшной зимой.у меня сердце кровью обливается,когда я слышу как такие вот моральные уроды как есть у нас в стране и на этом форуме в частности ,пытаются попрать память погибщих,называя это бредятиной.да,это был именно ГЕНОЦИД УКРАИНСКОГО НАРОДА,вы слышите ,беспринцыпные даже не знаю как вас тварей бездушных ещё назвать,именно украинского народа!русских тогда ещё не было на украинской земле,они только начали переселяться из россии и селились только в больших городах,это было только начало великого заселения .это история,которую вы не сможете ни заткнуть,ни изменить,ни спрятать.ваши деды были среди тех кто мордовал народ?тогда ясно почему вам не хочется правды,стыдно за своих дедуличек?или просто стыдно за своих соплеменничков рассейских что такое творили на Украинской земле?так пусть вам будет стыдно и страшно!как не пытались скрыть это коммунисты-правда всё равно становится известной,архивы рассекречиваются.прийдёт время и мы узнаем имена непосредственных исполнителей,и их внукам будет стыдно что за плечами их дедов смерти миллионов погибших голодной страшнейшей медленной смертью детей....
я сегодня плачу,плачу от осознания того горя,которому подверглись мои сограждане в те годы,все,независимо от национальности,но подавляющее большинство из них-этнические украинцы!и мне не надо научных и профессорско-исторических "работ" на тему "не виноватая я он сам пришёл",я знаю это из ужасных рассказов моей покойной бабушки,она каждый раз плакала......она была выжившей жертвой,очевидцем тех страшных событий,историей ,которую невозможно отрицать!я этническая украинка,но вышла замуж за русскоязычного одессита,и в нашей семье чтят память жертв ГЕНОЦИДА,именно геноцида,не отрицают это и родственники со стороны мужа,хотя они русские.просто у них есть совесть,и есть сердце.они говорят да,это было,коммунисты творили это,в том числе и украинские коммунисты.всегда были такие,кто лез в партию власти ради самой этой власти!!!!многие из них ,кстати,бывшие зеки,осуждавшиеся ранее по статьям за убийство,изнасилование,грабёж и разбой.вот такие вот партийцы. и не удивительно!ведь разве сможет нормальный человек творить такое?добивать умирающих от голода детей?!!это ужас и позор для всей России,она породила ЭТО,она должна признать и попросить прощения,как УЖЕ сделала это перед поляками,может для того чтоб те ставши вдруг ;-) членами ЕС не препятствовали торговым отношениям россии с Европой?вместо этого раша утверждает что люди на Украине гибли от голода по несчастливой случайности?цинизм ужасает....
п.с. КОММУНИСТИЧЕСКУЮ ПАРТИЮ необходимо запретить в Украине!!!!!обнародовать имена тех кто делал это, всех до одного!осудить всенародным и официальным судом.требовать от Росии официального признания и извинений за сотворённый ужас.и увидите,всё это будет,никуда им не деться.
пухом земля погибшим моим двоюродному дедушке,его жене и двум маленьким деткам,и всем кто умер этой ужасной НАСИЛЬСТВЕННОЙ смертью........
Ты тут не истери и не пиши бредятину о русских.
Моя бабушка украинка и я в курсе о голоде 30-х годов. Она всё это пережила и рассказывала как они жили в эти годы.
Дед мой - русский. Жил в России и тоже рассказывал о голоде 30-х.
Помня их рассказы - я чту память всех погибших тогда....Украинцев, русских, евреев,казахов и всех других.
Это - горе и святая скорбь для каждого нормального человека.
И не нужно пачкать память о всех этих погибших людях - грязными бреднями.
Русская провинция
27.11.2010, 17:46
Принять то можно какое угодно заявление. Только чисто юридический вопрос возникает - а кому платить то ? Тому кто умер (неким правоприемникам его - тогда вопрос за что) или кто голодал, но не умер. Или вообще всем, кто жил на территории, охваченной голодом....
Не только юридический ,но ,в большей степени политический. Чтобы платить ,нужно признать голод - геноцидом умышленным, а это отрицается и не признается никогда.
Че Бурашка
27.11.2010, 17:49
ах вы суки бездушные !!!жаль не может моя покойная бабушка Танечка встать из могилы,она родилась в 1903 году и умерла в 1986 , и порассказать вам недобитым комуняцко-москальским уродам без души и сердца все те ужасы какаие она пережила!!!!!как она похоронила своего младшего братика и всю его семью с двумя детками и женой,как её мама пропала безвести той страшной зимой.у меня сердце кровью обливается,когда я слышу как такие вот моральные уроды как есть у нас в стране и на этом форуме в частности ,пытаются попрать память погибщих,называя это бредятиной.да,это был именно ГЕНОЦИД УКРАИНСКОГО НАРОДА,вы слышите ,беспринцыпные даже не знаю как вас тварей бездушных ещё назвать,именно украинского народа!русских тогда ещё не было на украинской земле,они только начали переселяться из россии и селились только в больших городах,это было только начало великого заселения .это история,которую вы не сможете ни заткнуть,ни изменить,ни спрятать.ваши деды были среди тех кто мордовал народ?тогда ясно почему вам не хочется правды,стыдно за своих дедуличек?или просто стыдно за своих соплеменничков рассейских что такое творили на Украинской земле?так пусть вам будет стыдно и страшно!как не пытались скрыть это коммунисты-правда всё равно становится известной,архивы рассекречиваются.прийдёт время и мы узнаем имена непосредственных исполнителей,и их внукам будет стыдно что за плечами их дедов смерти миллионов погибших голодной страшнейшей медленной смертью детей....
