Просмотр полной версии : Кухня. С чего начать?
пчела_Майя
20.07.2009, 07:28
Я видела вытяжки gorenje, какую именно вы имеете ввиду? у этого производителя их много...
У мамы пришлось у одной стенки сделать ширину 45 см, но там без мойки-варки, только выдвижные ящики, достаточно вместительные, кстати. Об верхние шкафы не бьемся, не раздражают. Но это не основная рабочая зона
Я заказала 40 см столешницы, 30 верхние ящики, кухня маленькая 6.7 кв.м.При стантдартных 50-52 уже повернуться не где, а так в самый раз!
Вся контрабанда делается в Одессе на Малой Арнаутской))
Не то что Горенье, Бультхауп (http://www.bulthaup.com/) могем заделать)))
Была в салоне Горенье.Таки да, вытяжка у них очень красивая но мне не нужна островная.Кухни понравились,очень эффектная зелененькая лаковая..Кстати, о том, где производится эта мебель ...я потребовала сертификаты :rtfm:и мне их предьявили,мебель вся Словенская и техника тоже.
Я заказала 40 см столешницы, 30 верхние ящики, кухня маленькая 6.7 кв.м.При стантдартных 50-52 уже повернуться не где, а так в самый раз!
Результат?
Была в салоне Горенье.Таки да, вытяжка у них очень красивая но мне не нужна островная.Кухни понравились,очень эффектная зелененькая лаковая..Кстати, о том, где производится эта мебель ...я потребовала сертификаты :rtfm:и мне их предьявили,мебель вся Словенская и техника тоже.
ДСП Словенское, техника - итальянская. Дальше что?
-------------------
Ну, Вы и наглая ;)
ДСП Словенское, техника - итальянская. Дальше что?
-------------------
Ну, Вы и наглая ;)
Горенье, имеют наглость, производить в Словении, это всем известно. dance3:
Горенье, имеют наглость, производить в Словении, это всем известно. dance3:
Особенно водителям, которые возят технику таки из Италии.
У моих родственников кухня этой фирмы стоИт уже, наверное, лет 10! Нареканий нет!
steam133
29.07.2009, 22:39
предлагаю подойти в бельведере студию при магазине сапсан на 4-й станции черноморской дороги классный дизайнер константин большой выбор но под заказ установка ихняя
desmodus
29.07.2009, 22:46
Чисто зрительно выглядит очень мило, даже белый цвет хорошо вписался.:good:
Я, правда, не сторонница маленьких/узеньких полочек-ящичков. Но это дело индивидуальное.
Дайте ссылочку на сайт.:)
iManager
11.08.2009, 22:56
Особенно водителям, которые возят технику таки из Италии.
Здравствуйте уважаемые посетители форума, поклонники бренда Горенье и особенно водители, которые возят технику таки из Италии ! Меня зовут Евгений. Я региональный менеджер представительства Горенье в Украине, занимаюсь продажами южного региона Украины. Хочу пролить свет на тень сомнения некоторых из вас, особенно водителей, которые возят технику таки из Италии.
Начну с вытяжек. Не для кого не секрет, что многие крупные производители бытовой техники, не буду называть имен, не имеют своих заводов по производству вытяжек, по-этому, что бы не строить свою фабрику у этих производителей есть заказная программа. Поверьте даже самый раскрученные в нашей стране Итальянский и Немецкий бренды производители бытовой техники (не буду называть имен) так же заказывают вытяжки на других производствах. Многие из наших вытяжек производятся в Италии. Если интересует какая-либо конкретная модель - называйте, я с удовольствием расскажу где она произведена.
Теперь на счет Италии в целом. Не буду скрывать у Горенье нет своего производства посудомоечных машин. По-этому мы заказываем их в Италии у одного из ведущих производителей. Но это не мешает нам производить для той фирмы Холодильники Словенского производства.
Например, один ОЧЕНЬ известный немецкий производитель бытовой техники заказывает у Горенье отдельно стоящие плиты, которые поставляет в Европу. Так же этот производитель заказывал ранее не нашем заводе сушильные аппараты и продолжает заказывать у нас водонагреватели за не имением своего завода.
Поймите, нет ничего плохого в том, что товар произведен где либо. Заказные программы это нормальная практика многих производителей бытовой техники. Главное это качественный продукт в итоге. Например наше микроволновые печи производятся в Китае, но тем не менее мы гордимся тем, что процент брака не превышает 3-4%. Это столь низкая цифра - это результат многократного контроля качества на всех этапах производства. На 10 000 проданных микроволновок 6 обращений в сервис центры - это очень хороший показатель.
Подводя итоги хочу сказать, что более 90% производимой продукции концерн Горенье производит в Словении на территории одного завода в городе Веленье. Но производство увеличивается концерн развивается, благодаря правильной политике в недавнем прошлом был приобретен завод МОRA MORAVIA в Чехии, по-этому некоторые модели плит Горенье производятся в Чехии. Так же был приобретен завод холодильного оборудования в Сербии, по-этому у нас появилась возможность производить там морозильные лари.
Надеюсь я доступно объяснил политику Горенье и рынка производителей бытовой техники в целом. Надеюсь, теперь у Вас не будут возникать вопросы по географии производства бытовой техники Горенье, особенно у водителей, которые возят технику таки из Италии ! )))
Спасибо за внимание !
Например наше микроволновые печи производятся в Китае, но тем не менее мы гордимся тем, что процент брака не превышает 3-4%. Это столь низкая цифра - это результат многократного контроля качества на всех этапах производства.
Почти все микроволновки в мире собираются в Китае, за исключением
считанных моделей у разных именитых брендов.
Насчёт процента по браку - 3-4% - это достаточно высокий процент.
На немецком заводе в Турции 0,8%.
А насчет мебели (кухонь) Горенье что может рассказать уважаемый iManager?))
И где сейчас уважаемый представитель Горенье в южном регионе Владимир?
NadinOdessa
12.08.2009, 11:51
подскажите, плиз, по столешницам, где можно посмотреть высокие, меня около 4-5 см интресуют, и где дешевле каменные мойки искать?:)
также хотелось бы выслушать сразу советы и замечания по следующему проекту, заранее прошу прощение за кособокость нарисованного, с черчением у меня неособо:) так что где-то так, для общего представления.
кухню планирую делать в 2ух цветах, белый( боковой пенал и верхняя часть) и черный(нижний уровень) глянец, столешница белая матовая.
что-то вроде того как на рисунке только цвета наоборот примерно как на поекте:
iManager
12.08.2009, 12:35
Почти все микроволновки в мире собираются в Китае, за исключением
считанных моделей у разных именитых брендов.
Насчёт процента по браку - 3-4% - это достаточно высокий процент.
На немецком заводе в Турции 0,8%.
Вряд-ли то, что производится на немецком заводе в Турции продается в таких количествах, как продаются наши микроволновки. Все-таки мы удерживаем 3 строку после именитых корейских брендов.
А на счет процента брака, могу сказать следующее. Когда водонагреватели нашего производства стали поступать на рынок Украины под брендом нашего конкурента (мы официально производим этот продукт для очень известного немецкого производителя), то нам стали говорить, что водонагреватели этого немецкого бренда не ломаются, а у наших периодически случаются поломки. Но мы ведь прекрасно понимали, что выпущенный под немецким логотипом продукт произведен на нашем заводе, просто процент продаж водонагревателей под немецким брендом очень низкий, соответственно и процент брака минимальный.
iManager
12.08.2009, 12:44
А насчет мебели (кухонь) Горенье что может рассказать уважаемый iManager?))
И где сейчас уважаемый представитель Горенье в южном регионе Владимир?
Уважаемый Spin !
Я занимаюсь направлением "Бытовая техника", а если еще конкретнее то, та её часть, которая называется "Встраиваемая техника" и все что к этому относится. По-этому, на счет кухонь, кроме того, что они произведены в Словении, на той же территории, где производится техника, более ничего добавить не могу, так как не являюсь специалистом в этом направлении.
А Владимир сейчас имеет непосредственное отношение к мебели Горенье, только не к кухонной, а к мебели для ванных комнат. Это наше новое направление. Так же Владимир занимается направлением "Водонагреватели" и другое сантехническое оборудование Горенье.
Vereskov
12.08.2009, 12:56
... Например наше микроволновые печи производятся в Китае, но тем не менее мы гордимся тем, что процент брака не превышает 3-4%. Это столь низкая цифра - это результат многократного контроля качества на всех этапах производства. На 10 000 проданных микроволновок 6 обращений в сервис центры - это очень хороший показатель. ...
:censoreed2: Забавно, но на днях сломалась микроволновка, пару дней как гарантия кончилась, она наверное одна из шести была...
Но ничего, починили, работает дальше.
iManager
12.08.2009, 12:58
:censoreed2: Забавно, но на днях сломалась микроволновка, пару дней как гарантия кончилась, она наверное одна из шести была...
Но ничего, починили, работает дальше.
Если есть сомнения - можете запросить данные сервисных центров. Это открытая информация !
iManager
12.08.2009, 14:01
Уважаемые пользователи !
Я запросил официальные данные и получил абсолютно точную и корректную информацию относительно продаж и процента брака микроволновых печей: На 300000 проданных проходится 1894 обращения в сервис центры. А это составляет 0,63 %.
Приношу свои извинения, за некорректно поданную ранее информацию. Повторюсь, я не занимаюсь продажами всей техники, только встраиваемой. По-этому цифрами количества продаж и другими данными статистики владею только поверхностно. При необходимости, как это потребовалось в случае с микроволновками, я могу запросить исчерпывающую информацию.
Заранее благодарю за понимание.
Уважаемые пользователи !
Я запросил официальные данные и получил абсолютно точную и корректную информацию относительно продаж и процента брака микроволновых печей: На 300000 проданных проходится 1894 обращения в сервис центра. А это составляет 0,63 %.
Поговорим лучше о том, с чего начать кухню)) Микроволновкой обычно заканчивают)))
Но микроволновка тоже важна. Определиться нужно заранее где она будет находится, какая она будет. Габаритные размеры для обычных, установочные для встраиваемых. В конце концов та же розетка для включения микроволновки должна быть предусмотрена и установлена до кухни ;)
Вот это я понимаю! Конструктивный разговор по теме.
Обычно я начинаю проектировать кухню заказчику с обычной беседы о его предпочтениях, что бы он хотел видеть и как интенсивно предполагает пользоваться. Затем обсуждается предполагаемый набор техники, а уж потом замеры помещения, предварительные компоновки и т.д. Конкретно выбор техники (торговые марки, цветовые решения и т.п.) ближе к финишу.
Возможно, есть более правильный путь...
Когда водонагреватели нашего производства стали поступать на рынок Украины под брендом нашего конкурента (мы официально производим этот продукт для очень известного немецкого производителя), то нам стали говорить, что водонагреватели этого немецкого бренда не ломаются, а у наших периодически случаются поломки. Но мы ведь прекрасно понимали, что выпущенный под немецким логотипом продукт произведен на нашем заводе, просто процент продаж водонагревателей под немецким брендом очень низкий, соответственно и процент брака минимальный.
Прямо заинтриговали. А можете раскрыть название того самого
немецкого бренда, чтобы прояснить, кто есть кто, и что почём?
iManager
12.08.2009, 23:16
Прямо заинтриговали. А можете раскрыть название того самого
немецкого бренда, чтобы прояснить, кто есть кто, и что почём?
К сожалению я не имею права раскрывать имён, но поверьте этот немецкий бренд ОЧЕНЬ известный. Если я не ошибаюсь продукцию нашего завода под этим брендом раньше можно было найти в сети бытовой техники "Технополис".
К сожалению я не имею права раскрывать имён, но поверьте этот немецкий бренд ОЧЕНЬ известный. Если я не ошибаюсь продукцию нашего завода под этим брендом раньше можно было найти в сети бытовой техники "Технополис".
Да ;) Название ОЧЕНЬ известного бренда - это секретная информация.
А водители, которые меня обманывают, а в самом деле везут технику из Словении, а не из Италии - просто по дороге заскакивают в Италию, откуда регулярно мне передают посылки - с одной целью: ввести меня в заблуждение:rzhu_nimagu:
Я не спорю, что Горенье производится в Словении. Манех напутал. В Италии загружаются фурнитурой (причем на маленьких заводиках), а также некоторой техникой и комплектующими. Техникой Горение и ДСП догружаются таки в Словении. :shine:
iManager
12.08.2009, 23:43
Да ;) Название ОЧЕНЬ известного бренда - это секретная информация.
А водители, которые меня обманывают, а в самом деле везут технику из Словении, а не из Италии - просто по дороге заскакивают в Италию, откуда регулярно мне передают посылки - с одной целью: ввести меня в заблуждение:rzhu_nimagu:
Уважаемый Свин !
Я уже объяснял, что например, посудомоечные машины мы не производим и действительно заказываем их в Италии (см. мое предыдущее сообщение адресованное Вам). Если Вы назовете мне Вашу организацию, то я с предельной точностью смогу пролить свет на интересующие Вас вопросы географии производства нашей техники, а так же смогу назвать вам дату и город в котором грузилась Ваша машина и какая продукция была Вам отгружена. Если, конечно Ваш товар не имеет ничего общего с серым импортом из Польши ;-)
iManager
12.08.2009, 23:55
ДСП догружаются таки в Словении.
А Словенское ДСП случайно не на "Lesna" грузите ?
К сожалению я не имею права раскрывать имён, но поверьте этот немецкий бренд ОЧЕНЬ известный. Если я не ошибаюсь продукцию нашего завода под этим брендом раньше можно было найти в сети бытовой техники "Технополис".
Я просто сталкивался с ошибкой ОЧЕНЬ известного немецкого бренда,
который из-за ужасающего качества именно бойлеров, прекратил
поставки этих девайсов вообще. Мне лично посчастливилось из десяти
бойлеров отправить в утиль шесть. Мой вопрос не празден и не случаен.