я сегодня плачу,плачу от осознания того горя,которому подверглись мои сограждане в те годы,все,независимо от национальности,но подавляющее большинство из них-этнические украинцы!и мне не надо научных и профессорско-исторических "работ" на тему "не виноватая я он сам пришёл",я знаю это из ужасных рассказов моей покойной бабушки,она каждый раз плакала......она была выжившей жертвой,очевидцем тех страшных событий,историей ,которую невозможно отрицать!я этническая украинка,но вышла замуж за русскоязычного одессита,и в нашей семье чтят память жертв ГЕНОЦИДА,именно геноцида,не отрицают это и родственники со стороны мужа,хотя они русские.просто у них есть совесть,и есть сердце.они говорят да,это было,коммунисты творили это,в том числе и украинские коммунисты.всегда были такие,кто лез в партию власти ради самой этой власти!!!!многие из них ,кстати,бывшие зеки,осуждавшиеся ранее по статьям за убийство,изнасилование,грабёж и разбой.вот такие вот партийцы. и не удивительно!ведь разве сможет нормальный человек творить такое?добивать умирающих от голода детей?!!это ужас и позор для всей России,она породила ЭТО,она должна признать и попросить прощения,как УЖЕ сделала это перед поляками,может для того чтоб те ставши вдруг ;-) членами ЕС не препятствовали торговым отношениям россии с Европой?вместо этого раша утверждает что люди на Украине гибли от голода по несчастливой случайности?цинизм ужасает....
п.с. КОММУНИСТИЧЕСКУЮ ПАРТИЮ необходимо запретить в Украине!!!!!обнародовать имена тех кто делал это, всех до одного!осудить всенародным и официальным судом.требовать от Росии официального признания и извинений за сотворённый ужас.и увидите,всё это будет,никуда им не деться.
пухом земля погибшим моим двоюродному дедушке,его жене и двум маленьким деткам,и всем кто умер этой ужасной НАСИЛЬСТВЕННОЙ смертью........
ниасилил. у авторши одна хромосома лишняя.
magentis
27.11.2010, 17:50
Не только юридический ,но ,в большей степени политический. Чтобы платить ,нужно признать голод - геноцидом умышленным, а это отрицается и не признается никогда.
Выплаты и компенсации могут осуществляться и вне формата "геноцида".
В этой ситуации нет четкой адресности выплат, т.е. кому именно. Нет также и четко обоснованного размера.
Русская провинция
27.11.2010, 17:56
Выплаты и компенсации могут осуществляться и вне формата "геноцида".
В этой ситуации нет четкой адресности выплат, т.е. кому именно. Нет также и четко обоснованного размера.
Если Вы не признаете за собой вины за происшествие(абстрактно) , то явно не собираетесь отвечать материально за его последствия.
Это касается всех законов? Так вперед, исполнять новый налоговый кодекс...
Я о голодоморе, а Вы о чём??
Кстати, он (Кодекс) ещё не стал законом, "боритэся и поборытэ" (Б.Клинтон)...
Выплаты и компенсации могут осуществляться и вне формата "геноцида".
В этой ситуации нет четкой адресности выплат, т.е. кому именно. Нет также и четко обоснованного размера.
Нет, ну Вы о чём? Чтоб говорить о каких-то выплатах нужно иметь дело с немцами, а тут совсем иной случай!!!
Я о голодоморе, а Вы о чём??
Кстати, он (Кодекс) ещё не стал законом, "боритэся и поборытэ" (Б.Клинтон)...
Кстати, Бывалый, а что выше -Конституция Украины или Закон о голодоморе? Что в первую очередь имеет силу и что надо исполнять?
magentis
27.11.2010, 18:05
Нет, ну Вы о чём? Чтоб говорить о каких-то выплатах нужно иметь дело с немцами, а тут совсем иной случай!!!
Немцев заставили - горе побежденным.
Чтобы говорить о выплатах, надо иметь четкую, ясную и юридически корректную позицию. Кому платить ? Вы можете юридически оформить круг потенциальных реципиентов ?
Немцев заставили - горе побежденным.
Чтобы говорить о выплатах, надо иметь четкую, ясную и юридически корректную позицию. Кому платить ? Вы можете юридически оформить круг потенциальных реципиентов ?
Так они же еще и и возврат "майна" хотят. Интересно, это как будет практически выглядеть- вернуть мешок картошки и пару кастрюль? Или возвратом этого майна голодом озабоченные считают вопрос исчерпанным? Так они оценивают жизнь миллионов умерших?
ДунайТайгаЛюбо
27.11.2010, 18:13
Скажите, если завтра примут закон о том, что всем нужно ходить на четвереньках с губами, накрашенными красной помадой, вы будете его исполнять?
Это твоя любимая поза ? Ну так насри на магилу своих радителей продажное существо без родства и памяти !
magentis
27.11.2010, 18:14
Так они же еще и и возврат "майна" хотят. Интересно, это как будет практически выглядеть- вернуть мешок картошки и пару кастрюль? Или возвратом этого майна голодом озабоченные считают вопрос исчерпанным? Так они оценивают жизнь миллионов умерших?
Я то как раз непротив платежей и компенсаций - несмотря на то, что живу в России. Пусть государство отвечает за свои грехи.
Другое дело, что отвечать надо по грамотным искам. Не просто так кому-то отвалить денег, а в полном соответствии с юридически грамотной процедурой.
Для начала хотелось бы понять логику в очерчивании круга потенциальных получателей компенсаций, ее размер....
А так просто прийти и сказать - "дай денег", пошлют далеко и надолго все всегда.
Это твоя любимая поза ? Ну так насри на магилу своих радителей продажное существо без родства и памяти !
Какая позорная безграмотность.
Че Бурашка
27.11.2010, 18:17
Это твоя любимая поза ? Ну так насри на магилу своих радителей продажное существо без родства и памяти !
судя по содержанию поста и грамматике, на твоей аватаре твой реальный портрет.
а еще там сказано "кесарю-кесарево"...
раз уж ты такой истинный христианин
....И подступили к Нему фарисеи( приблизительно как вы ко мне) и спросили каверзно;" надлежит ли платить подати кесарю, то есть римскому императору, колонией которого была Иудея? Расчет был простой: скажет - не надо, объявим его бунтовщиком против Рима; ответит - надо, прокричим, что он против иудейского народа.
Однако Иисус, зная своих врагов, нашелся. Взглянув на римскую монету, которыми оплачивались подати, он, в свою очередь, спросил фарисеев:
- А чье на монете изображение?
- Кесарево, - ответили те.
- Итак, отдавайте кесарево - кесарю, а божье - Богу, - рассудил Иисус.
Фарисеи замолчали и отошли.
когда же желаем сказать: отдайте кому-либо должное, то есть воздайте ему по заслугам,
Подати тоже надо платить не как сконита безмолвная , а по заслугам кесеря , что вам дал кесер Яник?вот и воздайте ему по его заслугам ....сестра.
требовать от Росии официального признания и извинений за сотворённый ужас.и увидите,всё это будет,никуда им не деться.
пухом земля погибшим моим двоюродному дедушке,его жене и двум маленьким деткам,и всем кто умер этой ужасной НАСИЛЬСТВЕННОЙ смертью........
Ага, вашему покойному двоюродному дедушке и его семье только и нужно, что извинений от России.
Какой бред!
Я то как раз непротив платежей и компенсаций - несмотря на то, что живу в России. Пусть государство отвечает за свои грехи.
того государства уже давно нет
...а называлось оно УССР.
....И подступили к Нему фарисеи( приблизительно как вы ко мне) и спросили каверзно;" надлежит ли платить подати кесарю, то есть римскому императору, колонией которого была Иудея? Расчет был простой: скажет - не надо, объявим его бунтовщиком против Рима; ответит - надо, прокричим, что он против иудейского народа.
Однако Иисус, зная своих врагов, нашелся. Взглянув на римскую монету, которыми оплачивались подати, он, в свою очередь, спросил фарисеев:
- А чье на монете изображение?
- Кесарево, - ответили те.
- Итак, отдавайте кесарево - кесарю, а божье - Богу, - рассудил Иисус.
Фарисеи замолчали и отошли.
когда же желаем сказать: отдайте кому-либо должное, то есть воздайте ему по заслугам,
Подати тоже надо платить не как сконита безмолвная , а по заслугам кесеря , что вам дал кесер Яник?вот и воздайте ему по его заслугам ....сестра.
подати просто надо платить.
или не поучать других.
как грицца, либо трусЫ, либо крест)
magentis
27.11.2010, 18:24
того государства уже давно нет
Неважно. Мне хочется, чтобы правительство страны ниикогда в будущем не позволило бы себе некрасивых и преступных поступков в отношении своих граждан. А то сделает, а потом прячется за ширмочку.
Повышается и степень ответственности власти перед народом.
Но, еще раз повторюсь, все надо делать не эмоциями, а путем предъявления грамотных требований, елси есть основания. Вон прибалты разочаровались и распустили свои комиссии - поняли, что юридических исков им не составить. Встречный впаяют по капвложениям в территории.
Есть ли четкая юридическая позиция у сторонников компенсаций за голод ? Думаю, что нет. Одни эмоции.
подати просто надо платить.
или не поучать других.
как грицца, либо трусЫ, либо крест)
когда будет кесарь , а не урка ,тогда и начну платить , а вы платите, ему и его шобляку денег много надо ,жизнь у них весёлая и бурная, бобла требует во множестве))
Неважно. Мне хочется, чтобы правительство страны ниикогда в будущем не позволило бы себе некрасивых и преступных поступков в отношении своих граждан. А то сделает, а потом прячется за ширмочку.
Повышается и степень ответственности власти перед народом.
важно.
ты говоришь о другом правительстве другой страны.
и не надо поощрять необоснованные иски. и так зарвались в своей жажде халявных денег.
теперь желают нажиться на костях.
противно.
когда будет кесарь , а не урка ,тогда и начну платить , а вы платите, ему и его шобляку денег много надо ,жизнь у них весёлая и бурная, бобла требует во множестве))
значит, "крест сними")
ты сказал, что не платил и платить не будешь. значит, дело не в правительстве, а в тебе.
Реалист.
27.11.2010, 18:33
Тема "Голодомор: история и современные интерпретации" , а не про бабло ,не юродствуйте ,дорогие земляки.
Я то как раз непротив платежей и компенсаций - несмотря на то, что живу в России. Пусть государство отвечает за свои грехи.
Другое дело, что отвечать надо по грамотным искам. Не просто так кому-то отвалить денег, а в полном соответствии с юридически грамотной процедурой.
Для начала хотелось бы понять логику в очерчивании круга потенциальных получателей компенсаций, ее размер....
А так просто прийти и сказать - "дай денег", пошлют далеко и надолго все всегда.
Я про логику.Нужны деньги.Что делать.Пошукать в истории. Вы же знаете историю нашей страны(я про СССР).Пошукали.Нашли.А почему бы нет.Только голод 1932-1933 гг подходил как геноцид.Самый умный предложил,что геноцид украинского народа,остальные в сторонку,иначе денег не видать.Где-то так.
magentis
27.11.2010, 18:39
Я про логику.Нужны деньги.Что делать.Пошукать в истории. Вы же знаете историю нашей страны(я про СССР).Пошукали.Нашли.А почему бы нет.Только голод 1932-1933 гг подходил как геноцид.Самый умный предложил,что геноцид украинского народа,остальные в сторонку,иначе денег не видать.Где-то так.
Ну вот как раз подобные вещи и не пройдут.
Только остается электорату впаривать дешевые популярные лозунги - нам все должны, отдадут - заживем отлично.
magentis
27.11.2010, 18:41
важно.
ты говоришь о другом правительстве другой страны.
и не надо поощрять необоснованные иски. и так зарвались в своей жажде халявных денег.
теперь желают нажиться на костях.
противно.
Так иска то и нет. Не удосужились ни составить, ни объяснить свою позицию. В результате тема будет спекулироваться отдельными личностями регулярно, а реальных продвижений по ней не будет никогда.
Зажег свечу, выпил рюмку водки, попросил прощения у тех несчастных, кто тогда пострадал...
О тех, кто сегодня пытается отрицать тот ужас, а то и откровенно "пляшет на костях" невинно погибших - сегодня ни думать о них, не спорить с ними не хочется...