Может быть поэтому такая тайна?
iManager
13.08.2009, 00:05
Я просто сталкивался с ошибкой ОЧЕНЬ известного немецкого бренда,
который из-за ужасающего качества именно бойлеров, прекратил
поставки этих девайсов вообще. Мне лично посчастливилось из десяти
бойлеров отправить в утиль шесть. Мой вопрос не празден и не случаен.
Может быть поэтому такая тайна?
Производитель бойлеров номер 1 (это не мои громкие слова - это данные GFK ) на рынке Украины просто не может производить продукт "ужасающего качества". Я постараюсь завтра предоставить Вам более подробную информацию по этому вопросу !
iManager
13.08.2009, 00:10
А названия брендов я не могу называть, так как у всех представительств существует договоренность о неразглашении.
iManager
13.08.2009, 12:19
Уважаемый NeMo !
Спешу сообщить Вам информацию относительно производства водонагревателей!
Если говорить коротко, то этот производитель продолжает заказывать на нашем заводе водонагреватели и реализует их под своим брендом. Просто этого продукта сейчас нет в их Украинской программе. В рознице может попадаться серый импорт или остатки со складов партнеров.
NadinOdessa
13.08.2009, 14:20
даже не знаю:))) не хочется прерывать вашу беседу, но если мы тут о кухнях вообще говорим, то может хоть выскажетесь, какие фасады считаете лучше, МДФ крашеный или покрытый пленкой? это так, вдруг заглянет кто-то, кто в курсе:)
A priori
13.08.2009, 17:21
можно присоседиться к вопросу о фасадах: нравится шпон, но как он себя поведет на кухне?
даже не знаю:))) не хочется прерывать вашу беседу, но если мы тут о кухнях вообще говорим, то может хоть выскажетесь, какие фасады считаете лучше, МДФ крашеный или покрытый пленкой? это так, вдруг заглянет кто-то, кто в курсе:)
Если я напишу все, что считаю нужным, получится длинный опус.
Пленочный фасад.
1. Плюсы. Пленочный вариант позволяет имитировать различные породы дерева, есть варианты с патиной.
Моется без проблем.
2. Минусы. Пленка боится нагрева (при нагреве отходит от основы).
Длинные фасады через год-два выгибаются даже при толщине МДФ 19 мм.
Крашеный фасад.
1. Плюсы. Фантазия в выборе цвета практически неограничена. Перламутр, лак, матовый, с одной, с двух сторон.
Легко восстановить поврежденный фасад (попросту перекрасить).
Легко обновить все фасады кухни. Была розовая, стала фиолетовая.
2. Минусы. Желательно быть уверенным в качестве покраски. Проблем тут хватает...
а что на счет шпонированного МДФ?
Капиталюги в производстве классики шпон используют очень широко. Отлаженные технологии, современное оборудование.
Условия наших производителей по большей части кустарные. Проще классику производить из массива.
Чаще встречаются варианты современных плоских фасадов из ДСП, или МДФ покрытых шпоном. Красиво, презентабельно. Соответственно, такая мебель требует некоторый уход.
NadinOdessa
14.08.2009, 06:17
спасибо за ответ.плюсик с меня. и еще такой вопрос.а бывают не каменные.но широкие столешницы с прямыми углами на торце, такими
как на каменных? очень хочется такую:)
спасибо за ответ.плюсик с меня. и еще такой вопрос.а бывают не каменные.но широкие столешницы с прямыми углами на торце, такими
как на каменных? очень хочется такую:)
Можно взять 1200 мм шириной столешницу, обрезать торец и заклеить, но я бы не стал это делать. Современные столешки имеют маленький радиус скругления.
Подскажите, кто знает.Хочу заказать белые глянцевые кух.фасады. Тяжело ухаживать? Смотрится красиво, но пользоваться не приходилось. Какие отзывы? Спасибо.
Подскажите, кто знает.Хочу заказать белые глянцевые кух.фасады. Тяжело ухаживать? Смотрится красиво, но пользоваться не приходилось. Какие отзывы? Спасибо.
Если это крашеные фасады, то белые очень легко потом перекрасить в любой другой цвет)))
Тут еще нужно учесть наличие любимых домашних кошечек и собачек, шустрых детишек и характер хозяина (если он на кухне бывает редко это "+")
Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, хорошую фирму/мастера по изготовлению кухонной мебели: нужна кухня в 3-х комнатную "чешку".
NadinOdessa
14.08.2009, 20:43
кстати насчет детишек, а к ним более устойчивы пленочные или крашеные фасады? и про кошек не поняла,они на что влияют?:)
tо Spin: я наверное неправильно выразилась. я имела ввиду скорее толщину столешницы.какой она максимальный размер имеет?
tо Эврика: я тоже настроилась на глянцевые фасады белого и черного цвета:) думаю белый еще ничего будет а вот черный даст мне работки:) причем я уже была обладательницей кухни с черным каркасом и карнизом, жесть скажу я вам:)
Толщина столешни в "просто" кухне 30-40 мм, а в модной кухне уже 50- 100 мм. Функциональность при этом не меняется.
кстати насчет детишек, а к ним более устойчивы пленочные или крашеные фасады? и про кошек не поняла,они на что влияют?:)
Зависит от того, насколько детишки продвинуты в экспериментах
в той или иной области прикладной физики или химии ) Плёночные
всё-таки более устойчивы к шкодникам. Но опять же, всё относительно.
PS:
Имелось ввиду, что кошки могут когти точить о фасад, как я понял.
Подскажите, кто знает.Хочу заказать белые глянцевые кух.фасады. Тяжело ухаживать? Смотрится красиво, но пользоваться не приходилось. Какие отзывы? Спасибо.
На глянце очень видны малейшие потеки воды,так что ухаживать тяжело,знала бы заранее заказывала бы матовую.
NadinOdessa
15.08.2009, 08:21
Толщина столешни в "просто" кухне 30-40 мм, а в модной кухне уже 50- 100 мм. Функциональность при этом не меняется.
!о! 50-100 отличный размерчик,а где они водятся такие толстенькие,не подскажете? у них цена случаем не как у иск.камня?меня бы толщина 60мм вполне удовлетворила:)
Мадам, вопросы о цене, когда говорим о моде... просто не уместны :)
!о! 50-100 отличный размерчик,а где они водятся такие толстенькие,не подскажете? у них цена случаем не как у иск.камня?меня бы толщина 60мм вполне удовлетворила:)
Технологически проще всего обычную столешницу "наростить", затем обработать торец полученного сендвича и закатать его кромкой, либо оформить металлическим профилем. Выйдет несколько дешевле, нежели иск. камень))
И хуже ;).
Хотя есть "хозяйки", что у них любая кухня разбухнет ;) Причем полностью:)
NadinOdessa
15.08.2009, 08:50
рассмешили:) ну вы,простите, Свин, эстет:) а вообще только на одесском форуме наверное можно на конкретный вопрос где и сколько стоит можно получить такой конкретный ответ:) наверное еслибы для меня этот вопрос не стоял бы так остро, я бы смогла оценить виртуозность и красоту ответа:) просто мой муж готов платить хорошую цену за хорошую кухню, но вот за 2,5 м столешницы из искуств.камня платить 800 у.е не хтит :) вот на этом и застопорились:(
интересно,а если к вам обратиться с заказом кухни, смогу я расчитывать на ответ в цифрах?:)или он будет также прекрасногипотетичен?:)
Толщина столешни из камня на цену влияет чисто символически ;)
А торцованные аллюминием или ПВХ столешни - терпеть не навижу.
Добавлю еще от себя. Модно и несколько дешевле столешницы из искусственного камня получится следующий вариант. Алюминиевый (квадратный в сечении) профиль накрывается полосой из того же искусственного камня. Такой вариант подойдет не к любой кухне (по стилю).
Вариант столешни в алюминиевом профиле (правда обычной толщины 38 мм).
http://lh6.ggpht.com/_ZxMpQ-xU1E0/SoZhM3bgWCI/AAAAAAAAACo/KcCnFCHfrJ8/%D0%9A%D1%83%D1%85%D0%BD%D1%8F%D0%A1%D1%82%D0%BE%D 0%BB.jpg
Не понял. Как и зачем?
Как ц-тэшку закрыть камнем?
По фото: это пластик или столешня? (установщики - молодцы, дизайнер... - на вкус и цвет...)
Оригинальный столик :) А верха чего про...ли?(модераторам - это рабочее слово)
Квадратная алюминиевая труба накрывается камнем. Фото нет...
Про "верха" не понял.
Нельзя было правую сторону дотянуть до столешни(плитки)? ...хотя может там место для телевизора.
Телевизор там не встанет, там вход в кухню.
Заказчику предлагались варианты, он выбрал этот.
Еще один пример столешки с профилем на торце.
http://lh4.ggpht.com/_ZxMpQ-xU1E0/SoZn4cpIXJI/AAAAAAAAACs/6w9JvTb-QUg/s720/%D0%9A%D1%83%D1%85%D0%BD%D1%8F%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D 1%82.jpg
Дверцы зря открыл :)
Никого это не интерисует, щас пороюсь - у меня гдет фотка старая заволялась - тумба под мойку на 600 с ведром (часика через два - схожу прогуляюсь, вернусь, найду, отсканирую...).
Непрофессионал смотря на кухню видит цвет. "Ой какая кухня красивая, а эта ужастная" - сам слышал о фото двух одинаковых кухонь, но с фасадами разного цвета.
В этом помещении работал серьезный дизайнер (мы только кухню ваяли). Африканский стиль, понимаешь, саванна...
Вот картинка помещения:
http://lh3.ggpht.com/_ZxMpQ-xU1E0/SoZs4pSiv_I/AAAAAAAAACw/jxHtRUDKEjY/s720/%D0%9A%D1%83%D1%85%D0%BD%D1%8F%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D 0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0.jpg
Темку не перечитывала,вопрос-рабочая стена такая как столешница это дорого? Я имею ввиду цвет и орнамент одно и тоже(не знаю как это называется и из какого материала рабочая стенка,пластик какой-то).
Если столешница росийская/Киевская типа скиф - 30уе три метра.
Оно те надо? - положи плитку.
---------------------------------------------------------------------------------
Я с женой поругался... Объясните кто-нибудь девушке какая ерунда эта "рабочая стенка" из ...
Дизайнер снимает с Вас деньги за идею - а кто вам будет "лепить" эту стенку?
Мебель и строительство - разные штуки.
NadinOdessa
15.08.2009, 20:55
Свин, я ваша тайная поклонница:)ваш стиль излагать мысли:) пестня:)
а по существу: пластик на рабочей стенке в р-не плиты врядли будет хорош. или погнется или цвет поменяет.или и то и другое.
лучше плитки врядли че-то есть.единственное что можно взять большого размера и положить максимально безшовно. еще стекло прикольно каленое наверное,но как его крепить?
Ну она же не совсем наверно пластиковая,а жароустойчивая раз для таких дел предназначена.А с плиткой уже был вариант,швы чернеют как зараза.Я спросила дорого ли это,никто не ответил.И еще я думала это мебельщики устанавливают,ну те что столешницу ставят.
Вики, ты че Дизайнер?
8мм мдф и пластик.
__________________________________________________ ______
Для справки: весь пластик, используемый в мебельном производстве выдерживает температуру до ста градусов цельсия (мин.108).
Я не химик, но мебельщик. Может и существуют жароустойчивые пластики - но мне в работе не попадались.
Вики - ИМХО стеновые панели гавно.
Если я поставлю - мож че и вытяну, ошибки, проблемы... Не ведись ... ;)
----------------------------------------------------------------------
Я, вот, с ребятами обсуждал стекла на рабочей стенке - честно - нравится, но решение для себя не принял.
У самого дома стоит пристенный МДФ в цвет столешни (правда не Скиф, а Италия). Поставил еще высокую алюминиевую отбортовку 80 мм. Красота. Быстро, практично и симпатично)))
NadinOdessa
15.08.2009, 22:57
да,отбортовка такой ширины хорошая защита от придвинутой случайно к стене сковородки например,но алюминий....как по мне уже глаз режет.хочется протых и чистых цветов и линий, а не металлического блеска везде и во всем. хотя конечно если стиль выдержан,то прикольно·
мдя,проще было нашим родителям,повесил кухню,которую хватило сил и связей достать и радуйся:) не то что мы со своими вытребеньками:)
Можно и обычную отбортовку поставить, проблем не будет.
У самого дома стоит пристенный МДФ в цвет столешни (правда не Скиф, а Италия). Поставил еще высокую алюминиевую отбортовку 80 мм. Красота. Быстро, практично и симпатично)))
Стены ровные? Углы не сводил?
ИМХО. Эконом вариант, но мебельщик себе такое иногда и сделает - знает где подвох.
Сам себе тоже можно сделать - вот, когда будете ловить углы, ту же вытяжку и ограничения длины листа - поймете.
-----------------------------------------------
Тема: сделай сам.
Вопросы о том, как установить стеновую панель, как справиться с вентканалом (какие они кривые - в принципе, стены не лучше), как состыковать ту же панель со стеной - это вопрос.
Керамическая плитка - отличное решение для того, чтобы
не морочить себе все два полушария интуицией и практичностью.
Немо - прав.
Не морчте голову.
У меня стены на кухне выложены плиткой (еще совдепский вариант).
Кухню менял в жилой квартире, разводить строительные работы не было желания. Кухня стоит в линию, слева холодильник, справа пенал. Вытяжка 90 см Best с наклонным стеклом (нижний край стекла совпадает с нижней линией навесных шкафов.
Навеска пристенной панели заняла максимум пол-часа и минимум пыли.
Старая плитка немного видна над навесными шкафами, но туда мало кто смотрит)).
Всех выслушала,всем спасибо.