Че Бурашка
27.11.2010, 18:58
Зажег свечу, выпил рюмку водки, попросил прощения у тех несчастных, кто тогда пострадал...
все правильно сделал. совесть твоя чиста. если бы две рюмки зажег и две свечи выпил - дважды бы очистился.
Реалист.
27.11.2010, 19:07
Рассказываю коротко со слов прабабушки ,события 30 км. от Одессы ,хоронили земли сверху десять сантиметров ,сил закапывать ни у кого не было .Некоторых спас чеснок , у кого был запас. Первое время огромное количество крыс ,прямо в хаты лезут ,нескончаемым потоком ,им жрать тоже нечего и у них видимо защитный механизм сработал ,начали дико плодиться. Крыс тоже "пользовали".Пол хутора погибло . Вот так вот.
Реалист.
27.11.2010, 19:08
все правильно сделал. совесть твоя чиста. если бы две рюмки зажег и две свечи выпил - дважды бы очистился.
Ты ничтожество ,можешь жаловаться.
Кстати, Бывалый, а что выше -Конституция Украины или Закон о голодоморе? Что в первую очередь имеет силу и что надо исполнять?
Не понял, а что, в Конституции написано, что голодомора (геноцида) не было?
Это в Вашей или в нашей? В нашей такого, если честно, не видел...
Зажег свечу, выпил рюмку водки, попросил прощения у тех несчастных, кто тогда пострадал...
О тех, кто сегодня пытается отрицать тот ужас, а то и откровенно "пляшет на костях" невинно погибших - сегодня ни думать о них, не спорить с ними не хочется...
Ты ничтожество ,можешь жаловаться.
Вы сказали о святом для нашего народа! Наш народ умирал от голода и людей, как собак, в общей куче зарывали тогда без почестей и без памяти, где и кого!!
Но Вы не горячитесь... Вас и провоцируют, чтоб забанить... А люди на форуме есть с разным пониманием истории, понятием совести, чести и достоинства... Есть и такие, как Ваш оппонент...
Зажег свечу, выпил рюмку водки, попросил прощения у тех несчастных, кто тогда пострадал...
О тех, кто сегодня пытается отрицать тот ужас, а то и откровенно "пляшет на костях" невинно погибших - сегодня ни думать о них, не спорить с ними не хочется...
Про этих, что ли?
http://www.odessa-daily.com.ua/images/stories/golodomor_7.jpg
Че Бурашка
27.11.2010, 19:39
Вы сказали о святом для нашего народа! Наш народ умирал от голода и людей, как собак, в общей куче зарывали тогда без почестей и без памяти, где и кого!!
Но Вы не горячитесь... Вас и провоцируют, чтоб забанить... А люди на форуме есть с разным пониманием истории, понятием совести, чести и достоинства... Есть и такие, как Ваш оппонент...
а зачем ты про свечу и водку в пост Реалиста всунул? могет, он не зажигал, могет, не одну выпил...
и вообще его не забанят, он тут за деньги сидит. целуй ему пятки.
Ты тут не истери и не пиши бредятину о русских.
Моя бабушка украинка и я в курсе о голоде 30-х годов. Она всё это пережила и рассказывала как они жили в эти годы.
Дед мой - русский. Жил в России и тоже рассказывал о голоде 30-х.
Помня их рассказы - я чту память всех погибших тогда....Украинцев, русских, евреев,казахов и всех других.
Это - горе и святая скорбь для каждого нормального человека.
И не нужно пачкать память о всех этих погибших людях - грязными бреднями.
Подписываюсь под каждым словом.
Моя семья тоже очень пострадала от этого ужасного голода. Родного брата моей бабушки в 32 г. убили и съели в селе Черкасской области. Мальчику было 6 лет.
Мой прадед совершил самосуд, заколол вилами убийцу своего сына, за что был осужден на 15 лет, и с тюрьмы так и не вернулся, бабушке было 2 годика.
Вторая моя бабушка выжила потому, что ее, тоже ребенка отправили из города в деревню. Одну бабулю практически не помню, а вторая рассказывала много ужасов об этих временах.
Такой же страшный голод был и во многих регионах России, ее Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, и Белоруссии.
Сейчас нужно понимать, что преступная политика советского правительства была направлена не против украинского народа, как нам пытались преподносить в последнее время, а против сельскохозяйственных областей всего союза, вспомним это время массовой коллективизации.
Прошло очень много лет, и я считаю необходимым прекратить охоту на ведьм, и давать повод различным политическим спекулянтам вновь паразитировать на нашем горе. Помнить, скорбить об умерших и чтить память о них вне зависимости от национальности это наш человеческий долг.
Реалист.
27.11.2010, 19:49
а зачем ты про свечу и водку в пост Реалиста всунул? могет, он не зажигал, могет, не одну выпил...
и вообще его не забанят, он тут за деньги сидит. целуй ему пятки.
Ошибаешься птица , прекрати юродствовать в этой теме .
требовать от Росии официального признания и извинений за сотворённый ужас.и увидите,всё это будет,никуда им не деться.
пухом земля погибшим моим двоюродному дедушке,его жене и двум маленьким деткам,и всем кто умер этой ужасной НАСИЛЬСТВЕННОЙ смертью........
Присоединяюсь. Пухом земля и Вашим и моим насильственно погибшим родственникам и еще от 4 до 7 миллионов( разные источники) умершим от голода и болезней, вызванных голодом украинцев, русских, белорусов, казахов и т.д.
И совершенно непонятным и бессмысленным считаю ваше требование почему-то к России.
http://dumskaya.net/news/Golodomor-009795/
Людей в разы меньше, чем предыдущие два года. Кто-то может мне объяснить, почему?
http://dumskaya.net/news/Golodomor-009795/
Людей в разы меньше, чем предыдущие два года. Кто-то может мне объяснить, почему?
Скорее всего это связано с тем, что нет "разнарядки сверху" и не сгоняли насительственно учащихся и гос служащих.
Пришли люди которые делают это искренне и .... (не понятна принадлежность мужичков в салатовых дождивиках).