На глянце очень видны малейшие потеки воды,так что ухаживать тяжело,знала бы заранее заказывала бы матовую.
Так я сейчас живу с бежевой матовой. Удобно, уютно,практично. Но,как посмотришь в журналах белый глянец, так красиво. Животных в квартире не держим. А дети дело наживное. Сегодня их нет, а завтра есть. Или наоборот, сегодня еще бегают, а завтра выросли и уплыли. А, интересно, ведь можно менять просто фасады. Попользовал, надоели, сменил.
В этом помещении работал серьезный дизайнер (мы только кухню ваяли). Африканский стиль, понимаешь, саванна...
Вот картинка помещения:
http://lh3.ggpht.com/_ZxMpQ-xU1E0/SoZs4pSiv_I/AAAAAAAAACw/jxHtRUDKEjY/s720/%D0%9A%D1%83%D1%85%D0%BD%D1%8F%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D 0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0.jpg
Читаю вас,читаю...смотрю фотографию.....:crazy_pilot:что дизайнер интерьера ,что дизайнер кухни, оба "постарались" на славу.:rzhu_nimagu:
Лучше свои работы покажите)) Умничать мы все могем...
А кухню как назвали, Феррари-зебрано, небось?..))
Да, вот, Кастюн, покажите.
Мы вам репутацию подправим.))
Зебрано там точно есть. Подсветку в цоколе заказчик без меня со сборщиками мебели доделал))
не ну для Одессы ничего даже.
Я был бы рад такой кухне, только плитку уже надо было в соответсвующем стиле и не по диагонали, а прямо( большую и квадратную) или кирпичиком (поменьше и прямоугольную).
Микроволновка не в журнальном испольнении.
Колонна у стены ни при чем.
А так все даже очень гут!!!
Предлагаю всем критикам выложить фотки своих кухонь.
А на кухню Свина, ну очень хоцца глянуть.
Инетересна жуть.
На самом деле лучше один раз увидеть. Была обычная чешка.
Нет у меня фотографий прихожей и противоположной от кухни стены. Колонна там очень в тему, весь интерьер от входной двери выполнен с африканскими мотивами. Я не одну квартиру видел, и не один частный дом. Но в этой чешке очень "душевно" поработали люди.
На встроенную микруху уже "духу" не хватило у заказчика. Ремонт высосал денег.
Кухню проектировали в нормальном рабочем (для пользования) минимализме. Холодильник-мойка-плита.
Возможно, диагонально положенная плитка как-то связана с пирамидами (они там тоже присутствуют).
не ну для Одессы ничего даже.
Я был бы рад такой кухне, только плитку уже надо было в соответсвующем стиле и не по диагонали, а прямо( большую и квадратную) или кирпичиком (поменьше и прямоугольную).
Микроволновка не в журнальном испольнении.
Колонна у стены ни при чем.
А так все даже очень гут!!!
Предлагаю всем критикам выложить фотки своих кухонь.
А на кухню Свина, ну очень хоцца глянуть.
Инетересна жуть.
У меня десяток кухонь всего. Я не дизайнер, так иногда для друзей/родственников берусь.
А что ты хочешь увидеть на фотке? Качество работы не видно. А всякие там гаммы цветовые и стили - обсираются некачественным изготовлением, непродуманным конструированием и тупым дизайном.
А фотки я не раз уже выкладывал. ;)
__________________________________________________ ______________
Как установщик я установил более 200 кухонь, фотки есть более чем на сотню из них - выкладывать архивом?
У меня десяток кухонь всего. Я не дизайнер, так иногда для друзей/родственников берусь.
А что ты хочешь увидеть на фотке? Качество работы не видно. А всякие там гаммы цветовые и стили - обсираются некачественным изготовлением, непродуманным конструированием и тупым дизайном.
А фотки я не раз уже выкладывал. ;)
__________________________________________________ ______________
Как установщик я установил более 200 кухонь, фотки есть более чем на сотню из них - выкладывать архивом?
Ну хоть какой-то десяток можно увидеть, а то только говорите... прошу зрелищ!!!
Читай форум. Даже в этой теме есть. А если лень - то брось этот скучный форум и ходи в цирк.
Этот форум лучше цирка!.))
Spin, но 1.20 разлеты! Это смело!.))
Ручки релинговые, правда, считаю давно морально устаревшими. Честно говоря, релинговые для офисной мебели предназначены.
не ну для Одессы ничего даже.
Бросьте вы это дело, нельзя оправдываться в стиле "для одессы".
Если неоригинальное, так, хотя бы, тупо слизывается с итальянских композиций, как все время делал и делает "Канон". Они, собственно, и не отрицают.
Кстати, о фотках. Приведу один примерчик:
Вид и модность дизайна меня не интересует - так вроде бы нормальная кухня:
http://media.meta.ua/files/pic/0/26/199/N4N7vBX4PN.jpg?2009-08-19 00:17:23
Можно обсуждать ее достоинства и недостатки, говорить о том какая я она прелесть или какая она некрасивая.
Вся эта чушь меня не интересует!
И знаете почему? Потому, что на самом деле нечего на этой фотке не видно..
А теперь рассмотрим внимательно.
Начнем с фасадов.
http://media.meta.ua/files/pic/0/26/199/8CeJ0lcNcS.jpg?2009-08-19 00:28:12
М-да :(. Не очень.
Поковыряем тута... Ой. Попробуем расширить щель - никаких проблем :(
http://media.meta.ua/files/pic/0/26/199/GDqUslPb5J.jpg?2009-08-19 00:30:39
Это уже серьезно.
А что это у нас за мойкой. Снимем, слава богу, что не наклеили на силикон ;)
http://media.meta.ua/files/pic/0/26/199/6DdCi_JEfp.jpg?2009-08-19 00:32:41
А такая красивая на фотке была... :(
Теперь ясно, мои юнные гении почему Свин плевать хотел на фотки кухонь?
Pupa. Лично для тебя. ;) Фрагмент кухни полностью(от дизайна до установки) сделанной мною.
Обычная пластиковая столешница Кронопол, кстати, ты ж понимаешь, что платить деньги за то, что бы кто-то мне сделал гнутый фасад я не буду ;).
Скажу честно - не красил сам, заказывал, бо маляр я никудышный ;)
http://media.meta.ua/files/pic/0/16/89/5GyZjI3W7X.jpg?2009-08-19 00:43:22
Четыре стыка, между прочим, один из них угловой.
Читай форум. Даже в этой теме есть. А если лень - то брось этот скучный форум и ходи в цирк.
Тоже самое могу предложить тебе - читай темку читай... лично от тебя сплошная болтовня и одна зачуханая фотка с механизмом, ой, пардон была еще одна...
А что мне делать, читать форум или ходить в цирк, как-нибудь разберусь сама, совета не просила!
Panda Bear
19.08.2009, 08:49
Есть у кого-нибудь контакты, где можно сделать хорошо и не особо дорого малогабаритную кухню? У нас кухня не большая, в хрущовке. А ящичков, шкафчиков и рабочей поверхности хотелось бы побольше. Кроме того на кухне стоит холодильник и стиральная машина с вертикальной загрузкой.
Этот форум лучше цирка!.))
Spin, но 1.20 разлеты! Это смело!.))
Ручки релинговые, правда, считаю давно морально устаревшими. Честно говоря, релинговые для офисной мебели предназначены.
Я обычно всем рекомендую (особенно тем, для кого это занятие-самодеятельность) смотреть в каталоги итальянцев и немцев и черпать оттуда (в применении к размерам наших помещений).
Ручки я обычно предлагаю короткие, но при желании клиента поставить релинговые не спорю с ним.
В классике 1200 модули не предлагаем, а в современном варианте очень даже!
Поменьше полочек и козырьков-пылесборников и максимум функциональности.
Я бы и под варочную поверхность 1200 модуль поставил, но заказчик пожелал "разбавить" каргушками.
Вот картинка с сайта известной итальянской фирмы Aran
http://www.aranworld.it/admin/getfile.php?fileId=174
Просто и вполне реализуемо.
У арана 1.2 метра очень даже выглядит в таком ангаре, а у нас на даже на 15 квадратах смотрется не будет. У Арана качество материалов и сборки. У нас будут красить в металл вместо металла и сборка очень даже может хромать.
Эти принты делают для рекламы, чтобы вызвать у людей интерес к мебели. В реале не всегда так делают. На практике удобней когда в линию холодильник, мойка, стол, плита, а не плита посередине - потому что так красивее.
Ати у Свина по крайней мере чувствуется проффесионализм. Пускай жестковато, но видно что человек в этом работает.
Кста, Свин а почему плиту не подвинули в угол ближе к окну, а мойку возле холодильника, а между ними стол?
Подоконник отдельно и не срощен со столешницей? ПРосто из того же материала.
ZX_SPECTRUM
20.08.2009, 12:26
А вот интересно - а продаются ли встраиваемые в шкафчик кухонные вытяжки без вентилятора? только встраиваемый зонтик? А то всенепременно хочется мотор наружу выставить, чтобы не шумел.
korina76
20.08.2009, 13:22
а где ARAN можно глянуть?
А вот интересно - а продаются ли встраиваемые в шкафчик кухонные вытяжки без вентилятора? только встраиваемый зонтик? А то всенепременно хочется мотор наружу выставить, чтобы не шумел.
Бывают такого плана вентиляционные системы. Стоят они дюже дорого.
ZX_SPECTRUM
20.08.2009, 14:46
Ветиляционные системы - это очень круто сказано:)
Меня как раз недорогой встраиваемый зонтик больше интересует, а моторчик имеется:)
А вот интересно - а продаются ли встраиваемые в шкафчик кухонные вытяжки без вентилятора? только встраиваемый зонтик? А то всенепременно хочется мотор наружу выставить, чтобы не шумел.
Так, покупаете недорогой встроенный вытяжной блок, и где-нибудь в выводной системе ставите мощный роторный вентилятор.
Обойдется в три-пять раз дешевле, чем фирменное(по технике).
Но сомневаюсь я, чтобы стало тише, поскольку шум создает не сам мотор, а турбулентные потоки на входных поверхностях. Чем мощнее- тем больше шума. Кроме того, тонкие стенки металлических вытяжек имеют св-во страшно вибрировать.))
У арана 1.2 метра очень даже выглядит в таком ангаре, а у нас на даже на 15 квадратах смотрется не будет.
Об этом и речь.
ZX_SPECTRUM
20.08.2009, 15:30
Спасибо, так и сделаем.
Доброго времени суток! Вот хочу посоветоваться... У нас новострой, кухня 16 метров, еще ничего не сделано. Подскажите с чего начать? Что нужно сделать раньше? заказывать мебель, делать проводку, сантехнику, пол, стены, потолок? Мы уже определились какую кухню хотим, как она будет стоять, где будет находиться хол-к, плита, духовка, и мойка. Даже определились с цветовой гаммой. Кухня цвета Венге, с белой - мраморной столешницей, фартук и стены - в светло серой гамме, потолок - ярко-белый.
Вопрос по цветовой гамме:
если фасады у кухни Венге (горький шоколад), стены светло-серые, столешница и потолок - белые, пол какого цвета должен быть? Будет плитка...
Кста, Свин а почему плиту не подвинули в угол ближе к окну, а мойку возле холодильника, а между ними стол?
Подоконник отдельно и не срощен со столешницей? ПРосто из того же материала.
Не понял вопроса.
Доброго времени суток! Вот хочу посоветоваться... У нас новострой, кухня 16 метров, еще ничего не сделано. Подскажите с чего начать? Что нужно сделать раньше? заказывать мебель, делать проводку, сантехнику, пол, стены, потолок? Мы уже определились какую кухню хотим, как она будет стоять, где будет находиться хол-к, плита, духовка, и мойка. Даже определились с цветовой гаммой. Кухня цвета Венге, с белой - мраморной столешницей, фартук и стены - в светло серой гамме, потолок - ярко-белый.
Вопрос по цветовой гамме:
если фасады у кухни Венге (горький шоколад), стены светло-серые, столешница и потолок - белые, пол какого цвета должен быть? Будет плитка...
Для начала сделать проводку. Не экономьте на ней, так как
в кухне приборы, имеющие высокую мощность и маленькое сопротивление.
Чайник = 2 kВт, Микроволновка = 1 кВт, Духовка = 3,5 кВт.
Заводите кабель с сечением адекватно соответствующим такой
нагрузке. По технике, не забудьте, что не всё бывает в наличии
из техники. Возможно, что придётся заказывать. Поэтому советую
за месяц до окончания сборки кухни позаботится о заказе духовки,
поверхности, вытяжки и другой техники.
Ну и последнее, керамику для пола я бы выбрал в сером цвете.
Мне кажется, что Венге красиво будет контрастировать на плитке
вроде Venis Himalaya Khumbu. Ей ещё и ритм можно красивый придать.
высокую мощность и сопротивление
Маленькая поправка. Высокую мощность и низкое сопротивление.
вот она хималая хумбу
http://www.nevastroy-spb.ru/img/img2/905226001370.jpg
Не понял вопроса.
Подоконник и столешница из одного материала?
Маленькая поправка. Высокую мощность и низкое сопротивление.
вот она хималая хумбу
http://www.nevastroy-spb.ru/img/img2/905226001370.jpg
Ой, да. Скорее Himalaya Makalu, ибо Gorak иссине чёрный, а Khumbu - рыжий.
Насчёт сопротивления:
Чем выше сопротивление, тем больше нагрузка, и наоборот,
если мы имеем ввиду проводники, а не диэлектрики. )
Спасибо, за ответ. Мы так и хотели начинать с проводки. А на счет плитки - цвет мне очень понравился, но чесно говоря, я такой нигде не видела (имею в виду в строительных супермаркетах). Подскажите где можно ее посмотреть-купить ну или может альтернатива ей есть?