Скорее всего это связано с тем, что нет "разнарядки сверху" и не сгоняли насительственно учащихся и гос служащих.
Пришли люди которые делают это искренне и .... (не понятна принадлежность мужичков в салатовых дождивиках).
Так и есть, школьников не пригоняли массово, как в предыдущие два года. Но я расчитывал услышать ответ тех, кто так за версию геноцида цепляется.
http://dumskaya.net/news/Golodomor-009795/
Людей в разы меньше, чем предыдущие два года. Кто-то может мне объяснить, почему?
Но всё таки, сегодня большинство пришло почтить память умерших от голода в 30 годах по воле сердца(зелёных пи.аристов не в счёт), а два предыдущих года большинство шло по указивке с верху и большинство было бюджетников, (ну и наблюдателей)
Так и есть, школьников не пригоняли массово, как в предыдущие два года. Но я расчитывал услышать ответ тех, кто так за версию геноцида цепляется.
А геноцид,это в политике, а в данном случае, сегодня показало, что есть ещё люди, которые чтят память о тех людях, которые погибли от ГОЛОДА.
Lexa2007
27.11.2010, 20:21
В конце церемонии к выступавшим подошел старший советник посольства РФ в Украине Сергей Кузнецов. Он вручил директору музея Виктору Диденко два объемных тома с фотосвидетельствами голодомора из российских архивов, после чего удалился.
Юлия Рябчун
http://www.kommersant.ua/doc-y.html?docId=1546367&issueId=7000627
Вопреки официальной политике отрицания голодомора российскими властями - против фактов и документов не попрешь !
Гм...
Як казав професор Преображенський " Меньше читайте советских газет.- Так других нет. - Вот никаких и не читайте"
Какой интересный подход к советским архивным документам... "Здесь играем, здесь - не играем..." (с)
А геноцид,это в политике, а в данном случае, сегодня показало, что есть ещё люди, которые чтят память о тех людях, которые погибли от ГОЛОДА.
Считаю что это мероприятие должно стать ежегодным и действительно народным днем памяти, без всякой политической окраски, как было принято в прошлые годы.
А геноцид,это в политике, а в данном случае, сегодня показало, что есть ещё люди, которые чтят память о тех людях, которые погибли от ГОЛОДА.
Не густо для широко разрекламированного (в первую очередь в прошлые годы) мероприятия для города-миллионника.
Lexa2007
27.11.2010, 20:29
Закон не нужно отрицать, его нужно исполнять...
Вы это протестующим предпринимателям расскажите...
Не густо для широко разрекламированного (в первую очередь в прошлые годы) мероприятия для города-миллионника.
главное не количество, а чистота душевных поступков простых людей, которые пришли и старики, и молодёжь, и дети, судя по той ссылки, что ты выкладывал, (правда и там пытается найти подвох какой-то двухголовый мутант на аватарке)
главное не количество, а чистота душевных поступков простых людей, которые пришли и старики, и молодёжь, и дети, судя по той ссылки, что ты выкладывал, (правда и там пытается найти подвох какой-то двухголовый мутант на аватарке)
А как это состыковывается с пришедшими попиарится людишками в курточках, да с тряпками, на которых наросована вилка и написано "РУХ"?
Прометей
27.11.2010, 20:51
http://dumskaya.net/news/Golodomor-009795/
Людей в разы меньше, чем предыдущие два года. Кто-то может мне объяснить, почему?
плохая погода.
плохая погода.
В 2008-ом была точно такая же погода. И в 2009-ом тоже самое.
Не повезло с версией. :)
Еще попытка
Прометей
27.11.2010, 20:57
ФСБ напоминает! Наличие паспорта Новороссии позволит Вам сохранить свою жизнь при зачистке
хорошая идея! Лишить подобную шоблу украинского гражданства и выдать справку. На обратное сторону можно штампик какой прилепить, Новопоносии или ещё какого Мордера.
А лучше выслать из страны поближе к ФСБ, точнее к клинике Кащенко
А как это состыковывается с пришедшими попиарится людишками в курточках, да с тряпками, на которых наросована вилка и написано "РУХ"?
я уже писал выше в Сегодня 21:17 про этих, правда не обратил внимания на "флаг с рух", а вот про мальчиков(любителей покрасоваться с барсеткой под мышкой) лучше промолчу.:)
хорошая идея! Лишить подобную шоблу украинского гражданства и выдать справку. На обратное сторону можно штампик какой прилепить, Новопоносии или ещё какого Мордера.
А лучше выслать из страны поближе к ФСБ, точнее к клинике Кащенко
Ясно, новую версию не придумал, решил "гумором" брать.
значит, "крест сними")
ты сказал, что не платил и платить не будешь. значит, дело не в правительстве, а в тебе.
Вы хотите что бы я платил в общак янику ?, а он деткам покупал яхты , майбахи ,особняки ? ..у вас яхта есть ? думаю что и матраса надувного нет , а у его мальчиков-писюнов, уже яхты, купленные на ваши деньги , а вам годков у раза два больше ,работаете как муравей на квасе и хлебе , чего же не скопили на майбах? или цель вашей жизни быть комахой-работягой для таких как яник? тогда извините , успехов вам в вашей не лёгкой миссии, говорят Ён начал копить Людке на самолет ,она сильно полюбила суши , а лучше чем в японии их и не готовят , а как туда доберёшься? ,не на волах же ! так что подсобите сестрица , с миру по нитке , янику самолет ,
Вы хотите что бы я платил в общак янику ?, а он деткам покупал яхты , майбахи ,особняки ? ..у вас яхта есть ? думаю что и матраса надувного нет , а у его мальчиков-писюнов, уже яхты, купленные на ваши деньги , а вам годков у раза два больше ,работаете как муравей на квасе и хлебе , чего же не скопили на майбах? или цель вашей жизни быть комахой-работягой для таких как яник? тогда извините , успехов вам в вашей не лёгкой миссии, говорят Ён начал копить Людке на самолет ,она сильно полюбила суши , а лучше чем в японии их и не готовят , а как туда доберёшься? ,не на волах же ! так что подсобите сестрица , с миру по нитке , янику самолет ,
дадада... знакомая картина.
когда в подъезде нужно общую трубу починить, ступеньки отремонтировать, или домофон поставить, всегда найдется такой "принципиальный", заявляющий, что деньги не даст, потому как начальник жека - вор. и теоретическую базу подведет, и дураками всех назовет. а ведь все дело в жадности и хитрож...ти, потому как знает, что другие и без его участия все сделают, т.к. не хотят жить в свинарнике. а он будет пользоваться результатом и раздувать щеки.
школами, поликлиниками , небось, не пренебрегаете. только не рассказывайте, что платите врачам-учителям. ВСЕ платят, но расходы по содержанию муниципальных заведений несет все-таки государство. была бы страховая медицина, небось, быстро бы раскошелились. а в нашем бардаке и так проскользнуть можно.
киваете на Яныка с компанией. в зеркало посмотритесь. они от вас только масштабами отличаются. тоже в церкви свечки ставят, "истинно верующие", и тоже на чужом горбу выезжают.
shmidt-ua
28.11.2010, 00:04
Вернемся однако к теме ! :rtfm:
Кравчук считает Голодомор 1932-33 годов геноцидом
Бывший Президент Леонид Кравчук считает, что Голодомор 1932-33 годов был геноцидом украинского народа. Об этом он сказал, выступая сегодня, 27 ноября, возле национального мемориала памяти жертв Голодоморов в Парке Славы в Киеве.
"Украине хватило мудрости, силы и ума, чтобы сказать миру, открыть миру и себе в первую очередь, что этот Голодомор был геноцидом украинского народа", - сказал экс-Президент.
Кравчук считает, что Украине как государству признать Голодомор геноцидом было нелегко.
"Это нам далось непросто, потому что попранная память людей не может подняться к глубокому и всеохватывающему пониманию трагедии 20 века. Но мы преодолели это пробел в истории Украины, и теперь на государственном уровне, на уровне закона, суда человеческого и Божьего мы говорим и знаем правду, мы знаем, что это был геноцид", - добавил он.
Кравчук считает, что в День памяти жертв Голодомора украинцы должны не только грустить, но и понимать, что в том числе и на памяти об этой трагедии они должны построить сильное государство.
Напомним, в 2006 году Верховная Рада признала Голодомор 1932-33 годов геноцидом украинского народа.
ht tp://ukranews.com/ru/news/ukraine/2010/11/27/32216
Сын полка
28.11.2010, 00:06
Вернемся однако к теме ! :rtfm:
Кравчук считает Голодомор 1932-33 годов геноцидом
Бывший Президент Леонид Кравчук считает, что Голодомор 1932-33 годов был геноцидом украинского народа. Об этом он сказал, выступая сегодня, 27 ноября, возле национального мемориала памяти жертв Голодоморов в Парке Славы в Киеве.
"Украине хватило мудрости, силы и ума, чтобы сказать миру, открыть миру и себе в первую очередь, что этот Голодомор был геноцидом украинского народа", - сказал экс-Президент.
Кравчук считает, что Украине как государству признать Голодомор геноцидом было нелегко.
"Это нам далось непросто, потому что попранная память людей не может подняться к глубокому и всеохватывающему пониманию трагедии 20 века. Но мы преодолели это пробел в истории Украины, и теперь на государственном уровне, на уровне закона, суда человеческого и Божьего мы говорим и знаем правду, мы знаем, что это был геноцид", - добавил он.
Кравчук считает, что в День памяти жертв Голодомора украинцы должны не только грустить, но и понимать, что в том числе и на памяти об этой трагедии они должны построить сильное государство.
Напомним, в 2006 году Верховная Рада признала Голодомор 1932-33 годов геноцидом украинского народа.
ht tp://ukranews.com/ru/news/ukraine/2010/11/27/32216
типа кто-то сомневался, что он посчитает.
упырь
типа кто-то сомневался, что он посчитает.
упырь
вы как вижу, специалист по геноциду? ,или генофонду?
Вернемся однако к теме ! :rtfm:
Кравчук считает Голодомор 1932-33 годов геноцидом
предлагаешь равняться на компартию УССР в лице её главного идеолога?:rolleyes:
коого же тогда обвиняемым назначать, если главный преступник и прокурор- одно лицо?)
Сын полка
28.11.2010, 00:15
вы как вижу, специалист по геноциду? ,или генофонду?
значения слов хоть знаешь?
значения слов хоть знаешь?
таки по геноциду ?
Вернемся однако к теме ! :rtfm:
Кравчук считает Голодомор 1932-33 годов геноцидом
Бывший Президент Леонид Кравчук считает, что Голодомор 1932-33 годов был геноцидом украинского народа. Об этом он сказал, выступая сегодня, 27 ноября, возле национального мемориала памяти жертв Голодоморов в Парке Славы в Киеве.
"Украине хватило мудрости, силы и ума, чтобы сказать миру, открыть миру и себе в первую очередь, что этот Голодомор был геноцидом украинского народа", - сказал экс-Президент.
Кравчук считает, что Украине как государству признать Голодомор геноцидом было нелегко.
"Это нам далось непросто, потому что попранная память людей не может подняться к глубокому и всеохватывающему пониманию трагедии 20 века. Но мы преодолели это пробел в истории Украины, и теперь на государственном уровне, на уровне закона, суда человеческого и Божьего мы говорим и знаем правду, мы знаем, что это был геноцид", - добавил он.
Кравчук считает, что в День памяти жертв Голодомора украинцы должны не только грустить, но и понимать, что в том числе и на памяти об этой трагедии они должны построить сильное государство.
Напомним, в 2006 году Верховная Рада признала Голодомор 1932-33 годов геноцидом украинского народа.
ht tp://ukranews.com/ru/news/ukraine/2010/11/27/32216
еще один бывалый...2 секретарь КПУ по идеологической работе
Сын полка
28.11.2010, 00:28
таки по геноциду ?