И еще, как правильно рассчитать, "по размерам" где ставить розетки для духовки и варочной поверхности (они будут в разных местах и обе электро), розеток для холодильника, и остальной техники? Ведь дизайнер обмеры кухни будет делать уже после того, как сделают разводку, положат плитку и т.д. Чтоб потом встроенная техника совпала с этими розетками...
Извините, если не совсем понятно объяснила:rose:
autoradio
21.08.2009, 08:42
Насчёт сопротивления:
Чем выше сопротивление, тем больше нагрузка, и наоборот,
если мы имеем ввиду проводники, а не диэлектрики. )
Если мы учились в школе, то дожны бы знать закон Ома. ( I= U/R)
Мощность P=I*U. Делаем выводы.
А кто не знает закон Ома, пусть сидит дома. :)
autoradio
21.08.2009, 08:50
И еще, как правильно рассчитать, "по размерам" где ставить розетки для духовки и варочной поверхности (они будут в разных местах и обе электро), розеток для холодильника, и остальной техники? Ведь дизайнер обмеры кухни будет делать уже после того, как сделают разводку, положат плитку и т.д. Чтоб потом встроенная техника совпала с этими розетками...
Извините, если не совсем понятно объяснила:rose:
Коль Вы определились с кухней, то Вам не составит труда определить места установок розеток, совместно с электриком, который все это и будет делать. :)
Коль Вы определились с кухней, то Вам не составит труда определить места установок розеток, совместно с электриком, который все это и будет делать. :)
Вы меня не правильно поняли, я имею в виду на какой высоте они должны быть расположены (я не знаю высоту фасадов). К тому же мы хотим встроить стиралку, она у нас стандартная 60*40*85. Мне сказали, что для этого придется поднимать фасады еще на 5 см., для того чтобы был доступ к отделению для порошка.
autoradio
21.08.2009, 09:19
Вы меня не правильно поняли, я имею в виду на какой высоте они должны быть расположены (я не знаю высоту фасадов). К тому же мы хотим встроить стиралку, она у нас стандартная 60*40*85. Мне сказали, что для этого придется поднимать фасады еще на 5 см., для того чтобы был доступ к отделению для порошка.
Стандартная высота рабочей поверхности 860 мм. Тумбы обычно достигают высоты 820 мм. Т.е. ваши розетки должны быть(некоторые) выше этих размеров или ниже.
Стандартная высота рабочей поверхности 860 мм. Тумбы обычно достигают высоты 820 мм. Т.е. ваши розетки должны быть(некоторые) выше этих размеров или ниже.
Ага, спасибо!
Доброго времени суток! Вот хочу посоветоваться... У нас новострой, кухня 16 метров, еще ничего не сделано. Подскажите с чего начать? Что нужно сделать раньше? заказывать мебель, делать проводку, сантехнику, пол, стены, потолок? Мы уже определились какую кухню хотим, как она будет стоять, где будет находиться хол-к, плита, духовка, и мойка. Даже определились с цветовой гаммой. Кухня цвета Венге, с белой - мраморной столешницей, фартук и стены - в светло серой гамме, потолок - ярко-белый.
Вопрос по цветовой гамме:
если фасады у кухни Венге (горький шоколад), стены светло-серые, столешница и потолок - белые, пол какого цвета должен быть? Будет плитка...
Вставлю свои "5" копеек.
Все же имеет смысл сделать нормальный проект кухонной мебели, чтобы потом не пришлось переносить готовые "точки" электрики. Есть немало нюансов, о которых заказчик просто не догадывается...
Если мы учились в школе, то дожны бы знать закон Ома. ( I= U/R)
Мощность P=I*U. Делаем выводы.
И какие выводы из этого?
P= (U/R)*U или P= I*(I*R) ? :laugh:
Мне сказали, что для этого придется поднимать фасады еще на 5 см., для того чтобы был доступ к отделению для порошка.
Кто это вам такое сказал?... На самом деле нет никакой необходимости поднимать столешницу еще на 5 см, т.к. со стиральной машины снимается верхняя крышка (это предусмотрено) и она прекрасно становится под стандартные фасады высотой 85 см. У Боша можно даже дополнительно заказать покрытие для "обескрышенных" машин.
Кто это вам такое сказал?... На самом деле нет никакой необходимости поднимать столешницу еще на 5 см, т.к. со стиральной машины снимается верхняя крышка (это предусмотрено) и она прекрасно становится под стандартные фасады высотой 85 см. У Боша можно даже дополнительно заказать покрытие для "обескрышенных" машин.
Это мне сказал дизайнер из фирмы в который мы заказываем кухню. Вариант со снятием крышки тоже был озвучен, но все равно сказал надо поднимать.
Пы.Сы. И у нас машина как раз BOSH:shine:
Кто это вам такое сказал?... На самом деле нет никакой необходимости поднимать столешницу еще на 5 см, т.к. со стиральной машины снимается верхняя крышка (это предусмотрено) и она прекрасно становится под стандартные фасады высотой 85 см. У Боша можно даже дополнительно заказать покрытие для "обескрышенных" машин.
У отдельностоящих машин возникают неудобства с доступом
к короткому лотку для порошка. Может быть поэтому дизайнер
предложил приподнять столешницу дополнительно. Думаю, что
надобно у него спросить.
У отдельностоящих машин возникают неудобства с доступом
к короткому лотку для порошка. Может быть поэтому дизайнер
предложил приподнять столешницу дополнительно. Думаю, что
надобно у него спросить.
... мы хотим встроить стиралку, она у нас стандартная 60*40*85. Мне сказали, что для этого придется поднимать фасады еще на 5 см., для того чтобы был доступ к лотку для порошка.
Именно это я и имею в виду
autoradio
21.08.2009, 16:15
И какие выводы из этого?
P= (U/R)*U или P= I*(I*R) ? :laugh:
Нобель был прав, обойдя своим вниманием математиков. :)
И какие выводы из этого?
P= (U/R)*U или P= I*(I*R) ? :laugh:
Ну чисто практически. Вставь в розетку вилку с сопротивлением 1 ом.
От чего загорятся провода?
Упс, посыпаю голову пеплом. Что-то на меня нашло. В самом деле.
Напряжение - константа. При уменьшении сопротивления сила тока
растёт вплоть до короткого замыкания. Естественно мощность увеличивается.
Важнее то, что по сути в моём посте совет верный. Сейчас столкнулся
с подбором техники. А у человека на кухню можно повесить максимум 2 кВт.
И на старуху бывает поруха.
Ой, да. Скорее Himalaya Makalu
http://sanmarket.com.ua/img/catalog/4879.jpg
О это Даа. ОНА ПОДХОДИТ для такого стиля, ибо цвет серый и вы...нов в рисунке минимум.
Ибо хумбу больше подходит под стиль КАНТРИ с классическими резными фасадами.
А вообще то по такой цене дорого.
МОжно чтот из китайцеф найти в три раза дешевле.
А вообще то по такой цене дорого.
МОжно чтот из китайцеф найти в три раза дешевле.
У китайцев такое качество калибровки вряд ли будет.
Хотя, этот завод для Venis тоже не испанцы строили, а японцы )
во сколько мне обойдется столешница из кварца?
Размер (пока приблизительно) 3100 м на 70 см
Мне озвучили сегодня цену 2100 евро. Пугает...)) и это без резки/установки
И еще, интересует из чего должна быть мойка?
Столешница и мойка должны быть белого цвета.
вОПРОС:
Зачем вам эта столешница?
Или вы видели фьерды и были на байкале?
У вас гостинная 30 квадратов?
Makikizya
21.08.2009, 21:01
Добрый вечер,господа корифеи!
Все время читаю эту тему,а теперь пришло время задавать вопросы-неделю назад получили ключи от новостроя:D.
Итак,если мы намечтали себе кухню классическую из нат.дерева,то какой столешнице отдать предпочтение?Кварц-довольно дорого,а пленка и т.п-достаточно ли надёжно?И где можно посмотреть хорошего качества посудомоечную машину?Какой фирме отдать предпочтение?
Итак,если мы намечтали себе кухню классическую из нат.дерева,то какой столешнице отдать предпочтение?Кварц-довольно дорого,а пленка и т.п-достаточно ли надёжно?И где можно посмотреть хорошего качества посудомоечную машину?Какой фирме отдать предпочтение?
Скажите, а где вы уже консультировались?))
Кстати, как показывает практика, "каталожный дизайн" существует сам по себе, а "приземленный домашний"- сам по себе.))
вОПРОС:
Зачем вам эта столешница?
Или вы видели фьерды и были на байкале?
У вас гостинная 30 квадратов?
А какой выход, если хочется красиво и практично?
Камень - нежный материал, а скажем, ламинат выглядит
простовато.
У меня была проблема с выбором, думал керамическую плитку
постелить в качестве столешницы, в последний момент из-за
расшивки отказался от идеи. Непрактично всё-таки в плане
ухода, хотя и долговечно и прочно и красиво. В конце концов
купил ламинат хороший. На кварц ещё не заработал )
Добрый вечер,господа корифеи!
Все время читаю эту тему,а теперь пришло время задавать вопросы-неделю назад получили ключи от новостроя:D.
Итак,если мы намечтали себе кухню классическую из нат.дерева,то какой столешнице отдать предпочтение?Кварц-довольно дорого,а пленка и т.п-достаточно ли надёжно?И где можно посмотреть хорошего качества посудомоечную машину?Какой фирме отдать предпочтение?
Если под плёнкой имеется ввиду ламинированная плита, то достаточно
практичный материал. По практичности выигрывает у камня. И заменить
всегда можно и стоит недорого, можно хоть раз в год менять.
Кварц - это конечно самый верх, но стоит дорого.
Makikizya
22.08.2009, 07:21
Спасибо всем,кто откликнуся на "вопли новичка" в этой темке!
Консультировалась в нескольких точках,производящих кухни и у вас же,здесь. Начитааалась!
Отдельное спасибо NeMo за рекомендации по столешнице.Почему-то думала,что ламинат-очень боится царапин и влаги(в местах стыков).
Почему-то думала,что ламинат-очень боится царапин и влаги(в местах стыков).
Влаги боится всё :) если будут открытые спилы в стыках то кроме силикона я б ещё прогрунтовал 3-4 раза эмалью. Царапин на мате не видно, а вот сколы- забои можно залить мебельным воском в цвет столешницы :good:
Почему-то думала,что ламинат-очень боится царапин и влаги(в местах стыков).
В месте стыков он влаги боится, естественно. Зато по всей рабочей
плоскости устойчивее к влаге и химическим воздействиям, чем камень.
Камень дорого и стремно.
Дорого понятно почему. СТРЕМНО потому что качество тоже бывает разное. МОжно нарватся на проблему. Сам в салоне видел столешницу в мелкую трещинку. На вопрос: в чем дело?
Ответили: Типо сами знаем, попали с поставщиком и больше не заказываем у них.
Так что брать надо в проверенных местах с гарантией.
Можно тут посветоватся с професионалами. Камень тоже не весь одинаковый.
Глянцевый ламинат прекрасно реставрируется: полируется безо всяких восков.
Камень дорого и стремно.
Ещё и "фонит".
Ну фонит это дело повсеместное.
Любая штукатурка и гипсовая шпаклевка по идее должна фонить.
Заказали сегодня кухню. Столешница таки будет кварцевая caerstone (Израиль), 2100 евро (монтаж, замеры и доставка входят в стоимость).
Выбрали гранитную мойку и смеситель Blanco.
to NeMo: какая глубина у встроенных стиральных и посудомоечных машин? 60 см столешницы хватит?
Все стиральные и посудомоечные машины по стандарту делают с учетом 60 см столешницы.
Заказали сегодня кухню. Столешница таки будет кварцевая caerstone (Израиль), 2100 евро (монтаж, замеры и доставка входят в стоимость).
:good: дорогая, конечно, но по практичности того стоит.
to NeMo: какая глубина у встроенных стиральных и посудомоечных машинах? 60 см столешницы хватит?
60 см - это стандарт для всех встраиваемых машин, как совершенно
справедливо написал pupa.
М-да. Расписались... :)
Немо, столешни не ламинированные, а пластиковые. Ламинат вздуется от мокрой тряпки, забытой на ночь.
Стыки вздуваются, если руки установщика не с того места растут.
Насчет розеток... Ваще то достаточно иметь один провод за верхами и один за низами. Но... все одно - постоянно портачат :(
Правило! Розетки, подвод воды, слив - обзовем все это коммуникациями.
Так вот: коммуникации не должны находиться за техникой!
А все остальное можно исправить :)
Исключение: купольная вытяжка
Хорошо как по твоему лучше всего подключать встроенную стиралку, холодильник, посудомойку.
Розетка на виду тоже красоты не добавляет.
ТАк что приходится ее за кухонную тумбу прятать, справа или слева от аппарата.
Автомат в монтажной коробке возле счетчика..
Розетки для эклектроприборов можно в верхние шкафы встроить.
с вытяжкой понятно
Так сам и ответил. Розетка находится за соседней тумбой. Лучше, если тумба с выдвижным механизмом, ящиками, например. В задней стенке делается отверстие.
А розетки для бытовых приборов, таки лучше разместить на рабочей стенке, блоки розеток, предназначенные для кухонь или дорогие или не качественные.
Заказали сегодня кухню. Столешница таки будет кварцевая caerstone (Израиль), 2100 евро (монтаж, замеры и доставка входят в стоимость).
Выбрали гранитную мойку и смеситель Blanco.
А где заказывали кухню? Сколько будут делать? Меня отговаривают от натурального, говорят слишком нежный, требует тщательного уходп, натиран7ия и тыды. рекомендуют искусственный.
А где заказывали кухню? Сколько будут делать? Меня отговаривают от натурального, говорят слишком нежный, требует тщательного уходп, натиран7ия и тыды. рекомендуют искусственный.
Тот, кто торгует искусственным камнем, будет его "продвигать".
Меня отговаривают от натурального, говорят слишком нежный, требует тщательного уходп, натиран7ия и тыды. рекомендуют искусственный.
Интересно, чем нужно натирать натуральный мрамор или гранит?..))
натруальный мрамор - структура пористая. Пятна и жир могут оставатся.
Натирать, наверное, нужно чем то типа восков.
А чем вам исскуственное не нра? Рисунок как у мойки. Что еще надо.
Люди! Следите, плз, за тэгами цитат, пожалуйста,
чтобы каши такой больше не получалось.
Столешни из натурального мрамора и гранита для бытового применения, как правило, изготовляются со специальной поверхностной обработкой нескольких типов, и их ничем не натирают. Речь идет о привозных материалах, а не о "маде ин укр".
Цветовая гамма у натуральных материалов гораздо разнообразнее.
Однако, в Одессе предпочитают быть вдесятеро модными и "на 298% резистентнее".))
Однако, в Одессе предпочитают быть вдесятеро модными и "на 298% резистентнее".
Ну не все. у тех кто эти кухни продает может пластиковая столешня быть запросто.
У нас привыкли брать навека. Если ремонт, то с лепниной, если стиралка - то на 30 лет, если ванна - то 4на 5 и джакузи, если машина - то мерседес.
А столешня конешно только из мрамора. И пофиг что квартира в хрущевке, а в подьезде шприцы и гавно кучами.
натруальный мрамор - структура пористая. Пятна и жир могут оставатся.
Натирать, наверное, нужно чем то типа восков.
А чем вам исскуственное не нра? Рисунок как у мойки. Что еще надо.
Абсолютно верно. Но. посмотри на мраморного Будду - белоснежный. Почему? спецбригада смазывает оливковым маслом - и кислотные дожди богу нипочём :)
Тот, кто торгует искусственным камнем, будет его "продвигать".
Там где я консультировалась есть и искусственный камень 2 фирм(названий не помню) и израильский тут упоминаемый. Просто люди посоветовали искусственный, аргументируя тем что в практике использования он проще и удобней не говоря что дешевле. А мне бы еще хотелось услышать чьё-то мнение. Ведь не всегда дороже - лучше.
А по -поводу мрамора, мне подружка рассказала, что у их родственников обеденный стол из мрамора, так там люди очень устали за ним ухаживать.
Ну не все. у тех кто эти кухни продает может пластиковая столешня быть запросто.
У нас привыкли брать навека. Если ремонт, то с лепниной, если стиралка - то на 30 лет, если ванна - то 4на 5 и джакузи, если машина - то мерседес.
А столешня конешно только из мрамора. И пофиг что квартира в хрущевке, а в подьезде шприцы и гавно кучами.
:rzhu_nimagu: и правда есть такая категория
Абсолютно верно. Но. посмотри на мраморного Будду - белоснежный. Почему? спецбригада смазывает оливковым маслом - и кислотные дожди богу нипочём :)
Дык эта, на него же сковородки не ставят, кофе на него с чаем не льют,
кастрюли не роняют %) Да и масштабы у него такие, что мелкие ссадины
и пятнышки ему не навредят. А столешница зеркально ровная, на ней
любой изъян будет виден, аки дырка на картине.
Там где я консультировалась есть и искусственный камень 2 фирм(названий не помню) и израильский тут упоминаемый. Просто люди посоветовали искусственный, аргументируя тем что в практике использования он проще и удобней не говоря что дешевле. А мне бы еще хотелось услышать чьё-то мнение. Ведь не всегда дороже - лучше.
У вас кухня ведь не только для красоты. Не стоит гонятся за красотой в убыток практичности.
Постоянные уборки вас так достанут, что никакого мрамора не захочется. Берите то что более практично и дешевле в установке.
Хотите камень - берите камень и спите спокойно. Один раз купите, второй роза заломает такие деньги на столешницу для кухни выкидывать.
А где заказывали кухню? Сколько будут делать? Меня отговаривают от натурального, говорят слишком нежный, требует тщательного уходп, натиран7ия и тыды. рекомендуют искусственный.
Мне тоже говорят что натуральный камень ужасно не практичен будут пятна,царапается советовали кварц брать.
[QUOTE=Julia;6639813]Заказали сегодня кухню. Столешница таки будет кварцевая caerstone (Израиль), 2100 евро (монтаж, замеры и доставка входят в стоимость).
Скажите тоже хочу кухню себе заказывать и столешницу из Израильского кварца Caesarstone говорят что он очень хорошего качества поставил и забыл, скинте в личку где вы заказывали пожалуйста :rose:
Мои родственники в Киеве (одни, потом другие, в одну квартиру, потом в другую ) столешницу брали из гранита (различается по плотности) прямо в местах добычи, координаты меняются, в инете если поискать - валом
В теории не практично, на практике соседи лдсп уже поменяли - а гранит лежит как новый
ЛДСП по цене 400-600 гривен за столешницу они могут просто по ЖЕЛАНИЮ менять каждый год в течении 20-30 лет, пока по ценам выйдут на ваш гранит.
А то что меняли по необходимости скорее изза кривых рук установщиков.
И пластик тут ни при чем.
Амели. Вы сделали правильный выбор. Единственный недостаток кварца- цена. Остальное сплошное наслаждение.Пользую полтора года. Красиво, прочно,удобно.
ser_gunya
25.08.2009, 10:38
подскажите, какова на сегодняшний день средняя цена на погонный метр обычной кухни (что то вроде ламинированного или шпонированого дсп) ?
и как считается погонный метр в углу?
Сегодня была в салоне мебели смотрела себе кухню и нашла кварц.Предложили мне кварц Caesarstone ,искуственный камень CORIAN,искуственный камень DuPont и еще какието не запомнила.Ребята извените меня берешь в руки Caesarstone так это красиво и чувствуется что это камень, а берешь CORIAN,DuPont это чисто кусок пластмассы .При том что цена у них практически одинаковая!Взяла провела ключем по кварцу не одной царапинки, а провела по CORIAN так и ужаснулась как можно использовать такой материал для столешниц!
подскажите, какова на сегодняшний день средняя цена на погонный метр обычной кухни (что то вроде ламинированного или шпонированого дсп) ?
и как считается погонный метр в углу?
Кухня считается не погонными метрами, а модулями.
например, модуль с выдвижными ящиками намного дороже,
чем такой же по ширине модуль с обычной дверцей и т.д. и т.п.
Амели. Вы сделали правильный выбор. Единственный недостаток кварца- цена. Остальное сплошное наслаждение.Пользую полтора года. Красиво, прочно,удобно.
То же самое,пользуюсь 8 месяцев и получаю удовольствие,протерла тряпкой и красота,а про стоимость забывается как только понимаешь,что это таки вещь:good:.Доставка и установка супер-ребята молодцы.
Такой же искусственный камень, как и все остальные, разве что не корейский, французский или английский, а американский.
CaesarStone is 93 percent crushed quartz, one of nature’s hardest
minerals.The quartz is combined with high-quality polyester resins and pigments.
LIMITATIONS
• CaesarStone is recommended for interior use only.
• Chemical: Avoid contact with products containing trichloroethane ormethylene chloride (such as paint removers or strippers), abrasives,alkaline levels higher than 8.5 pH, hydrofluoric acid, liquid bluing, and aggressive cleaning compounds like oven or grill cleaners.
Nitric acid discolors CaesarStone but does not compromise its strength.
Concentrations over 10% of sodium hydroxide or potassium hydroxide can etch CaesarStone. In the event of accidental exposure to these products, thoroughly rinse CaesarStone with clean water as soon as possible.
• Intense Heat: CaesarStone tolerates brief exposures to moderately hot temperatures (up to 300°F (150°C)). Limited contact with a burning cigarette or hot pot will not ruin the surface. However, prolonged contact with very hot pots or open flames can cause
thermal shock, discoloration, or other damage. Ignition temperature is 914°F (490°C).
U.S. State Regulations: California Prop 65 List: Crystalline silica (quartz) is classified as a substance known to the state of California to be a carcinogen.
Специалисты, использующие искусственный камень на кухонных поверхностях знают их как слабые, так и сильные стороны.
вот почитай http://www.caesarstone.com/advantages.aspx тут и сравнения есть с другими камнями
Информация для тех, кому нужна кварцевая столешница.
Я на днях писала официальному представителю Caerstone, попросила посчитать мне столешницу определенного размера. Получила ответ: Стоимость столешницы включая проёмы, плинтус, замеры, доставку и монтаж составляет 1500 евро.
А днем раньше я проплатила 70% стоимости столешницы :(
Полная сумма составляет 2100 евро((( и что мне теперь делать? на 600 евро встряла...
Информация для тех, кому нужна кварцевая столешница.
Я на днях писала официальному представителю Caerstone, попросила посчитать мне столешницу определенного размера. Получила ответ: Стоимость столешницы включая проёмы, плинтус, замеры, доставку и монтаж составляет 1500 евро.
А днем раньше я проплатила 70% стоимости столешницы :(
Полная сумма составляет 2100 евро((( и что мне теперь делать? на 600 евро встряла...
Попробуй отменить заказ. Возможно, что ещё не поздно.
Попробуй отменить заказ. Возможно, что ещё не поздно.
Полночи спать не могла)) поеду поговорю за столешницу.. пусть или цену скидывают, или отменяют заказ. Это ж не 2 рубля.
Так вот, возвращаюсь к мойкам :) У них я еще не заказывала, поэтому пытаюсь найти дешевле. Кто видел мойки Blanko или Franke? Где можно посмотреть/пощупать/купить?
Вношу коррективы в ранее написанные мной посты.
Мне разъяснили всю ситуацию по кварцу, т.к. я не дала полную
информацию по заказу, мне посчитали именно такую стоимость (1500).
Я не сказала о том, что у меня предполагается опора под столешницу из
кварца 910х600х40 и плинтус высотой 5 см. Таким образом сумма заказа составляет 2100 евро.
Прошу прощения за сумбур :) Зато уверена, что столешницу заказывали у того единственного представителя в Украине, которую так все хвалят.
Julia, напишите, пож, в ЛС контакты официального представителя.
Julia, напишите, пож, в ЛС контакты официального представителя.
вот нашла их сайт http://www.ua-quartz.com
Спасибо. Когда я делала, такое количество цветов не предлагали. Интересно, в связи с кризисом, они не планируют понижение цены?
Спасибо. Когда я делала, такое количество цветов не предлагали. Интересно, в связи с кризисом, они не планируют понижение цены?
Кризис и кварцевая столешница... хм, как тонко %)
ага в Европе не все люди с зарплатой 5000 евро покупают такие столешни.
А у нас в кризис при 500 долл в месяц умудряются.
Чудо народ.
Кризис и кварцевая столешница... хм, как тонко %)
Nemo,Вы же в теме. Кому, как не Вам знать, что сейчас в сравнении с прошлым годом на отложенные на ремонт деньги можно позволить более качественный ремонт! Сейчас вплотную подхожу к кухне.Ко многим вещам в прошлом году даже подойти нельзя было, а сегодня значительные скидки.Вот собираюсь к Вам обращаться за техникой,а Вы ерничаете.
Nemo,Вы же в теме. Кому, как не Вам знать, что сейчас в сравнении с прошлым годом на отложенные на ремонт деньги можно позволить более качественный ремонт! Сейчас вплотную подхожу к кухне.Ко многим вещам в прошлом году даже подойти нельзя было, а сегодня значительные скидки.Вот собираюсь к Вам обращаться за техникой,а Вы ерничаете.
Наверное Вы неправильно меня поняли. Конечно же в теме, и вижу
эту ситуацию такой, какая она есть изнутри. Это не ёрничество,
а скорее печаль. Да и не скидки это на самом деле То, что народ
радостно воспринимает, как скидки - есть последний балласт, что
выбрасывают из аэростата, на котором мы все дружно летим вниз.
UPD:
PS: Прошу прощение за офтоп.
Сегодня это еще не так сильно чувствуется.Пока тепло и на огороде кое-что выросло. Вашу печаль разделю осенью,а особенно зимой. А пока оставьте,плиз, в ЛС Ваш контакт. Хочу попробовать успеть с кухней до катастрофы.
Сайт: http://koryna.com.ua/
Мы тут себе заказали кухню, уже ждем, когда привезут.
Если вам интересно - позже отпишусь :)
Конечно,интересно!:rose:
Сайт: http://koryna.com.ua/
Мы тут себе заказали кухню, уже ждем, когда привезут.
Если вам интересно - позже отпишусь :)
Ох как ждёте, только об этом и пишете:D
Ох как ждёте, только об этом и пишете:D
Коплю материал для ремонта :laugh: уже столько всего,целые папки с фотками и координатами.И все благодаря форумчанам,так что вам всем большое спасибо :rose::rose::rose:
Коплю материал для ремонта :laugh: уже столько всего,целые папки с фотками и координатами.И все благодаря форумчанам,так что вам всем большое спасибо :rose::rose::rose:
Та ну, просто уже какое-то дежавю. Такое объявление точно где-то было, и с сайтом, на продвижение смахивает. Ладно, было бы "я менеджер, задавайте вопросы". Или "как просчитать кухню". Я ж только об этом. А что есть масса вариантов - это без сомнения :) Копить лучше деньги.:D А насчёт идеи оттолкнуться от функционала, тогда получите, что хотите:) Зайдите в тему дизайна в разделе творчество :rose:
Anzingger
01.09.2009, 20:38
Та ну, просто ... Зайдите в тему дизайна в разделе творчество :rose:
Коска,
дай пожалуйста ссылку на этот дизайн и творчество.... :rose:
Коска,
дай пожалуйста ссылку на этот дизайн и творчество.... :rose:
https://forumodua.com/showthread.php?t=43633 А пожалуйста :)
Сайт: http://koryna.com.ua/
Мы тут себе заказали кухню, уже ждем, когда привезут.