я не считаю голод - геноцидом
magentis
28.11.2010, 01:02
Нашелся бы хотя бы один человек среди политикума украинского и заявил.
Мы требуем 20 млрд. долл. Или 40 млрд.
Какие-то более менее осмысленные рамки.
я не считаю голод - геноцидом
а чем? отсутствием аппетита?
KATERINA_KOTIA
28.11.2010, 01:07
ах вы суки бездушные !!!жаль не может моя покойная бабушка Танечка встать из могилы,она родилась в 1903 году и умерла в 1986 , и порассказать вам недобитым комуняцко-москальским уродам без души и сердца все те ужасы какаие она пережила!!!!!как она похоронила своего младшего братика и всю его семью с двумя детками и женой,как её мама пропала безвести той страшной зимой.у меня сердце кровью обливается,когда я слышу как такие вот моральные уроды как есть у нас в стране и на этом форуме в частности ,пытаются попрать память погибщих,называя это бредятиной.да,это был именно ГЕНОЦИД УКРАИНСКОГО НАРОДА,вы слышите ,беспринцыпные даже не знаю как вас тварей бездушных ещё назвать,именно украинского народа!русских тогда ещё не было на украинской земле,они только начали переселяться из россии и селились только в больших городах,это было только начало великого заселения .это история,которую вы не сможете ни заткнуть,ни изменить,ни спрятать.ваши деды были среди тех кто мордовал народ?тогда ясно почему вам не хочется правды,стыдно за своих дедуличек?или просто стыдно за своих соплеменничков рассейских что такое творили на Украинской земле?так пусть вам будет стыдно и страшно!как не пытались скрыть это коммунисты-правда всё равно становится известной,архивы рассекречиваются.прийдёт время и мы узнаем имена непосредственных исполнителей,и их внукам будет стыдно что за плечами их дедов смерти миллионов погибших голодной страшнейшей медленной смертью детей....
я сегодня плачу,плачу от осознания того горя,которому подверглись мои сограждане в те годы,все,независимо от национальности,но подавляющее большинство из них-этнические украинцы!и мне не надо научных и профессорско-исторических "работ" на тему "не виноватая я он сам пришёл",я знаю это из ужасных рассказов моей покойной бабушки,она каждый раз плакала......она была выжившей жертвой,очевидцем тех страшных событий,историей ,которую невозможно отрицать!я этническая украинка,но вышла замуж за русскоязычного одессита,и в нашей семье чтят память жертв ГЕНОЦИДА,именно геноцида,не отрицают это и родственники со стороны мужа,хотя они русские.просто у них есть совесть,и есть сердце.они говорят да,это было,коммунисты творили это,в том числе и украинские коммунисты.всегда были такие,кто лез в партию власти ради самой этой власти!!!!многие из них ,кстати,бывшие зеки,осуждавшиеся ранее по статьям за убийство,изнасилование,грабёж и разбой.вот такие вот партийцы. и не удивительно!ведь разве сможет нормальный человек творить такое?добивать умирающих от голода детей?!!это ужас и позор для всей России,она породила ЭТО,она должна признать и попросить прощения,как УЖЕ сделала это перед поляками,может для того чтоб те ставши вдруг ;-) членами ЕС не препятствовали торговым отношениям россии с Европой?вместо этого раша утверждает что люди на Украине гибли от голода по несчастливой случайности?цинизм ужасает....
п.с. КОММУНИСТИЧЕСКУЮ ПАРТИЮ необходимо запретить в Украине!!!!!обнародовать имена тех кто делал это, всех до одного!осудить всенародным и официальным судом.требовать от Росии официального признания и извинений за сотворённый ужас.и увидите,всё это будет,никуда им не деться.
пухом земля погибшим моим двоюродному дедушке,его жене и двум маленьким деткам,и всем кто умер этой ужасной НАСИЛЬСТВЕННОЙ смертью........
Позорище, а не пост.
Вы оскорбляете людей, которые ничего плохого Вам и Вашим родственникам не сделали.
Скорбь - это не вопли и оскорбления.
Позорище, а не пост.
Вы оскорбляете людей, которые ничего плохого Вам и Вашим родственникам не сделали.
Скорбь - это не вопли и оскорбления.
Полностью присоединяюсь!!!!!!!
Раз уж речь зашла о бабушках,то и я вспомню что мне бабушка рассказывала. Голод в 33-м она не помнит.Т.е. он был,но в сёлах.В Одессе было более-менее.Помнит толпы селян приехавших в Одессу в поисках пропитания.
А вот голод в 46-47 гг помнит хорошо. Потому что в Одессе де-но было жуткое положение с продовольствием. Макуха была как за лакомство.
Так почему за этот период никто не говорит?!
А насчёт т.н. геноцида, дык украинских селян раскулачивали такие же украинские коммунисты. С того же села или с той же области. Карательных тамбовских отрядов на сумщине не было!
И правильно сегодня Кваснюк сказал, мол да, трагедия,горе, но за 5 лет нам нацики так плешь этим проели,что как то не по себе от ихних рассказов о злых русских,которые убивали украинцев.
Раз на то пошло, требуйте покаяния и компенсаций у грузин, т.к. сталин был грузином.
Че Бурашка
28.11.2010, 07:52
Позорище, а не пост.
Вы оскорбляете людей, которые ничего плохого Вам и Вашим родственникам не сделали.
Скорбь - это не вопли и оскорбления.
и вот ни за что не поверю, что это действительно скорбь по умершей 24 года назад бабушке Танечке.
налицо бурление уже собственных говн в башке.
Нашелся бы хотя бы один человек среди политикума украинского и заявил.
Мы требуем 20 млрд. долл. Или 40 млрд.
Какие-то более менее осмысленные рамки.
От кого требуем?
Если мы осмысленно ответим на этот вопрос, мы исчерпаем тему этой дискуссии.
Реалист.
28.11.2010, 09:13
и вот ни за что не поверю, что это действительно скорбь по умершей 24 года назад бабушке Танечке.