Если вам интересно - позже отпишусь :)
а у нас в Одессе что напряженка с кухнями что уже со Львова надо везти?:)
Anzingger
02.09.2009, 00:13
а у нас в Одессе что напряженка с кухнями что уже со Львова надо везти?:)
Общеизвестно, что приличная доля одесской кухонной мебели (да и не только) привозится с западной Украины. По какой-то причине там на много процентов она дешевле, и в ряде случаев качественней. чем изготовленная тут...
Так говорят, на это показывают многие факты.
Откуда не вези... Если ногами поставят...
Кухня - это не просто мебель. Это - самостоятельное изделие, требующее внимательного подхода.
И филигранной точности. И аккуратности.
Не зря дорогие итальянские кухни столько стоят.
[QUOTE=pupa;6798200]И филигранной точности. И аккуратности.
Не зря дорогие итальянские кухни столько стоят.[/QUOTE
Они не поэтому дорого стоят.....Они ...просто ...дорого стоят....
Не угадал.
Они дорого стоят потому что у них дизайнеры дорого стоят, матералы дорого стоят и потому что класс мебели такой. ОДно дело заплатить итальянскому дизайнеру, который разработает концепцию и стиль кухни по сути для всего мира. ТОесть делает для одной фирмы.
А разные китайские, польские и др. РедыБлекиВАйты это дело по 100 раз размножат. И будут продавать по 10 лет.
А у нормальной итальянской марки - несколько модельных рядов в каждом стиле, каждый год обновление. Мебель прошлого года значительно падает в цене.
Новая идея - дорого стоит. Весь мир потом бесплатно пользуется идеей.
Согласен, что очень большая надбавка за "марку". Но это как у Мерседеса. Знаешь за что платишь. Хотя для нас "Ну очень дорого"
Хотя для нас "Ну очень дорого"
Есть фабрики не дорогие - цены уровня Меркса
Есть и произведения искусства типа Boffi.
Есть и произведения искусства типа Boffi.
По фоткам на сайте не скажешь -это недорого................
А это вы щас только друг с другом говорите?:shine:
Может расскажите что такое Boffi и что такое "фабрики не дорогие - цены уровня Меркса "?
Пожалуйста.... для чайников:rolleyes:
если купишь туалет Боффи - будешь какать в ангаре.
А так в своем стиле - неплохо. Др приличные марки не хуже будут.
Может расскажите что такое Boffi и что такое "фабрики не дорогие - цены уровня Меркса "?
Пожалуйста.... для чайников
А яндекс зачем. Я тож 5 минут наза не знал. Но спросил у яндекса.
Ответ тута (http://www.djournal.com.ua/?p=292)
Да я уже погуглила...Боффи.
Как по мне - стильно, холодно, промышленно.
Вобщем как раз для пятиэтажки:rzhu_nimagu:
Мебель прошлого года значительно падает в цене......
Это где ? У нас , или в Италии?
Пока новая итальянская мебель( в данном случае кухня) после миланской выставки " докатывается " до нас проходит как минимум 2 года. Как в случае с zebrano . Когда у нас появился этот вид отделки и стал популярным , итальянские фабрики начали снимать его с производства !!!!!!!!!!
Итальянская мебель. Ничего особенного. Корпуса - кашированное ДСП, благо, что и торцы такие же. Лучше, конечно, чем китайская бумага.
Зазоры, как по мне, здоровые. Крепежная фурнитура - один к одному, что у нас.
Попалось на днях изделие. Что польское, что итальянское - не знал бы не догадался. А заднюю стенку упиливать пришлось. Да и анкера, идущие в комплекте я просто выкинул.
А так ничего, продумано. Но это был конвейер, заводское изделие.
Меня, вот, интересует. Под кухни итальянские, к примеру, надо помещение специально строить? ;)
[]Попалось на днях изделие. Что польское, что итальянское - не знал бы не догадался.
[/COLOR][/COLOR]
Не гоните , сударь!!!!!!!!!!!!! Италия служит по 10 лет ... А польша разваливается через 3-5 лет!!!
А так ничего, продумано. Но это был конвейер, заводское изделие.
Это +. Изделие, изготовленное на выверенных линиях , собранное и скленное на фабрике в Италии очень отличается от изделия , собранного дедей Васей у Вас дома из досок , при помощи примитивного ключика .
Пример ! Покупательница 2 недели назад затопила свою кухню .Фонтан воды бил на столешницу , на фасады.....
Все хорошо!!!
Мебель прошлого года значительно падает в цене......
Это где ? У нас , или в Италии?
Пока новая итальянская мебель( в данном случае кухня) после миланской выставки " докатывается " до нас проходит как минимум 2 года. Как в случае с zebrano . Когда у нас появился этот вид отделки и стал популярным , итальянские фабрики начали снимать его с производства !!!!!!!!!!
В италии.
У нас нет массового покупателя той мебели. Поэтому инальянцы у нас мало работают. Мы для них место куда сливают старые модели.
А то что у нас есть дельцы которые продают Г. по цене алмазов. Так итальяшки тут ни при чем.
ЗЫ. Тоже счтаю зебрано давно не модным и устаревшим. По мне грубо и вульгарно.
В италии.
У нас нет массового покупателя той мебели. Поэтому инальянцы у нас мало работают. Мы для них место куда сливают старые модели.
А то что у нас есть дельцы которые продают Г. по цене алмазов. Так итальяшки тут ни при чем.
Да нет ! Мне кажеться народ у нас все таки не очень еще продвинутый(закомплексованый что ли...)с замедленной реакцией !!! В большей массе !!! Например , кухня "кантри ' голубого или оливкового цвета - красиво !!!(реакция заказчика ), но лучше ... кремовую ! А что подумают друзья ...слишком необычно ....????Хотя и много таких , которые чувствуют и понимают новое !
А по поводу продаж ... Это бизнес ... Надо зарабатывать...
Наташа_Т
02.09.2009, 20:45
Люди, та Вы шо? Случайно заглянула в темку, прошлась по ссылке, где Корына! Ну и цены! С месяц назад была в IKEA (под Штутгартом), все цены Корыны надо делить на 3:( Действительно, чем беднее население, тем оно больше хочет выпендриться:(
Люди, та Вы шо? Случайно заглянула в темку, прошлась по ссылке, где Корына! Ну и цены! С месяц назад была в IKEA (под Штутгартом), все цены Корыны надо делить на 3:( Действительно, чем беднее население, тем оно больше хочет выпендриться:(
Ну почему обязательно "выпендриться"? Просто возможности другой нет.
Скажите мне, где находится ближайший к нам IKEA и кто туда поедет
покупать кухню?
Наташа_Т
02.09.2009, 21:24
Ну почему обязательно "выпендриться"? Просто возможности другой нет.
Скажите мне, где находится ближайший к нам IKEA и кто туда поедет
покупать кухню?
Про ближайший не скажу, а вот в разобранном виде привезти (мне:)) точно дешевле выйдет! Да и не залепуха эта глянцевая до первого потопа:(
Короче. Меня последнее время обвиняют в грубости. Но дело в том, что я не серфингую по форуму, а стараюсь нормально отвечать в узком кругу тем.
Sneba, pupo, о чем Вы написали. Если второго понять можно, то первую...
Pupo, я установил более 200 кухонь, возможно и сотни три. Навидался несколько десятков дизайнеров. Видел десятки отвратно установленных кухонь. Видел итальянские кухни, у которых не выжвигались ящики, так как упирались в ручки соседней тумбы. Про количество ошибок и глупостей дизайнеров и конструкторов я, ваще молчу.
Сколько ты видел разбухших пластиковых столешниц, треснувших акриловых?
Sneba. Какая разница какой стиль и цвет? Ты, видимо молодой дизайнер. Ты хоть раз меряла разворот угла или паралельность стен после уступа?
Ну это я к тому, что мне надоели пустые высказывания, потому, что я их слышу ежедневно в жизни и мне жалко людей, которые слушают модные словечки, платят деньги, а получают лажу. Хоть итальянскую, хоть родную.
Объясните мне, как можно установить итальянскую кухню в реальном помещении.
Так, что бы все было хорошо или, хотя бы удовлетворительно.
__________________________________________________ ____________
И какое отношение Ваши посты имеют к этой теме?
Есть куча дизайнерских тем. Развлекайтесь там, выпендривайтесь друг перед другом, разводите заказчиков.
Планировка электропроводки и коммуникаций важнее цвета фасадов.
--------------------------------------------------------------------------
Мне зебрано не нравилось не сейчас не 7 лет назад, когда вы о нем и не знали.
--------------------------------------------------------------------------
Снеба, Ты когда проработаешь в мебели хотя бы половину того срока, на который ты даешь гарантию итальянской мебели - поймешь какую глупость сказала.
Свин согласен отчасти.
Итальяшки тоже разные бывают. Там кухню делают под ключ. От лампочки в потолке до последнего краника. Дома у них больше наших квартир, денег тоже. Шаблонности мышления нету.
99% наших кухонь попытка скопировать чтото более приличное опять от тех же итальяшек.
А прямые руки еще никто не отменял. Не у нас не у них.
Anzingger
02.09.2009, 22:43
:):):) Да, Свин, даааа. :):):) Моя мамуля в таких случаях говорит: "Не выдержала душа поэта..." (позора мелочных обид, Пушкину). Ну, конечно, образное это выражение. :)
В любом случае, я тебя поддерживаю.
Я этой зебрано в глаза (наверное) не видел, и чувствую себя совершенно нормально. Для меня, да и для многих, кухня - это удобство и "многофункциональность" (переделка, мля, приклеила это слово... :) ). Ну и чуть приятности глазу.
Кухню начинаю ремонтировать (по-взрослому, как в "Квартирном вопросе") через несколько дней. Очень классная тема, одобрение стартеру. Интересно, Черри еще сюда заглядывает?...
Хоть чуть и не в тему, но вопрос задам: на фоне нержавеющих и композитных моек для кухни, существуют еще пластмассовые (акриловые?). Найти сумел только один вариант исполнения в громидле у МЕТРО, название никак не запомню... Подскажете, где еще они бывают? Они подороже нержавейки, подешевле композита. Хотелось бы ее...
Свин! Работаю в мебели более половины того самого срока ! Техническую документацию ( в частности расположение розеток , вент.канала , схему" фартука"и т.д) покупателю делаю в обязательном порядке , дабы избежать неприятностей при сборках .
Да , действительно избегаем углов не 90 град. , хотя были случаи . Сами итальянцы это не любят .
Не понятно Ваше "волнение' по поводу моего присутствия в данной теме . Я ведь не о детском питании говорю! А в кухне важно все !!! И цвет, и стиль , и технические моменты , и качество материала и в конце концов цена.
Как правило это решающий фактор ! Сколько потенциальному покупателю не пой песни об италии , если он не может за нее заплатить , то.....
Дальше !!
Знание и умение приходит с опытом ! И я думаю , что Вы такой всезнающий не потому что у Вас "семь пядей во лбу " . А наверно , потому что пришлось попахать , покраснеть.....
Итальянскую кухню можно установить и устанавливают в реальных помещениях. Очень часто и в чешках . Надо все продумывать . Нет возможности проектировать и заказывать кухни под радиусные стены. По крайней мере в доступном ценовом сегменте. С барными стойками сложности , итальянцы от них уходят, а у нас их любят.
По поводу гарантий !! Я лично ничего не давала! Покупатели рассказывают. А по поводу местных кухонь ничего такого не слышала!!
ОДно дело заплатить итальянскому дизайнеру, который разработает концепцию и стиль кухни по сути для всего мира. ТОесть делает для одной фирмы.
А разные китайские, польские и др. РедыБлекиВАйты это дело по 100 раз размножат. И будут продавать по 10 лет.
А у нормальной итальянской марки - несколько модельных рядов в каждом стиле, каждый год обновление. Мебель прошлого года значительно падает в цене.
Новая идея - дорого стоит. Весь мир потом бесплатно пользуется идеей.
Каждый год обновление, потому что те самые китайцы выпускают копии два раза в год.)) То есть, патентовать промышленные образцы невыгодно, проще выпускать каждый год слегка обновленное, да и заставлять покупателя обновляться чаще.(это так они думают:))
Вообще, кроме штатных дизайнеров, фабрики заказывают новые разработки архитекторам.
Дизайнерские бюро, типа Пининфарины, редко этим занимаются.
Может, что-нибудь будет интересное к 2010 на выставку в Пекине.
Основная разница между ит. изделями и местными самоделкинами в качестве дерева и его обработке.
А если все время листать гламурные журналы, то, конечно, кроме зебрано ничего и видно не будет.))
Киевские цеховики стали производить шпонированные изделия из привозного шпона сразу в начале 2000-х, когда этот шпон у них и появился.
Кстати, Свин, хорошее ит. ДСП действительно отличается от всего остального, в том числе и от австрийского. И раскупается моментально.
Ну вообщем идея ясна с мелкими нюансами.
В приличных журналах зебрано нету уже давно. Это наши не могут никак проехать тему. Мегадом, малина и др передовые товарищи.
А что касается итальянских кухонь тут работает житейская истина.
"По Сеньке шапка..."
Италия очень дорого, дешевая италия - хлам.
Лучше к нашим кухонщиками обраттится.
ser_gunya
03.09.2009, 10:08
да уж, тема дискуссии слегка искривилась:)
подскажите, вот эти панели, которые продаются вместе со столешницами и имеют такой же рисунок как и столешница и так же ламинированы - насколько они надежны?
просто понравился один рисунок столешницы и подумали может есть смысл взять панель вместо кафеля!?