налицо бурление уже собственных говн в башке.
Я тебя очень прошу ,расскажи как твоя семья сюда попала и чем вы здесь занимались во время голодомора.
Че Бурашка
28.11.2010, 09:29
Я тебя очень прошу ,расскажи как твоя семья сюда попала и чем вы здесь занимались во время голодомора.
я уже рассказывал, и не раз. повторяться не хочу, тем более ради тебя.
Zaratustra
28.11.2010, 09:32
я уже рассказывал, и не раз. повторяться не хочу, тем более ради тебя.
За заслуги в проведении экспроприаций дали квартирку возле моря.
Че Бурашка
28.11.2010, 09:37
За заслуги в проведении экспроприаций дали квартирку возле моря.
не в курсе. а что, таки давали? ну, возможно, тебе виднее.
Я тебя очень прошу ,расскажи как твоя семья сюда попала и чем вы здесь занимались во время голодомора.
А давай я тебе расскажу за свою семью - мои предки -болгары - бежали от турок и в 1806 году основали под Одессой болгарское поселение. Со временем часть семьи перебралась в Одессу, спасаясь в 20-х от раскулачивания и репрессий, часть осталась жить в селе. От голода в 30-х и в 46-47 годах у моих двоюродных деда с бабкой умерли 6 детей, мой дед пух от голода в Одессе, хотя и работал на гос предприятии. И все кто умерли в нашем родовом селе от голода, были болгарами и русскими, а не украинцами, их просто тогда не было в селе. Появились эти украинцы в 1954 - переселили по операции "Висла" из Польши. Репрессировано в семье было 6 человек, 3 не вернулись из лагерей. Никто никогда в моей семье не обвинял русских и Россию, а мой отец после четырех лет бериевского трудового лагеря вступил в партию и гордился этим, он был настоящим коммунистом. Зато я знаю одного новоиспеченного национал патриота, у которого и отец и мать прослужили более 30 лет в НКВД, МВД, причем в системе охраны лагерей, возможно тех самых где мордовали моих родственников. Он теперь очень громко кричит о своей ненависти к русским и коммунистам, и требует компенсации.
Реалист.
28.11.2010, 10:07
А давай я тебе расскажу за свою семью - мои предки -болгары - бежали от турок и в 1806 году основали под Одессой болгарское поселение. Со временем часть семьи перебралась в Одессу, спасаясь в 20-х от раскулачивания и репрессий, часть осталась жить в селе. От голода в 30-х и в 46-47 годах у моих двоюродных деда с бабкой умерли 6 детей, мой дед пух от голода в Одессе, хотя и работал на гос предприятии. И все кто умерли в нашем родовом селе от голода, были болгарами и русскими, а не украинцами, их просто тогда не было в селе. Появились эти украинцы в 1954 - переселили по операции "Висла" из Польши. Репрессировано в семье было 6 человек, 3 не вернулись из лагерей. Никто никогда в моей семье не обвинял русских и Россию, а мой отец после четырех лет бериевского трудового лагеря вступил в партию и гордился этим, он был настоящим коммунистом. Зато я знаю одного новоиспеченного национал патриота, у которого и отец и мать прослужили более 30 лет в НКВД, МВД, причем в системе охраны лагерей, возможно тех самых где мордовали моих родственников. Он теперь очень громко кричит о своей ненависти к русским и коммунистам, и требует компенсации.
Ну это все печально на самом деле ,у меня все еще более жестоко , только мы Украинцы и семья здесь живет больше ,чем городу .Что было в те времена знаю со слов выживших родственников и по архивным материалам , смотри в корень , уничтожали на Украине крестьянство как класс и это была политика государства ,именно Украинское население представляло опасность для режима ,безусловно пострадали все здесь проживающие.
Кричать об этом нечего ,нужно это признать и чтить.
Че Бурашка
28.11.2010, 10:10
Ну это все печально на самом деле ,у меня все еще более жестоко , только мы Украинцы и семья здесь живет больше ,чем городу .Что было в те времена знаю со слов выживших родственников и по архивным материалам , смотри в корень , уничтожали на Украине крестьянство как класс и это была политика государства ,именно Украинское население представляло опасность для режима ,безусловно пострадали все здесь проживающие.
Кричать об этом нечего ,нужно это признать и чтить.
у меня 2 вопроса:
- что ты подразумеваешь под словами "украинское население"?
- чем же украинское население представляло опасность для режима?
Zaratustra
28.11.2010, 10:19
А давай я тебе расскажу за свою семью - мои предки -болгары - бежали от турок и в 1806 году основали под Одессой болгарское поселение. Со временем часть семьи перебралась в Одессу, спасаясь в 20-х от раскулачивания и репрессий, часть осталась жить в селе. От голода в 30-х и в 46-47 годах у моих двоюродных деда с бабкой умерли 6 детей, мой дед пух от голода в Одессе, хотя и работал на гос предприятии. И все кто умерли в нашем родовом селе от голода, были болгарами и русскими, а не украинцами, их просто тогда не было в селе. Появились эти украинцы в 1954 - переселили по операции "Висла" из Польши. Репрессировано в семье было 6 человек, 3 не вернулись из лагерей. Никто никогда в моей семье не обвинял русских и Россию, а мой отец после четырех лет бериевского трудового лагеря вступил в партию и гордился этим, он был настоящим коммунистом. Зато я знаю одного новоиспеченного национал патриота, у которого и отец и мать прослужили более 30 лет в НКВД, МВД, причем в системе охраны лагерей, возможно тех самых где мордовали моих родственников. Он теперь очень громко кричит о своей ненависти к русским и коммунистам, и требует компенсации.
Вступил, наверное, чтобы его не репрессировали. А чем гордится можно мне не понятно. А про ненависть к руским - это вы придумали, либо как многие руССкие шовинисты вы автоматически переносите отношение к России на отношение к русским. Для нормального человека же это абсолютно разные вещи. Российское правительство за всю историю России очень мало было руским. И руский народ, зачастую, такой же пострадавший как и украинский.