насколько я понимаю эта панель сделана из мдф или что то подобное.
ser_gunya
03.09.2009, 10:21
Хоть чуть и не в тему, но вопрос задам: на фоне нержавеющих и композитных моек для кухни, существуют еще пластмассовые (акриловые?). Найти сумел только один вариант исполнения в громидле у МЕТРО, название никак не запомню... Подскажете, где еще они бывают? Они подороже нержавейки, подешевле композита. Хотелось бы ее...
присоединяюсь к вопросу.
и кстати, из какого материала мойка лучше?
самая лучшая мойка та на которую денег хватит.
самая лучшая мойка та на которую денег хватит.
вот-вот :) Мне хватило на гранитную...Керамика почти в два раза дороже.
А за гранитную немного переживаю, т.к. беру белую, не знаю как она себя будет вести...
ser_gunya
03.09.2009, 11:44
самая лучшая мойка та на которую денег хватит.
как уже достали эти реальнопацанские недошуточки :sad_anim:
если вы действительно пользовались\устанавливали\обслуживали какие то виды моек, то, будьте добры, расскажите об этим мойках по существу. а иначе зачем захламлять ветку? есть специальные флудильные места где можно нормально "померяться пиписьками", в том числе и в остроумии...
СЕРГуня ты можешь пол жизни потратиь на разборы полетов.
В конце поймешь.
самая лучшая мойка та на которую денег хватит.
Нержа - сравнительно недорого. Но если есть деньги и дизайн требует металла - есть очень неплохие и дорогие нержавеющие мойки. НА вид гранитную всавят легко
Вот пример BLANCO AXIS 6 S Цена: $865.00
http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=26207&d=1191191651
Гранитные, как правило, выглядят за дороже, но и дороже стоят. К ним желательно кран в соответствующем стиле. Что тоже выйдет дороже.
От воды с такой мойке меньше шума. Если собираешься устанавливать Диспоузер, то шуметь он будет меньше именно в композите
А вообще ети вопросы разобраны миллион раз так что поиск рулит
ЗЫ Если достали разнопацанские штучки - сходи с девушкой в кино. Потом пригласи ее к себе домой. Мир станет добрее.
ЗЫ 2
Нержавеющая сталь — материал №1 для мойки на сегодня. Как декоративный элемент кухни, мойки из нержавеющей стали замечательно зарекомендовали себя. Блестящие и гладкие мойки — выглядят просто шикарно. Правда, если их вовремя и насухо вытирать. А если у хозяйки нет особого желания уделять мойке много внимания — стоит выбрать мойку с гравировкой — выглядит не хуже, а ухаживать проще. Да и вписать в колорит кухни мойки этого вида можно очень удачно.
Что касается прочности — как элемент любой кухни мойки из нержавеющей стали ведут себя замечательно: легко моются, со временем не меняют внешний вид, на них нет сколов и трещин, они легко выдерживают агрессивные среды и высокие температуры. У этих моек единственный недостаток — они шумят от падающей в них воды. Но и этот недостаток в настоящее время легко устраним: существуют мойки, специально оснащенные звукопоглотителем (специальной мягкой прокладкой, установленной под раковиной).
Керамика — тоже достаточно популярный до последнего времени материал. Как раз для тех, кому необходимы для кухни мойки цветные. Керамические мойки бывают фарфоровые и фаянсовые. Фарфор дороже, но имеет более плотную и менее пористую структуру. Керамические мойки стойки к агрессивным средам, выдерживают высокие температуры, устойчивы к царапинам. К недостаткам можно отнести их хрупкость, большой вес и жесткость конструкции (эти два фактора усложняют установку моек). Для кухни мойки керамические могут иметь декоративную отделку в виде росписи, они очень гармонично выглядят в интерьерах кантри и ретро, как, например, мойка с голубой отделкой.
Композитные материалы — относительно недавнее изобретение. Композитные мойки изготовлены из наполнителя (гранитная крошка, кварцевый песок) и полимерного связующего (как правило, это акрил). За счет природного цвета каменной крошки или добавленного красителя композитные мойки имеют разнообразные цвета. Помимо особой декоративности, композитные мойки для кухни легки в уходе, прочны (устойчивы к износу и ударам), не боятся агрессивных сред. В отличие от эмалированных моек для кухни, мойки из композитных материалов однородны, не имеют покрытия, поэтому ничего и никогда от них не отколется. Толщина материала около 1 см, поэтому мойка плотно крепится к столешнице, поглощает звук падающей воды. Композитную мойку очень трудно испачкать: искусственный «камень» не держит жир, а соки и кофе не оставляют на нем следов. В общем, не мойка — мечта. Но! Стоит такая мойка дороже, чем хороший телевизор… Хотя для любой хозяйки кухни мойки — ажный и щекотливый вопрос, а учитывая срок службы композитной мойки, вопрос о цене отпадает сам собой.
Способы крепления моек - накладная - самый простой и дешевый.
Заподлицо.
подстольный монтаж
ДВА последних будет дороже и сложнее технически. Плюс нужны соответствующие мойки.
ser_gunya
03.09.2009, 13:51
pupa
вот это уже по делу, большое спасибо
По собственному опыту. Если на кухне есть посудомойка, то мойка практически не используется и поэтому особо не важно из какого она материала и какого она размера, т.к. максимум - овощи помыть и воды набрать и т.д.
А посудомойка может стоить и 400-500 у.е.
ser_gunya
03.09.2009, 14:38
По собственному опыту. Если на кухне есть посудомойка, то мойка практически не используется и поэтому особо не важно из какого она материала и какого она размера, т.к. максимум - овощи помыть и воды набрать и т.д.
А посудомойка может стоить и 400-500 у.е.
я категорически против посудомойки, ну разве что в качестве исключения, если большая семья например.
поэтому мойка для меня это важная сущность, как казан, например, или ножи. она не должна быть сильно модной чтобы сразу "вставляла" гостей, но обязательно функциаональной, удобной
я категорически против посудомойки, ну разве что в качестве исключения, если большая семья например.
поэтому мойка для меня это важная сущность, как казан, например, или ножи. она не должна быть сильно модной чтобы сразу "вставляла" гостей, но обязательно функциаональной, удобной
Посудомойка экономит воду и электричество, а также помогает сохранить взаимопонимание с мужем(я уже молчу про маникюр) :rolleyes:
я категорически против посудомойки, ну разве что в качестве исключения, если большая семья например.
поэтому мойка для меня это важная сущность, как казан, например, или ножи. она не должна быть сильно модной чтобы сразу "вставляла" гостей, но обязательно функциаональной, удобной
Посудомойка экономит воду и электричество, а также помогает сохранить взаимопонимание с мужем(я уже молчу про маникюр) :rolleyes:
А я категорически ЗА посудомойку и считаю ее одним из самых важных устройств на кухне. Кроме того, что она отмывает кастрюли и те же казаны, она, как здесь правильно заметили сохраняет мир в семье.
В семье из 2 человека она тоже категорически необходима, чтобы эта семья не имела скандалов из-за грязной посуды и не тратила немеряно времени и усилий на отмывание кастрюль (пусть это делает машина!) и т.д.
Моя посудомойка была куплена в прошлом году за 400 у.е. примерно. Служит уже год исправно.
Мойка обычная нержавеющая тоже служит год и не особо напрягается.
Когда планировалась кухня были мысли купить мойку с двумя чашами и с местом для сушки посуды и т.д. (как на картинках выше). Но выбрали самую простую мойку. И как показал опыт - таки правильно сделали, т.к. мойка просто потеряла свое первейшее назначение при действующей посудомойке.
Anzingger
03.09.2009, 15:16
Посудомойка экономит воду и электричество, а также помогает сохранить взаимопонимание с мужем(я уже молчу про маникюр) :rolleyes:
Гм... Ну, батенька Byblik, рекламу я тоже смотрю. :) А также я смотрю на "накипь" в стиральной машине без КАЛГОНА... Кхе... Моей машинке шестой год, а накипь, скатина такая, ну никак не пристанет к барабану!... Хоть караул кричи... :)
К счастью, вопрос посудомоечных машин я пробивал на очень серьезном профессиональном уровне. Смею заметить, что никакой речи об экономии эл-ва и воды (по сравнению с ручной мойкой посуды) речи просто нет. Хотя, кто как вручную моет посуду... :):):)
А про мужа и про маникюр - 203% факт. Они часто перевешивают все мной вышесказанное. Так что выбирать вам.
Byblik, КОГДА К МАМУЛЕ ПОПАДЕШЬ??????????????? Взгляни на улицу, осень пришла, растудыть... :rose:
Гм... Ну, батенька Byblik, рекламу я тоже смотрю. :) А также я смотрю на "накипь" в стиральной машине без КАЛГОНА... Кхе... Моей машинке шестой год, а накипь, скатина такая, ну никак не пристанет к барабану!... Хоть караул кричи... :)
К счастью, вопрос посудомоечных машин я пробивал на очень серьезном профессиональном уровне. Смею заметить, что никакой речи об экономии эл-ва и воды (по сравнению с ручной мойкой посуды) речи просто нет. Хотя, кто как вручную моет посуду... :):):)
А про мужа и про маникюр - 203% факт. Они часто перевешивают все мной вышесказанное. Так что выбирать вам.
Byblik, КОГДА К МАМУЛЕ ПОПАДЕШЬ??????????????? Взгляни на улицу, осень пришла, растудыть... :rose:
:rzhu_nimagu:Да скоро,скоро пойду!
А экономия на все 100 % без рекламы,мой муж кастрюлю и пару тарелок моет 40 минут,я засекала,а так как ему скучно-он включает еще телевизор и видик+3 лампочки на кухне (ему грязь не видно),так что бум покупать обязательно,хорошую и большую.По любому,экономия будет!
Насчет Колгона-правда,у меня стиралка без этого самого колгона уже 6 лет работает,и надоела уже,а работает!
Гм... Ну, батенька Byblik, рекламу я тоже смотрю. :) А также я смотрю на "накипь" в стиральной машине без КАЛГОНА... Кхе... Моей машинке шестой год, а накипь, скатина такая, ну никак не пристанет к барабану!... Хоть караул кричи... :)
К счастью, вопрос посудомоечных машин я пробивал на очень серьезном профессиональном уровне. Смею заметить, что никакой речи об экономии эл-ва и воды (по сравнению с ручной мойкой посуды) речи просто нет. Хотя, кто как вручную моет посуду... :):):)
Что-т Вам какие-то неправильные профессионалы попадались.
Судя по всему совсем ещё зелёные. Посудомоечная машина расходует
12 литров воды за одну мойку посуды. Попробуйте вымыть в ведре
воды посуду за весь день. Да ещё и при 75-ти градусах.
Это самый главный прибор на кухне. Вот ему нужно уделить самое
пристальное внимание, а не мойкам, категоричности и прочей ерунде.
PS: Да и руками ни одна хозяйка ни в жизнь так чисто и аккуратно
не отмоет кастрюли и сковородки. К тому же губка оставляет царапины
на стальной посуде и фраже, да и собирает микробы на себя, а потом
Вы снова ею трёте посуду и фраже в рот тянете.
ser_gunya
03.09.2009, 16:10
В семье из 2 человека она тоже категорически необходима, чтобы эта семья не имела скандалов из-за грязной посуды и не тратила немеряно времени и усилий на отмывание кастрюль (пусть это делает машина!) и т.д.
мне кажется что уровень гармонии в семье больше зависит от взаимопонимания и взаимоуважения, а не от кол-ва спасительных агрегатов в доме
Anzingger
03.09.2009, 16:14
Что-т Вам какие-то неправильные ... ...Попробуйте вымыть в ведре
воды посуду за весь день..
Уверен, NeMo, одной из статей доходов в Вашей жизни есть продажа посудомоечных машин. :):):)
Но это так, вне темы.
А что касается нашей беседы - спорить ни о чем не стану. Добавлю лишь, что анализировал я не только воду, потраченную на мытье, скажем, 44-х тарелок. :)
А с посудомойками я сталкиваюсь, пожалуй, лет 10, как пользователь. Как оплачиватель всех связанных с ней расходов начиная от моющих, заканчивая водой. И КАК посудомойки моют в одной корзине ФРАЖЕ, ТОНКИЙ ВИННЫЙ БОКАЛ, ТАРЕЛКУ И КАСТРЮЛЮ я знаю не понаслышке.
И, кстати, оптимальная температура для мытья посуды - 82 градуса.... :):)
ИСПРАВЛЯЮСЬ:
И, кстати, при ополаскивании хорошие посудомойки поднимают температуру до min 82 градуса.... :):)
Anzingger
03.09.2009, 16:17
мне кажется что уровень гармонии в семье больше зависит от взаимопонимания и взаимоуважения, а не от кол-ва спасительных агрегатов в доме
ser_gunya, к сожалению, это не совсем так... Так называемый быт "сожрал" не одну семью, и не сотню семей... Так что, если есть возможность, эту железяку однозначно надо ставить на кухню или где еще... Лишь бы посуду мыла...
Anzingger
03.09.2009, 16:25
PS: Да и руками ни одна хозяйка ни в жизнь так чисто и аккуратно не отмоет кастрюли и сковородки. К тому же губка оставляет царапины
на стальной посуде и фраже, да и собирает микробы на себя, а потом
Вы снова ею трёте посуду и фраже в рот тянете.
ХОРОШАЯ ХОЗЯЙКА ОТМОЕТ ЧИЩЕ. Хозяйка хозяйке рознь. И царапины - вещь надуманная, как и КАЛГОН для посудомоек.
А вот с точки зрения гигиены - Вы, NeMo, правы. Не выдержат руки 82 градуса, а это достаточно большой процент удаленных вредностей.. С этой точки зрения - слова не скажу.
Уверен, NeMo, одной из статей доходов в Вашей жизни есть продажа посудомоечных машин. :):):)
Но это так, вне темы.
Люблю уличителей. Это так. Ко всему могу добавить,
что и у самого есть в хозяйстве такая штука. Я тоже, несмотря
на "одну из статей дохода", какое-то время назад был дубоватым
упрямцем насчёт посудомойки, пока не увидел своими очами,
да и в итоге пока не купил. Тому есть живые свидетели на этом
форуме, если хочется уличить в предвзятости.
А что касается нашей беседы - спорить ни о чем не стану. Добавлю лишь, что анализировал я не только воду, потраченную на мытье, скажем, 44-х тарелок. :):):) А с посудомойками я сталкиваюсь, пожалуй, лет 10, как пользователь. Как оплачиватель всех связанных с ней расходов начиная от моющих, заканчивая водой. И КАК посудомойки моют в одной карзине ФРАЖЕ, ТОНКИЙ ВИННЫЙ БОКАЛ, ТАРЕЛКУ И КАСТРЮЛЮ я знаю не понаслышке.
И, кстати, оптимальная температура для мытья посуды - 82 градуса.... :):):)
Про 82 градуса слышу впервые. Тоже "профессионалы" рассказали?
ser_gunya
03.09.2009, 16:37
ser_gunya, к сожалению, это не совсем так... Так называемый быт "сожрал" не одну семью, и не сотню семей... Так что, если есть возможность, эту железяку однозначно надо ставить на кухню или где еще... Лишь бы посуду мыла...
:)
т.е, как только в доме появилась стиралка или посудомойка, все что раньше скандалило, нетерпело и нелюбило вдруг полюбило и задумалось о ближнем!? и все кто раньше проводил время на кухне и в гараже, вдруг сошлишь в гармонии, потому что у них появилась возможность пользоваться услугами СТО и посудомойки!?
ладно, это уже жесткий офтоп, поэтому от дискуссии отдаляюсь
Что-т Вам какие-то неправильные профессионалы попадались.
Судя по всему совсем ещё зелёные. Посудомоечная машина расходует
12 литров воды за одну мойку посуды. Попробуйте вымыть в ведре
воды посуду за весь день. Да ещё и при 75-ти градусах.
Это самый главный прибор на кухне. Вот ему нужно уделить самое
пристальное внимание, а не мойкам, категоричности и прочей ерунде.
PS: Да и руками ни одна хозяйка ни в жизнь так чисто и аккуратно
не отмоет кастрюли и сковородки. К тому же губка оставляет царапины
на стальной посуде и фраже, да и собирает микробы на себя, а потом
Вы снова ею трёте посуду и фраже в рот тянете.
Я сравнивала показания расходов воды и электроэнергии (если нагреватель). Существенная разница. В минуту примерно вытекает 2 л воды, если мыть руками. Как здесь верно заметили, вымыть кастрюлю и казан - дело не 5 минут совершенно.
Единственное что в плане денег в посудомойке расходуется - это моющие средства. У нас на моющие средства уходит 50 грн в таблетках для посудомойки в МЕСЯЦ. Если брать отдельные компоненты моющих, то выйдет еще дешевле.
Стоит ли мое время и усилия для мытья при гарантированной загруженности посудомойки каждые 2 дня + мир в семье - 50 грн/месяц? Да, не купить 1 кг мяса таки стОит моего времени и мира в моей семье.
мне кажется что уровень гармонии в семье больше зависит от взаимопонимания и взаимоуважения, а не от кол-ва спасительных агрегатов в доме
Скандалы на почве бытовухи уничтожают взаимопонимание и мир в семье очень быстро. Так зачем затруднять себе жизнь, если ее можно облегчить?
ХОРОШАЯ ХОЗЯЙКА ОТМОЕТ ЧИЩЕ. Хозяйка хозяйке рознь. И царапины - вещь надуманная, как и КАЛГОН для посудомоек.
А вот с точки зрения гигиены - Вы, NeMo, правы. Не выдержат руки 82 градуса, а это достаточно большой процент удаленных вредностей.. С этой точки зрения - слова не скажу.
Да не отмоет хорошая хозяйка лучше посудомойки. Только руки угробит, потратит свое время и усилия, вместо того, чтобы в это время пообниматься с мужем.
ХОРОШАЯ ХОЗЯЙКА ОТМОЕТ ЧИЩЕ. Хозяйка хозяйке рознь.
Я вот не понимаю, зачем вводить народ в заблуждение
и писать ну стопроцентную дезинформацию? Да не вымоет
никто так. Это уже доказано и передоказано. Ознакомьтесь
лучше с предметом, чтобы иметь реальное о нём представление,
а не делиться своими домыслами и фантазиями.
PS: Засим прекращаем офтоп. Тема для обсуждения есть вот тут (https://forumodua.com/showthread.php?t=58359).
Советую не рвать с места в карьер, а почитать, на что способны
эти машины. Вам будет тоже полезно, уверяю.
Anzingger
03.09.2009, 16:54
Про 82 градуса слышу впервые.
Это не делаем Вам чести.
Anzingger
03.09.2009, 16:59
:)
...вдруг полюбило и задумалось о ближнем!? ...появилась возможность пользоваться услугами СТО и посудомойки!?
Да нет же. Со временем (за редким исключением) слово любовь уходит. Остается слово взаимоуважение. И в этом разрезе вовремя приобретенная стиралка или посудомойка удлиняют процесс именно УВАЖЕНИЯ. Думаю, про СТО та же история...
Повторюсь, бывают обязательно бывают исключения.
А тема посудомойки сама по себе жесткий офтоп... :) С нее кухню не начинают.
Ладно, ser_gunya, крепко жму тебе руку и тоже закругляюсь.
А тема посудомойки сама по себе жесткий офтоп... :) С нее кухню не начинают.
Посудомойку нужно учитывать при проекте кухни - где она будет стоять, насколько удобно и т.д.
Так что к кухне таки это имеет отношение. Да и косвенно к выбору мойки - тоже.
Если мыть посуду нужно при 82 градусах, то тем более руками это сделать невозможно. А уж вываривать посуду в кипятке - вообще каменный век. :)
Наоборот, когда начинаешь кухню стоит задуматсья будет посудомойка или нет.
Комуникации лучше сразу запланировать.
Anzingger
03.09.2009, 17:05
Ознакомьтесь лучше с предметом, чтобы иметь реальное о нём представление,
а не делиться своими домыслами и фантазиями.
.
Хихи... Ладно, свернулись. :) все равно не подеремся.
ser_gunya
03.09.2009, 17:14
Да нет же. Со временем (за редким исключением) слово любовь уходит. Остается слово взаимоуважение. И в этом разрезе вовремя приобретенная стиралка или посудомойка удлиняют процесс именно УВАЖЕНИЯ. Думаю, про СТО та же история...
Повторюсь, бывают обязательно бывают исключения.
А тема посудомойки сама по себе жесткий офтоп... :) С нее кухню не начинают.
Ладно, ser_gunya, крепко жму тебе руку и тоже закругляюсь.
под офтопом я подразумевал тему отношений в семье, а не посудомойки :)
про последнюю как раз надо говорить в этой теме, потому что:
Наоборот, когда начинаешь кухню стоит задуматсья будет посудомойка или нет.
Комуникации лучше сразу запланировать.,
Посудомойку нужно учитывать при проекте кухни - где она будет стоять, насколько удобно и т.д.
Так что к кухне таки это имеет отношение. Да и косвенно к выбору мойки - тоже.
------------------------
я тоже считаю, что если посуду мыть "внапряг" или очень некогда, то конечно посудомойку надо предусмотреть на кухне, если есть возможность
Да здесь давно "жестокий оффтоп"... :(
Кстати, насчет 80-ти градусов Немо прав. Представьте эти 82 С, да Вы хоть секунду руки удержите? Насчет посудомоек спорить не стану, у меня бабушка есть :). А, вот про кухни замечу. Установка, мелочь, но важно.
Я, балбес такой, постоянно гнал ее под столешню. Был недоволен металлизированными наклейками(экономят гады), предпочитал кусок металла, осаждающего конденсат.
Сегодня увидел "установленную" посудомойку... не знал, плакать или смеятся. Завтра (если успею, иначе в субботу) выложу фото и расскажу, почему так делать нельзя.
А о том, как она моет посуду мне наплевать.
Да здесь давно "жестокий оффтоп"... :(
Кстати, насчет 80-ти градусов Немо прав. Представьте эти 82 С, да Вы хоть секунду руки удержите? Насчет посудомоек спорить не стану, у меня бабушка есть :). А, вот про кухни замечу. Установка, мелочь, но важно.
Я, балбес такой, постоянно гнал ее под столешню. Был недоволен металлизированными наклейками(экономят гады), предпочитал кусок металла, осаждающего конденсат.
Сегодня увидел "установленную" посудомойку... не знал, плакать или смеятся. Завтра (если успею, иначе в субботу) выложу фото и расскажу, почему так делать нельзя.
А о том, как она моет посуду мне наплевать.
Получается,ее отдельно ставить надо,а не под столешницу?
Читаю и удивляюсь, как все таки давлеет на нас советское наследие. Наши женщины привыкли делать массу домашней работы своими руками. И находят это совершенно нормальным.Помню в конце 90х, читая Апдайка, была сильно удивлена, что в Америке 60х уже существовала стиральная машина-автомат. К стиралкам мы, слава богу, привыкли. А к посудомойкам- никак.Зато , кто однажды ее имел, никогда не откажется.
Мой совет-ставить, если есть возможность или при планировании кухни предусмотреть такую возможность в будущем.
P.S. Насмешили мои американские родственники- имея в доме 2!! посудомоечных машины едят с одноразовой посуды. Им так удобнее.
Получается,ее отдельно ставить надо,а не под столешницу?
Похоже Свин знает какую-то фишку. Дождёмся, что скажет маэстро.
Получается,ее отдельно ставить надо,а не под столешницу?
У меня под столешницей. Пока все нормально.
Читаю и удивляюсь, как все таки давлеет на нас советское наследие. Наши женщины привыкли делать массу домашней работы своими руками. И находят это совершенно нормальным.Помню в конце 90х, читая Апдайка, была сильно удивлена, что в Америке 60х уже существовала стиральная машина-автомат. К стиралкам мы, слава богу, привыкли. А к посудомойкам- никак.Зато , кто однажды ее имел, никогда не откажется.
Мой совет-ставить, если есть возможность или при планировании кухни предусмотреть такую возможность в будущем.
P.S. Насмешили мои американские родственники- имея в доме 2!! посудомоечных машины едят с одноразовой посуды. Им так удобнее.Эврика. Без твоего поста я бы точно не знал, с чего же мне начать мою кухню. :(
Я понял, что у твоих американских родственников две посудомойки, понял, что ты начиталась про "давление" советского наследия. А вот, что ставить не понял, да и куда.
Немо :)
Сегодня увидел "установленную" посудомойку... не знал, плакать или смеятся. Завтра (если успею, иначе в субботу) выложу фото и расскажу, почему так делать нельзя.
Колись давай, что ты там про конденсат завёл )
Anzingger
03.09.2009, 22:17
Наоборот, когда начинаешь кухню стоит задуматсья будет посудомойка или нет.
Комуникации лучше сразу запланировать.
pupa,
в этом разрезе категорически с тобой согласен. Я чуть абстрагировался своей кухней - у меня эти коммуникации под рукой, создать слив и подачу воды для посудомойки - дело часа даже при только что созданной чистенькой кухне... А вот 220В - да, это серьезно, про это я как раз и оказался в тупиках. :) 220В для посудомойки я не запланировал!
Еще и еще раз благодарю за поправку.
ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЛАНИРУЙТЕ В НАЧАЛЕ РЕМОНТА КУХНИ КОММУНИКАЦИИ ДЛЯ БУДУЩЕЙ ПОСУДОМОЙКИ!
Потом, после ремонта, это будет свсязано с большими неудобствами.
Anzingger
03.09.2009, 22:35
...Кстати, насчет 80-ти градусов Немо прав. Представьте эти 82 С, да Вы хоть секунду руки удержите? Насчет посудомоек спорить не стану, у меня бабушка есть :). .
Свин,
после обработки посуды 82-мя градусами она, конечно, должна остыть, это колоссальная температура для тела человека. Ну коль и Вы не верите мне, достаточно знающей персоне, видевшей этих посудомоек и работающей с ними годами, - специально выкладываю часть инструкции к посудомоечной машине ELECTROLUX, машине, ни чуть не хужей, чем бойлеры той же марки.
"Цикл мойки состоит из мойки горячей водой и моющим средством (минимальная температура 55°С) и ополаскивания горячей водой и средством для ополаскивания при минимальной температуре 82°С.
Стандартная продолжительность цикла при температуре поступающей воды...
Продолжительность циклов и температуру можно перепрограммировать. Это может делать квалифицированный спе-циалист.
Anzingger
03.09.2009, 22:40
P.S. Насмешили мои американские родственники- имея в доме 2!! посудомоечных машины едят с одноразовой посуды. Им так удобнее.
Да, про одноразовую посуду - смешно. :):) Но у моих американских родственников также дома две посудомоечные машины. Это норма. Они просто двух разных размеров для разных целей, обычно так...
Свин,
после обработки посуды 82-мя градусами она, конечно, должна остыть, это колоссальная температура для тела человека. Ну коль и Вы не верите мне, достаточно знающей персоне, видевшей этих посудомоек и работающей с ними годами, - специально выкладываю часть инструкции к посудомоечной машине ELECTROLUX, машине, ни чуть не хужей, чем бойлеры той же марки.
"Цикл мойки состоит из мойки горячей водой и моющим средством (минимальная температура 55°С) и ополаскивания горячей водой и средством для ополаскивания при минимальной температуре 82°С.
Стандартная продолжительность цикла при температуре поступающей воды...
Продолжительность циклов и температуру можно перепрограммировать. Это может делать квалифицированный спе-циалист.
Речь не о рабочей температуре, а о кратковременной фазе
для цикла мойки посуды и бутылочек для младенцев.